BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Museumspoor => Topic gestart door: Sean op 23 december 2020, 22:26:19

Titel: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Sean op 23 december 2020, 22:26:19
Ik kwam vanavond dit bericht tegen op Facebook:

Beste vrienden en al diegenen die de Stichting Trans Europ Express Nederland een warm hart toedragen.

Het zal jullie niet echt verrassen dat we met de Stichting TEE, mede door alle Corona perikelen alsmede de gezondheid van onze voorzitter, met onze plannen voor het restaureren van de Trans Europ Express trein, organisatorisch en financieel in de knel zijn gekomen.

Onze mooie plannen dreigden letterlijk in het water te vallen. Maar zoals zo vaak is het beter om het tij te keren, als het nog kan, dan om te lang zonder perspectief door te gaan. Daar komt bij dat we de huidige locatie in Lelystad aan de Jol 13-02 - die we delen met Stichting Transportmuseum Lelystad (TML) - nog dit jaar moeten verlaten omdat de ons echt goedgezinde verhuurder het niet langer voor zo weinig inkomsten kon volhouden.

Kortom, we kwamen enkele maanden geleden voor een dilemma te staan en zijn al oriënterend in contact gekomen met Stichting Nederlands Transport Museum (NTM) te Nieuw Vennep waarvan Arno van der Holst voorzitter is. Met hem hebben we een goede en verantwoorde afspraak kunnen maken om nog enkele te realiseren idealen - enkele zijn al door ons gerealiseerd - welke zijn vastgelegd in de statuten van de Stichting TEE over te hevelen naar de Stichting NTM.

Dat betekent dat inmiddels definitieve stappen zijn gezet om de complete TEE-trein qua eigendom over te hevelen naar de Stichting NTM. Deze stichting zal de TEE-trein, die nu nog in Amsterdam staat, transporteren naar Nieuw Vennep waar de Stichting NTM is gevestigd.

Aldaar zal binnen afzienbare tijd een start worden gemaakt met het restaureren van de TEE-trein, opdat deze uiteindelijk voor publiek aanschouwbaar wordt.

Het voorgaande betekent helaas ook dat wij de Stichting Trans Europ Express Nederland op korte termijn zullen moeten opheffen omdat het doel waarvoor deze is opgericht niet meer kan worden nagestreefd.

Rest ons iedereen te bedanken, die ons al die jaren hebben gesteund en geloof in ons hadden, dat we de beoogde doelen zouden gaan halen. Dat is ons helaas niet helemaal gelukt, maar we kijken toch terug op een mooie tijd, die we met elkaar en de nodige vrijwilligers hebben mogen beleven.

De Stichting TEE wordt weliswaar opgeheven maar de Stichting Transportmuseum Lelystad (TML) - die ook de Jol 13-02 moet verlaten, blijft voortbestaan en we zullen iedereen van eventuele ontwikkelingen via onze TML-website of anderszins op de hoogte houden van toekomstige ontwikkelingen.

Met vriendelijke groet
Het bestuur van
Stichting Trans Europ Express Nederland

Goed nieuws, ik hoop dat er snel begonnen kan worden met het restaureren (y)🥳

Groeten Sean
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Modellbahnwagen op 23 december 2020, 22:41:12
Nou, ik weet niet of je dat als goed nieuws kan zien  :P
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium op 23 december 2020, 22:43:19
Grappig dat Corona erbij gehaald word. Wat voor excuus hebben ze voor alle ongebruikte jaren ervoor?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: laurent op 23 december 2020, 22:44:23
Nouja, het ding staat op de Dijk ook niet echt lekker. Van meerdere rijtuigen zijn aan 1 zijde alle ruiten ingegooid. Beetje zoals in Haarlem.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ErikvanGarderen op 23 december 2020, 22:49:35
Dit vind ik wel heel goed nieuws voor het behoud van het treinstel. Het Nederlands Transport Museum is in korte tijd een bijzonder imposant museum geworden en heeft diverse bijzondere objecten in de collectie.
Het is jammer dat het de originele stichting niet is gelukt, maar als het doel van de stichting is om te zorgen dat het TEE stel gerestaureerd wordt, dan is het NTM mogelijk wel een goed middel ;-)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Modellbahnwagen op 23 december 2020, 23:19:49
Met alle respect voor het NTM, dat wordt een giga klus om de nog bestaande rijtuigen te restaureren en eenmaal in het museum zie ik het treinstel nooit meer op het spoor komen. Misschien een idee om alle energie en middelen op de kopbak te richten en de rest als plukrijtuigen te gebruiken.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Martin Hornis op 23 december 2020, 23:47:56
Gelukkig heb ik een ontbijtbord en het aanbiedingsomslag als aandenken aan de TEE.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bahn-AG op 23 december 2020, 23:54:52
Hallo

Gewoon afschrijven dat treinstel.
Als stichting hebben ze knap weinig voor elkaar gekregen, dus waarom zou het onder een andere naam opeens anders zijn.
De zwitsers hebben mer de RAe laten zien wat er mogelijk geweest zou zijn. Hier hebben ze alles laten vergammelen tot “ the point of no return”.
Foute beslissingen, investeringen en een onsympathieke organisatie zijn hier debet aan.

Bart
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dave....... op 24 december 2020, 10:07:47
Hopelijk goed nieuws.
Het is schandalig dat het stel erbij staat, zoals nu.

Hopelijk in elk geval een goed gerestaureerd statisch object...
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Carel Ruysink op 24 december 2020, 10:35:28
Dit had al vele, vele jaren eerder moeten gebeuren.
Het is al droevig als je aan een enorm megaproject begint wat ver boven je capaciteiten ligt maar als je dat gaande weg zelf nog niet eens kan zien en je nog je eigen beperkingen erkent is het met zo'n beeldschoon en indrukwekkend werelderfgoedstuk ronduit een schande.

Hulde dat er nu een nieuwe groep komt met hopelijk meer kunde en ervaring en goede planning (en vooral fondsenwerving).
Blij dat er ten langen leste iets ten goede gebeurt. Slechter kan al niet.
En ik heb vertrouwen in het ding, goede restaurateurs kunnen alles (herstellen en nabouwen)  (y)

Carel
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Nijboer op 24 december 2020, 10:42:47
Lijkt mij goed nieuws voor het treinstel!
Eenmaal in de nieuwe stichting, is er weer perspectief!
Hopelijk is het niet te laat, want het geheel staat er nu niet bepaald florisant bij..

Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Joop_L op 24 december 2020, 11:07:03
De start van dit project was goed, enthousiaste vrijwilligers hebben er heel wat uren ingestoken, en al redelijk snel was er al iets te zien van de kleurstelling wat men voor ogen had.

Toen moest het stel, in eerste instantie tijdelijk, weg van de Watergraafsmeer. Versleept naar Dijksgracht, maar daar mocht men onder geen beding werken aan het stel. In de tussentijd hebben een aantal vrijwilligers een rijtuig voor NedTrain opgekalefaterd, en zou, zodra er weer plek was, de TEE teruggebracht worden naar de WGM.

En toen kwam er een kink in de kabel, welke deels toe te schrijven valt aan de houding van de voorzitter. En zie hier.. Het stel staat weg te roesten op Dijksgracht, en is er flink onderhevig geweest aan vandalisme.

Er waren plannen om het stel naar Lelystad Opstel te transporteren. Het stroomloze spoor aldaar zou verlengd worden, stel erop zetten, en juk weet terug plaatsen. Dat kon ook niet door gaan ii.v.m een aanstaande verbouwing van het opstelterrein.

In de tussentijd zijn zo'n beetje alle vrijwilligers de organisatie uit getreiterd en bestaat het nog uit 1 man.

Wat er nu besloten is, is denk ik het beste voor het treinstel en kan men verder gaan, of nee, van voor af aan beginnen met het weer opknappen van het stel.

Bron: 2 betrokkenen, waarvan 1 ook nog eens een aanzienlijk bedrag heeft gedoneerd om transport naar Nederland mogelijk te maken.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Blausee-Mitholz op 24 december 2020, 11:28:14
Stel heeft toch eerst in Zwolle gestaan, daar is de kop geschilderd.
Moest weg omdat er aan de voorbereiding van de Hanzelijn begonnen werd?

Mvg Johan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bahn-AG op 24 december 2020, 12:05:21
Maar wat hebben "we" dan zelf ondernomen in al die tijd om de TEE te restaureren. Kritiek spuien is zo makkelijk......
Hallo

Me aangemeld om mee te helpen en toen op botte toon te horen gekregen dat ik maar beter weg kon blijven.
Ik vermoed dat het meerdere zo vergaan is.

Bart
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Thom op 24 december 2020, 13:13:51
Hallo

Gewoon afschrijven dat treinstel.
Als stichting hebben ze knap weinig voor elkaar gekregen, dus waarom zou het onder een andere naam opeens anders zijn.
*knip*
Omdat het niet alleen om een andere naam gaat, maar een totaal andere club mensen die er wat mee gaan doen en hoogstwaarschijnlijk ook met een andere, realistischere, doelstelling.

De uitspraak 'Schrijft maar af' gebied ook van weinig historisch besef als ik eerlijk mag zijn.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 24 december 2020, 14:33:38
Toen ik via via vernam van de plannen die nu bekend geworden zijn, heb ik direct 100 euro overgemaakt naar het NTM. Niet veel, maar alle beetjes helpen. HINT HINT

Transport naar het NTM gaat al aardig wat kosten. Maar het stel heeft nu een betere toekomst dan het de afgelopen tien jaar heeft gehad.  (y)

Eelco
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Nijboer op 24 december 2020, 15:11:28
Ik denk dat als het NTM haar plannen en visie op dit project openbaar maakt, er best wel
wat via dit forum te regelen valt. Ik denk dan zomaar terug aan die actie van de club uit Goes
om die Amerikaanse oorlogsloc uit de VS te laten komen... En ja, dan ben ik ook best bereid
een donatie te doen!

Groet,
Collin
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: clickmaniac op 24 december 2020, 15:50:06
Kijk dan brengt 2020 dus toch nog iets goeds! Hoera!!!
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bahn-AG op 24 december 2020, 19:50:21
De uitspraak 'Schrijft maar af' gebied ook van weinig historisch besef als ik eerlijk mag zijn.
Hallo

Het tegen heug en meug willen behouden van iets waar alleen een paar treinofielen om geven heeft weinig met historie te maken.
Het zijn een paar oude wagens, niet meer. Het is onzinnig om alles te willen behouden dat een zogenaamde culturele waarde zou hebben. De meeste nederlanders weten niet eens wat een TEE is.

Bart


Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 24 december 2020, 20:06:46
De eerste Nederlandse vrouwelijke ontwerper mag toch wel een eerbetoon krijgen in de vorm van het bewaren van de door haar ontworpen markante TEE kop.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 24 december 2020, 20:31:17
Het zal straks in het museumpark (park 21) een mooi topstuk worden.
Natuurlijk blijft het dan een statisch object,maar ook een geweldige ruimte om de geschiedenis van internationale reizen in tentoon te stellen.
Misschien kan je in de rijtuigen straks een kroketje eten..
In utrecht staat 1 van de druksbezochte museums van Nederland vol met vergelijkbare objecten...
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Rob Ellerman op 24 december 2020, 20:48:08
De eerste Nederlandse vrouwelijke ontwerper mag toch wel een eerbetoon krijgen in de vorm van het bewaren van de door haar ontworpen markante TEE kop.

Het is in die zin dan ook best wel ‘bijzonder’ dat het Spoorwegmuseum tot nu toe nog niets met/van de NS/SBB TEE in de eigen collectie heeft opgenomen.

Rob

Edit: tekstueel aangepast n.a.v opmerking van Klaas Zondervan hieronder
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 december 2020, 21:04:11
Rob, heeft het Spoorwegmuseum een TEE treinstel in de collectie? Nooit geweten.
En als het zo is, waar staat die dan?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Tomasso op 24 december 2020, 21:47:58
Het tegen heug en meug willen behouden van iets waar alleen een paar treinofielen om geven heeft weinig met historie te maken.
Het zijn een paar oude wagens, niet meer. Het is onzinnig om alles te willen behouden dat een zogenaamde culturele waarde zou hebben. De meeste nederlanders weten niet eens wat een TEE is.

Nou zijn dit niet zomaar 'een paar oude wagens'. Deze trein was de enige trein ter wereld die door 5 landen op 1 dag reed. Dat is op zich meer bijzonder dan een 1200 of een kameel die wel in het spoorwegmuseum staan. Het gebrek aan kennis wil niet zeggen dat het treinstel een gebrek aan historische waarde heeft.

Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ReneN op 24 december 2020, 22:48:09
Het slopen van de rijtuigen zou een kardinale fout zijn... het is namelijk op initiatief van NS-directeur Den Hollander dat Europa de TEE's kreeg, dus de historische waarde is groot. Er is in Nederland toch al relatief weinig bewaard gebleven door gebrek aan historisch besef. De ezel zou zich dan voor de zoveelste maal aan dezelfde steen stoten.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Blausee-Mitholz op 24 december 2020, 23:35:18
Wijze woorden  (y)

Mvg Johan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: VAM65 op 25 december 2020, 08:56:10
Rob, heeft het Spoorwegmuseum een TEE treinstel in de collectie? Nooit geweten.
En als het zo is, waar staat die dan?

Ik denk dat Rob iets anders bedoelde dan hij letterlijk opschreef.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: henk op 25 december 2020, 09:56:26
Behalve de TEE-geschiedenis, was ook het ontwerp vernieuwend. Wat mij betreft hoort er een kopbak in het spoorwegmuseum.
Alle respect voor het transportmuseum, maar ik vind de collectie een vreemd allegaartje.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Harryku op 25 december 2020, 09:58:30
Geheel eens met Henk  (y).
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Blausee-Mitholz op 25 december 2020, 11:10:33
Uit de TEE Ram is Plan U ontstaan dus ook historisch voor de binnenlandse ontwikkeling

Mvg Johan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 december 2020, 11:36:23
Uit de TEE Ram is Plan U ontstaan .......
De enige overeenkomst die ik zie is dat de dieselmotoren identiek waren. Of is er meer?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 25 december 2020, 12:29:40
Het is nou net alsof het Spoorwegmuseum het museum is met het alleenrecht op het tonen van treinen... Het TEE stel komt na jaren van wegrotten in de open lucht eindelijk onder dak. Een belangrijke stap in het herstel van dit bijzondere treinstel. Waarom de voorzitter van de stichting TEE niet is ingegaan op het voorstel van de vrienden van het spoorwegmuseum, is ook mij een raadsel, maar hij zal er zijn redenen voor gehad hebben.

Aan de andere kant betekent het dat het relatief nieuwe Nederlands Transport Museum een topstuk in de collectie heeft gekregen. Het museum beschikt over weg-, lucht-, en railverkeersmiddelen en heeft de potentie uit te groeien tot een attractie van formaat. Een beetje zoals het Deutsches Technik Museum in Berlijn waar ook een fraaie combi van vervoersmiddelen te zien is.

Ik wens het NTM dus alle succes met deze schitterende aanwinst. Zuiver persoonlijk zou ik het schitterend vinden als de ene kopbak in TEE uitvoering gerestaureerd wordt, en de ander in Northlander. Maar het museum beslist en ik zal zeker een bezoek komen brengen om de nieuwe aanwinst te bewonderen  (y)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Christoph op 25 december 2020, 12:41:44
 (y)
Positief, dat het treinstel vooralsnog gered blijkt van de weergoden (en de 020 mentaliteit die het treinstel tot nog toe te leiden heeft gehad) :-[.
Ik ben benieuwd, als hij in Nieuw Vennep staat ga ik echt een keer kijken daar.

Groeten,

Christoph
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: henk op 25 december 2020, 12:53:25
Waar gaat het stel (en spul van het NTM dat kennelijk in Lelystad staat opgesteld) dan eigenlijk precies naartoe?  Alles in dat pand in Nieuw-Vennep?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 25 december 2020, 12:59:43
Waarom de voorzitter van de stichting TEE niet is ingegaan op het voorstel van de vrienden van het spoorwegmuseum, is ook mij een raadsel, maar hij zal er zijn redenen voor gehad hebben.

Zojuist las ik deze nuancering op Facebook:

"Er dient een nuance gemaakt te worden in deze. Het Spoorwegmuseum heeft het aanbod om de hele TEE trein over te nemen recent afgeslagen omdat voor hen het project te groot en te kostbaar is. Daarom is het geheel vervolgens aan het NTM aangeboden die op hun beurt hebben gezegd dit iconische treinstel niet verloren zouden zien gaan en dus het lef hebben gehad het aanbod te accepteren. De Vrienden van het Spm hebben onderwijl aangegeven een rol te willen spelen in het TEE project, al was het onder de auspiciën van het Spm of zoals nu het geval is, het NTM. Er hebben reeds orienterende gesprekken plaatsgevonden. Laten we vertrouwen hebben in de ambitie van het NTM om dit icoon te behouden en doneer royaal op rekeningnummer NL30 RABO 0332 6575 23 t.n.v. Ned. Transport Museum, o.v.v. TEE. Voor de eerste transporten van onderdelen vanuit Lelystad is snel geld nodig."

Zoals ik het nu begrijp hebben de vrienden van het NSM in eerste instantie aangeboden twee bakken over te nemen en in samenwerking met de stichting TEE voor restauratie te zorgen. In een 'tegenbod' heeft de stichting aangeboden dat de vrienden alle bakken over konden nemen. En dan snap ik wel dat de vrienden van het spoorwegmuseum dat als teveel hooi op de vork beschouwen.

Eelco
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: R v/d Hoven op 25 december 2020, 14:15:04
Waar gaat het stel (en spul van het NTM dat kennelijk in Lelystad staat opgesteld) dan eigenlijk precies naartoe?  Alles in dat pand in Nieuw-Vennep?
Er staat niets van het NTM in Lelystad. In Lelystad was het "Transport Museum Lelystad" in oprichting (o.a. door de TEE-stichting) en daarvan gaan nu enkele zaken naar Nieuw Vennep. Het TML zou een directe concurrent van Nieuw Vennep gaan worden. Op zich logisch met oa de Batavia en het museum op vliegveld Lelystad in de buurt. Maar of het museum op vliegveld Lelystad kan blijven als daar straks steeds meer commerciële vluchten gaan vertrekken?

Overigens is de huidige locatie van het NTM in Nieuw Vennep tijdelijk en moet alles in het "Park 21" tussen Nieuw Vennep en Hoofddorp terecht komen. In een echt "Nationaal Transport Museum" waar dus van alles over het transport in Nederland te zien zal zijn. Om een dergelijke verzameling als "allegaartje" af te doen is dus wat minachtend. In het "Park 21" komt er ruimte voor diverse onderdelen van het transport zoals een 'vliegveld' en een 'haven' en een tuinbouwgebied (voor bijvoorbeeld oude tractoren en smalspoor) en zo verder. En dus ook een deel voor spoortransport. Met mogelijk een tramlijn waarop de SUN 5017 dan rijdt, als verbindende schakel. Zie een voorlopig schetsontwerp. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0203-Middel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0203-Middel.jpg)

Zover is het nog lang niet. Eerst de TEE nu 'onder dak' krijgen.  Alle zaken rondom de TEE (ook onderdelen etc) zijn nu in eigendom overgedragen aan het NTM en de oude voorzitter is volledig buiten spel gezet. Zijn invloed was het grootste struikelblok om de TEE überhaupt een toekomst te geven. Dat is nu voorbij! Stort dus geld op genoemd rekeningnummer, de meest eenvoudige manier om het project weer 'op de rails' te krijgen. En/of bezoek het NTM op de huidige locatie (indien weer mogelijk). Er is ook ruimte te regelen om modulebanen in op te zetten. En zo (door de entreegelden) het NTM ook weer te steunen; de ervaring is in 2019 al opgedaan. Elke Euro helpt!

Groet, Raymond van den Hoven
("Park 21" is veel groter dan alleen het toekomstig NTM. Met veel meer te bezoeken onderdelen zoals een permanente tuinbouwtentoonstelling (niet meer 'slepen' met een Floriade)(altijd tulpen kunnen bekijken). En vlakbij Schiphol, station Hoofddorp en de A4 er vlak naast.)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Rob Ellerman op 25 december 2020, 16:51:43
Ik denk dat Rob iets anders bedoelde dan hij letterlijk opschreef.

Tekst heb ik net aangepast. Stond er idd niet helemaal duidelijk, maar een goed verstaander heeft aan een half woord al genoeg  ;)

Rob
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: AB 7216 op 25 december 2020, 17:36:38
 En het antwoord op je vraag is hierboven ook al langsgekomen.  ;)

Groeten Arjen
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Blausee-Mitholz op 25 december 2020, 19:42:53
De enige overeenkomst die ik zie is dat de dieselmotoren identiek waren. Of is er meer?

Zie https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Plan_U (https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Plan_U)

Mvg Johan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Freek Jonkers op 25 december 2020, 21:07:47

Weliswaar waren de dieselmotoren van dezelfde fabrikant, maar niet identiek.

En daar zit dan ook het probleem, het motorrijtuig. Een stuurstand ombouwen is een gigantische klus. Punt daarbij is ook nog eens dat het motorrijtuig A1A-A1A asindeling had.

Freek J.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Biesje op 25 december 2020, 21:40:29
Er zijn 2 stuurstanden, eentje naar NSM, de rest restaureren en een 1100 in TEE kleuren er voor zetten ;D

Zou mooi zijn als alles behouden kan blijven en de ramen niet meer ingekegeld worden.

Jammer dat het niet naar Lelystad gaat, dan had ik mee kunnen helpen eventueel. Al heb ik alleen maar (beperkte) ervaring met Plan V, Plan T, Hondekoppen en Motorposten op schaal 1:1 ... (ex interieurbouwer Hoofdwerkplaats Haarlem) Oh en IC+, Buffetrijtuig en Jaap :P

Mvg,

Robert
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Wil uut Drenthe op 25 december 2020, 22:30:56
Hallo,

Ik vind het wel een goed bericht, waarmee dit topic begint.
Trans Europa Express was een Nederlands initiatief van directeur Ploeger van de NS om zonder te stoppen bij de grenzen in luxe naar diverse Europese bestemming te kunnen reizen.
De TEE treinstellen van de NS en SSB waren vernieuwend en speciaal voor TEE gebouwd. Andere nationale spoorwegen pasten bestaande treinen aan voor de TEE diensten.
De vijf treinstellen zijn verkocht aan de Canadese spoorwegen, dankzij de Stichting TEE zijn er twee stuurstanden en een paar wagons terug naar Nederland gehaald. Zonder deze stichting was er niets van de TEE treinstellen in Nederland.
In de openlucht met vrijwilligers een vierdelig treinstel opknappen is heel moeilijk. Vrijwilligers kunnen alleen in het weekend aan het treinstel werken en dan moet het ook nog goed weer zijn.
Onderdak kan er beter gerestaureerd worden.
Een optie voor het motorrijtuig is een muur schildering van het motor rijtuig met de drie wagons er tegen aan.

Groetjes
Wil
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 25 december 2020, 22:41:23
Ik weet gewoon niet waar ik moet beginnen met het verbeteren van de fouten die je maakt in deze bijdrage  :-X
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Pauldg op 25 december 2020, 22:43:44
Ik zou beginnen met Ploeger....
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 25 december 2020, 22:47:49
Dan 5 stellen die werden verkocht veranderen in 4.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Pauldg op 26 december 2020, 10:40:06
Maar, alle gekheid op een stokje: op hoofdlijnen is dit het verhaal. Ploeger werd alleen pas algemeen directeur in 1979. De aanstichter van de TEE zal dan directeur Den Hollander zijn. Waar Eelco verder op doelt is dat er 1 stel, begin jaren '70 is verongelukt. Ik heb nooit begrepen of dat ook de trigger was om de resterende stellen uit dienst te nemen ofdat het concept toch al op was.

Mvg, Paul
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2020, 11:01:27
Over deze treinstellen is een boek verschenen. De Nederlands-Zwitserse TEE, auteur Martin van Oostrom, uitgever Uquilair.
Treinstel RAm 501 verongelukte bij Aitrang op 9 februari 1971. Dat was niet de directe aanleiding om er mee te stoppen want de laatste rit was 3 jaar later, op 25 mei 1974.

Het boek is uitverkocht maar wordt tweedehands hier en daar nog aangeboden voor een veelvoud van de originele prijs.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Ascona op 26 december 2020, 12:16:33
Wat ik eigenlijk nergens terug kan vinden,het interieur van de rijtuigen,in hoeverre is dat nog hetzelfde als in de tee tijd?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Thom op 26 december 2020, 12:33:27
Weliswaar waren de dieselmotoren van dezelfde fabrikant, maar niet identiek.

En daar zit dan ook het probleem, het motorrijtuig. Een stuurstand ombouwen is een gigantische klus. Punt daarbij is ook nog eens dat het motorrijtuig A1A-A1A asindeling had.

Freek J.
Volgens mij had zowel plan U als de TEE een RUHB 1616 van Werkspoor.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: roco op 26 december 2020, 12:41:48
Dat klopt met de motoren . Reservedelen van de plan U's werd gebruikt om de TEE motoren op te knappen voor de verkoop .
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 26 december 2020, 12:44:24
Wat ik eigenlijk nergens terug kan vinden,het interieur van de rijtuigen,in hoeverre is dat nog hetzelfde als in de tee tijd?

Dat is nog het zelfde, zelfs met de losse tafels en stoelen in de restauratie.

Wat ook nog opgemerkt kan/moet worden bij de tekst van Wil is dat, hoewel de stichting TEE het stel inderdaad weer naar NL heeft gehaald, het de Duitse club TEE Classic was die het stel uit Canada weer naar Europa heeft kunnen halen.

Eelco
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2020, 12:51:44
Uit de boeken kan ik niet anders halen dan dat de motoren van de TEE en de plan U identiek waren.
De TEE had 2 van zulke motoren en kon bij storing op 1 motor verder rijden .

De RUHB1616 in de plan U werden begin jaren '80 vervangen door MGO motoren.

Wat het interieur betreft, voor de verscheping naar Canada werd de vloerbedekking vernieuwd, maar over de rest van het interieur vind ik niets in het boek van Martin van Oostrom.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: R v/d Hoven op 26 december 2020, 13:06:17
Wat ik eigenlijk nergens terug kan vinden,het interieur van de rijtuigen,in hoeverre is dat nog hetzelfde als in de tee tijd?
Dit is wat ik zag op 15 september 2007 toen men er in kon tijdens de Open Dag te wpl Zaanstraat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1973-Middel.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1973-Middel.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1977-Middel.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1977-Middel.jpeg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1978-Middel.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1978-Middel.jpeg)
Geeen idee of het origineel is, of de Canadeze versies...

Groet, Raymond van den Hoven
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 26 december 2020, 13:07:41
Wat ik me herinner van de berichtgeving toen het stel naar NL kwam, was dat het interieur origineel is.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dpc Fo op 26 december 2020, 13:39:42
Als ik de foto's in het boek van Martin van Oostrom bekijk, dan lijkt het interieur inderdaad heel erg op wat ik op bovenstaande foto's zie. Misschien is het in de loop van de tijd wat gepimpt (andere bekleding zo te zien), maar de hoofdvormen zitten er nog in. Dat valt me overigens mee, had verwacht dat de Canadezen wel een totale 'make over' zouden hebben gedaan. Geen geld? Of vonden ze het wel mooi zo (Europese luxe)?

Persoonlijke noot: hoewel ik al bijna een halve eeuw gek ben op (Nederlandse) treinen en alles daaromheen, voel ik niet zo heel veel voor de TEE-stellen. Ze reden niet in het deel van het land waar ik woonde en ik heb ze nooit in real life gezien (behalve dan als halve ruïne na terugkeer in Nederland). Toch een beetje exoten in de ver-van-mijn-bed-show...Wat ik dan wel weer heel erg kan waarderen is het feit dat ze door een vrouw ontworpen zijn.  Misschien was dat in die tijd wel opzienbarender dan het TEE-concept.

Over Elsebeth van Blerkom: https://web.archive.org/web/20160805165503/http://www.nsesoftware.nl/erikbaas/tee/
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Vislijn op 26 december 2020, 13:55:51
Ik heb nooit zo goed begrepen waarom er wel twee stuurstanden naar Nederland zijn gehaald, maar geen motorrijtuig. Daar zal vast een goede reden voor zijn, iemand die het weet? Hadden de Canadezen de motorrijtuigen misschien al eerder gesloopt?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: henk op 26 december 2020, 13:57:07
Die motorrijtuigen bleken niet geschikt voor het Canadese klimaat en zijn daar na verloop van tijd vervangen door locs en gesloopt.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Vislijn op 26 december 2020, 14:05:48
Ha kijk, dank je. Dat is duidelijk.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Christoffel van Hees op 26 december 2020, 14:09:10
Voor mij een trein met speciale herinneringen. Het was de trein waarvoor ik naar het station Roosendaal als jongen ging om te  bekijken. In de ochtend kwam deze langs in de richting van Brussel en Zurich. Hij stopte maar 1 minuut en dan begonnen de motoren weer zo te brullen bij vertrek dat je borstkas meetrilde.
En bij het bonenplukken bij een boer aan het spoor Roosendaal-Essen kwam deze ook elke dag in volle vaart voorbij. Als je dan bij de overweg stond maakten de zware diesels en het gedender een onuitwisbare indruk.  :laugh:
 
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2020, 14:12:05
Persoonlijke noot: hoewel ik al bijna een halve eeuw gek ben op (Nederlandse) treinen en alles daaromheen, voel ik niet zo heel veel voor de TEE-stellen. Ze reden niet in het deel van het land waar ik woonde en ik heb ze nooit in real life gezien
Ik heb ze wel van nabij gekend. Naar de middelbare school fietste ik van Halfweg naar Amsterdam en daar zag ik ze vaak voorbijbrommen.
Later een tijdje in Den Haag gewoond en daar heb ik op HS er vaak naast gestaan.
Ik vind het een uitermate geslaagd ontwerp en heb er zelf een in het klein. (Roco).
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 26 december 2020, 14:12:37
Vervangen door EMD FP7's, om heel precies te zijn:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/443c25bac03df5f57f8da92355f08040.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/443c25bac03df5f57f8da92355f08040.jpg)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Martin Hornis op 26 december 2020, 14:30:06
... dat er 1 stel, begin jaren '70 is verongelukt. Ik heb nooit begrepen of dat ook de trigger was om de resterende stellen uit dienst te nemen ...
De machinist van die trein reed domweg te snel.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Olav op 26 december 2020, 14:33:24
Die motorrijtuigen bleken niet geschikt voor het Canadese klimaat en zijn daar na verloop van tijd vervangen door locs en gesloopt.

Marklin heeft beide versies uitgebracht van de northlander met zowel de originele motorwagen (3150) als met de FP7 loc (37500). Andere merken zullen ook wel wat hebben zoals roco dacht ik.

Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Peter Kleton op 26 december 2020, 14:37:02
Ik heb ze ook genoeg gezien in de jaren 60 rond Dordrecht.
Ik heb  ook nog de 3 delige  3 rail Marklin uitvoering ,die ik omgebouwd heb naar 2 rail.
 Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Rob Ellerman op 26 december 2020, 14:38:55
Toen die vijf bakken destijds naar Europa kwamen, was er volgens mij sprake van, dat er met een TEE-stuurstandkop en een BR 232 iets gedaan zou worden. Dat schijnt uiteindelijk geloof ik gestrand te zijn op de technische onmogelijkheid van het idee.

Rob
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 26 december 2020, 14:43:43
D'r is ook sprake geweest van het mogelijk gebruiken van een Britse diesel, iets class 55 oid.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium op 26 december 2020, 14:46:44
Zolang je in de trein zit heb je toch geen idee van wat ervoor hangt. Altijd dat gezever over locs en tractie. In een loc vervoer je geen betalende passagiers. 8)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 26 december 2020, 14:50:43
Nabouwen van de motorwagen zal wel veel te duur zijn. Helaas, zo zou ik hem graag een keer zien. Heb het stel nooit in het echt kunnen aanschouwen helaas. Ach ja, ik heb de Roco versie. :)

Gr.

Edsko
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2020, 14:57:05
Zolang je in de trein zit heb je toch geen idee van wat ervoor hangt. Altijd dat gezever over locs en tractie. In een loc vervoer je geen betalende passagiers. 8)
Het verschil is dat de motorwagen van de TEE meer was dan een loc. Er zat ook nog een conducteursruimte, en douaneruimte, bagageruimte en een toilet in. Allemaal zaken die je in de meeste locs niet zult aantreffen.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium op 26 december 2020, 15:39:31

Douane hebben we niet meer nodig en alles zit in je telefoon tegenwoordig. Dus hup een Traxx ervoor en weer naar Chur op vakantie. Ik heb er nu al zin an. (Met de auto)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Thom op 26 december 2020, 15:43:45
Als ik de foto's in het boek van Martin van Oostrom bekijk, dan lijkt het interieur inderdaad heel erg op wat ik op bovenstaande foto's zie. Misschien is het in de loop van de tijd wat gepimpt (andere bekleding zo te zien), maar de hoofdvormen zitten er nog in. Dat valt me overigens mee, had verwacht dat de Canadezen wel een totale 'make over' zouden hebben gedaan. Geen geld? Of vonden ze het wel mooi zo (Europese luxe)?
De Canadezen hebben er niet zoveel aan gedaan, de stellen zijn voor hun vertrek hier in Tilburg allemaal nog klaar gemaakt en geschilderd voor hun Canadese avontuur immers ;)

In de motorwagen zat ook de stroomvoorziening voor de rijtuigen, niet onbelangrijk ;)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ReneN op 26 december 2020, 16:26:13
Citaat
Nabouwen van de motorwagen zal wel veel te duur zijn.

Ongetwijfeld zijn er enkele miljoenen mee gemoeid. Wrang is wel dat juist de motorwagens door Werkspoor gebouwd zijn, de rijtuigen zijn een Zwitsers ontwerp van SIG. Op zich is er geld genoeg als spoorwegmusea meer aan uitruil zouden doen, dit is in de kunstwereld immers heel normaal. Wanneer de motorwagens een Nederlands-Frans-Duits-Belgisch-Zwitsers project waren kan het een stuk betaalbaarder worden. Dan kan het stel ook in andere landen rijden. Ook zou het Spoorwegmuseum de restauratie van 1 rijtuig voor zijn rekening kunnen nemen indien 3 stuks te duur is. Gedeelde smart is halve smart maar ja... dat samenwerken he ;)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 26 december 2020, 17:01:03
Wie weet zijn ze daar op de achtergrond wel mee bezig, dat samenwerken. Je weet het maar nooit, zeker in deze tijden niet. ;)

Ik zou het fantastisch vinden als er weer een motorwagen (na)gebouwd zou worden. Maar ja, centen....  :-\ En nu stop ik met mijn "stokpaardje". ;)

Gr.

Edsko
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ReneN op 26 december 2020, 17:16:07
Geeft niks, hierover filosoferen mag toch? Zo'n samenwerkingsverband zou helemaal in de TEE-traditie passen. En die komt terug nu er binnen Europa meer per trein gereisd gaat worden. Besef ook wel dat het duur zal worden vanwege de beveiligingseisen zoals ETCS en de uitstoot. Ik heb de motorwagens regelmatig in Tilburg bij de werkplaats gezien, het waren stinkers met hun blauwe rookwolken. Dat moet anno nu een stuk schoner.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Pauldg op 26 december 2020, 17:25:26
Het eenvoudigste zou zijn om een EMD FP7 te kopen en in TEE kleuren te spuiten  :angel:
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Silver Fox 2512 op 26 december 2020, 17:49:35
Goed om te horen dat de TEE rijtuigen gered zijn. Voor mij is de Zwitsers-Nederlandse TEE een belangrijke mijlpaal in de Nederlandse spoorweg historie. Behoud van de overgebleven rijtuigen is dus een goede zaak.

Bij de overname van deze rijtuigen van TEE Classics was een van de vereisten dat de rijtuigen niet gesloopt mochten worden. Ik kreeg steeds meer het idee dat de Stichting TEE (lees: de voorzitter) de rijtuigen doelbewust liet verkrotten om onder deze verplichting uit te komen...

De machinist van die trein reed domweg te snel.

De reden waarom de machinist te laat heeft afgeremd voor de fatale bocht is nooit echt duidelijk geworden. Was het een technisch defect of menselijk falen? Feit is dat de dienstregeling van de "Bavaria" op de Allgäubahn zeer krap was en de machinist daarom de nodige vakmanschap in huis diende te hebben.

Die motorrijtuigen bleken niet geschikt voor het Canadese klimaat en zijn daar na verloop van tijd vervangen door locs en gesloopt.

Volgens het TEE boek van Martin van Oostrom was het een combinatie van de ouderdom van de motorinstallaties en de onbekendheid van het Canadese personeel met de Europese spoorwegtechniek. Men was gewend aan tweetakt motoren waardoor de viertakt motoren van de TEE stellen verkeerd behandeld werden. Het plan van ONR om nieuwe dieselmotoren en generatoren in te bouwen bleek te duur te zijn.

Het idee was om een motorrijtuig na te bouwen. Er zijn een paar dieselmotoren van gesloopte Plan U treinstellen aangeschaft voor dat doel. En men heeft meen ik een Werkspoor RUB-168, de hulpdieselmotor, over kunnen nemen van een Waterschap.

Hoe dan ook, ik ben benieuwd wat de toekomst brengt en zal zeker financieel bijdragen om deze nieuwe plannen mogelijk te maken.

Groeten, Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: 1200blauw op 26 december 2020, 18:00:36
Altijd leuk dat filosoferen over wat leuk zou zijn. Zo komen de meest geweldige ideeën de wereld in.
Persoonlijk denk ik dat er niet meer in zit dan statisch restaureren en tentoonstellen in het NVM. Meest logisch lijkt me een kop en een rijtuig, of misschien twee (levensgrote foto van het motorrijtuig ervoor projecteren?). De andere kop plus evt. een rijtuig gaat naar een andere belangstellende. Het zou me ook niets verbazen als er nog een rijtuig sneuvelde om aan onderdelen te komen voor de rest. Een TEE RAm zelfstandig rijdend op de vrije baan lijkt me alleen al vanwege de kosten (oplossen van technische problemen voor het rijvaardig krijgen en voldoen aan regelgeving) tegenover wat dat aan authenticiteit zou moeten inboeten een utopie.

Maar fantaseren is leuk, dus doe vooral door! (y) Misschien heeft Arno van der Holst nog wel een leuke verrassing voor ons in petto. Hij heeft in zijn vorige betrekking wel wat ervaring opgedaan met allerlei mobiele (als in "niet statische") projecten en daarin de uitdagingen overwonnen (oa DC.2 (https://www.aviodrome.nl/collectie/douglas-dc-2/), L.749 (https://www.aviodrome.nl/collectie/lockheed-constellation/)). Maar daar zat een grote sponsor achter die we hier denk ik missen. We gaan het zien.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Freek Jonkers op 26 december 2020, 18:22:14
Ooit is eens overwogen om de dieselmotoren en generatoren van plan U te gebruiken, op zich geen onaardige gedachte. Probleem daarbij was wel de draaistellen. De motordraaistellen van plan U zijn 2 assig, die van de motorbak van de DE IV 3 assig. Bovendien is er verschil in wieldiameter.
Of dat onoverkomelijk is ....?

Een anekdote. Toen V250 sneuvelde moest er gepraat worden over vervangend materieel. Het was eigenlijk wel duidelijk dat het ICR werd, maar dat gaf wel een probleem. ICR was aan zijn revisie toe. De droge opmerking mijnerzijds: Hadden we nog maar DE IV voor Bnl verkeer en waarom gebruiken we DDM1 niet voor het binnenlands verkeer, beide zijn afgenomen voor 160 km/u werd niet gewaardeerd.

Freek J.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium op 26 december 2020, 18:26:02
Goh wat raar dat die opmerking weinig lof ten deel viel.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Freek Jonkers op 26 december 2020, 18:30:22
"Ik vraag U meneer Sonneberg, waar is het gevoel voor humor hedentendage gebleven"?

Freek J.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: clickmaniac op 26 december 2020, 18:35:40
Met genoeg (Europees) geld is volledige nieuwbouw van een motorrijtuig en restauratie van de rest van het stel heel goed mogelijk. "Brussel" zou hiervoor redenen zat hebben. De TEE, en daarmee meteen ook de DE IV / Ram, is ontstaan uit het naoorlogse optimisme - nie wieder Krieg! - waarin de verschllende Europese instituten konden ontstaan.  Een museumstel dat die geschiedenis aanschouwelijk maakt en waarmee je tegelijkertijd (bijna!) alle EU hoofdsteden mee kunt aandoen: een no-brainer !

Er is maar één invloedrijke EU-bobo nodig die toevallig met het treinenvirus behept is...
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: jjg koopmans op 26 december 2020, 18:57:25
Nou nee! Een van de redenen dat het nog niet tot enige restauratie is gekomen is dat een herbouw van de motorwagen moet voldoen
aan de huidige europese regels vwb sterkte, buffers moet hebben en aan een drukproef op de testbank moet voldoen. Dat is voor een
museum organisatie niet te doen. Er is ooit wel gedacht aan het gebruik van een engelse diesel omdat de onderstellen daarvan het meest
op die van de TEE zouden lijken.
Mvrgr
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Pauldg op 26 december 2020, 19:07:19
Och, wanneer je 1 origineel asbakje van een motorwagen terugvindt bouw je daar een motorwagen omheen en dan noem je het een restauratie  ;)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Silver Fox 2512 op 26 december 2020, 19:15:14
Altijd leuk dat filosoferen over wat leuk zou zijn. Zo komen de meest geweldige ideeën de wereld in.
Persoonlijk denk ik dat er niet meer in zit dan statisch restaureren en tentoonstellen in het NVM.

Voor mij is dat genoeg. Statisch restaureren van een treinstel minus de motorwagen om die vervolgens in een veilige omgeving tentoon te stellen. Een rijdend, historisch verantwoord treinstel is om de hier al genoemde redenen geen optie. Het gaat erom dat hetgeen wat er nog is wordt behouden voor de toekomst.

Groeten, Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2020, 19:44:32
Ik denk ook dat een rijdend treinstel niet haalbaar is. Voor een statische opstelling zou men de motorwagen kunnen nabouwen maar dan b,v. in hout. Dan kun je optisch het hele treinstel laten zien zoals het vroeger was.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: clickmaniac op 26 december 2020, 21:12:42
Nou nee! Een van de redenen dat het nog niet tot enige restauratie is gekomen is dat een herbouw van de motorwagen moet voldoen
aan de huidige europese regels vwb sterkte, buffers moet hebben en aan een drukproef op de testbank moet voldoen. Dat is voor een
museum organisatie niet te doen. Er is ooit wel gedacht aan het gebruik van een engelse diesel omdat de onderstellen daarvan het meest
op die van de TEE zouden lijken.
Mvrgr
Nee voor een museum is dat niet te doen maar voor de Europese Unie wel. Dat is nou net m'n fantasie, láát me even ;-)
(trouwens TGV's hebben ook geen buffers, voor zover ik weet)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2020, 21:35:32
De noodzaak van buffers ontgaat mij ook. Er is geen enkel Nederlands treinstel met buffers, ze hebben allemaal Scharfenberg of BSI koppelingen.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Blausee-Mitholz op 26 december 2020, 21:41:25
Volgens mij heeft de TGV motorwagen gewoon stoot en trekwerk achter.
En de ICE toch ook?

Mvg Johan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ReneN op 26 december 2020, 21:42:32
Die koppeling met de EU is ook helemaal niet zo vreemd. De TEE was hét symbool van de vooruitgang en de Europese eenwording (toen EEG) in de jaren vijftig. De Nederlands / Zwitserse deed als enige de meeste EEG-landen aan. Alleen de Zwitsers zelf zagen er uiteindelijk niks in... ;)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Rob Ellerman op 26 december 2020, 21:43:28
Ik denk ook dat een rijdend treinstel niet haalbaar is. Voor een statische opstelling zou men de motorwagen kunnen nabouwen maar dan b,v. in hout. Dan kun je optisch het hele treinstel laten zien zoals het vroeger was.

Iets vergelijkbaars hebben een paar jaar geleden gedaan met een 1:1 model van een 6300. Vooralsnog de enige die je zo kunt gaan bekijken zonder je in een karretje door een attractie te laten slepen... ;)

Rob
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 26 december 2020, 21:45:05
De noodzaak van buffers ontgaat mij ook. Er is geen enkel Nederlands treinstel met buffers, ze hebben allemaal Scharfenberg of BSI koppelingen.
Mooi! Eén probleem uit de weg geruimd. Op naar de volgende. :)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium op 26 december 2020, 21:50:14
Volgens mij heeft de TGV motorwagen gewoon stoot en trekwerk achter.
En de ICE toch ook?

Mvg Johan

Nee. Google maar.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: jjg koopmans op 26 december 2020, 21:53:06
De noodzaak van buffers ontgaat mij ook. Er is geen enkel Nederlands treinstel met buffers, ze hebben allemaal Scharfenberg of BSI koppelingen.
Ach, een keertje naar de kop van SNG kijken helpt wel! Is tegenwoordig een anti-opklim ding.
Mvrgr
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Freek Jonkers op 26 december 2020, 21:59:49
Mooi! Eén probleem uit de weg geruimd. Op naar de volgende. :)
Statisch? Hij/zij heeft wielen en draaistellen. Rijden is dus mogelijk.
Probleem twee uit de weg geruimd.

Freek J.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Blausee-Mitholz op 26 december 2020, 22:22:56
Nee. Google maar.

TGV een ieder geval wel klik (https://i.imgur.com/Ph0X5C4.jpg)

Mvg, Johan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 26 december 2020, 22:32:54
Statisch? Hij/zij heeft wielen en draaistellen. Rijden is dus mogelijk.
Probleem twee uit de weg geruimd.
That's the sprit!  (y)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 26 december 2020, 22:34:00
TGV een ieder geval wel klik (https://i.imgur.com/Ph0X5C4.jpg)
Volgens mij gaat het om de voorkant van de wagens... Maar ik ben een leek hierzo, dus ik laat me graag verbeteren.  ;)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Rick op 26 december 2020, 22:37:42
Er staat toch duidelijk 'achter' in het bericht van Blausee, waar inderdaad schroefkoppelingen en buffers zitten. IRM had ooit ook buffers tussen de bakken zitten.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium op 26 december 2020, 22:41:09
Mooi draaien we de motorwagens van de TGV om, achterkant voor. Misschien hebben ze wel een hulpstuurstand geen idee. Zou ik zelf even moeten googlen.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Martin Hornis op 26 december 2020, 22:41:29
NL30 RABO 0332 6575 23 t.n.v. Ned. Transport Museum, o.v.v. TEE.
Op de site van de NTM staat een ander nummer: NL91 RABO 0325 2015 87.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Rob Ellerman op 26 december 2020, 22:43:59
Valt het mat 24 (het elektrische buffermaterieel) niet onder de catagorie treinstellen?

Rob
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Rick op 26 december 2020, 22:44:59
Mooi draaien we de motorwagens van de TGV om, achterkant voor. Misschien hebben ze wel een hulpstuurstand geen idee. Zou ik zelf even moeten googlen.
Doet er verder ook niet toe, ik zie buffers: http://www.nmld.nl/de/objekt/2565
Zou de AK ook niet een druksterktetest moeten ondergaan als de motorwagen opnieuw gebouwd wordt?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 26 december 2020, 23:00:11
Op de site van de NTM staat een ander nummer: NL91 RABO 0325 2015 87.

NL30RABO 0332 6575 23 is wat onder meer op Facebook is opgegeven en waar ik ook naar heb overgemaakt. Mogelijk hebben ze meerdere rekeningnummers.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Martin Hornis op 26 december 2020, 23:14:43
Komt dit bord uit de TEE? De diameter is 20,3 cm.
.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEE-bord.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEE-bord.png)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Marcel112 op 26 december 2020, 23:23:45
Lijkt me eerder iets van Wagon-Lits gezien het logo bovenaan.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Thom op 26 december 2020, 23:51:05
De noodzaak van buffers ontgaat mij ook. Er is geen enkel Nederlands treinstel met buffers, ze hebben allemaal Scharfenberg of BSI koppelingen.
Buffers zal niet bedoeld zijn alsin zoals we die dingen al jaren kennen zoals toegepast bij conventioneel het stoot en trekwerk.

Bedoeld zijn zal de al enige tijd via de botseisen verplichte anti-klimbeveiliging bij treinstellen zoals te zien is bij bijvoorbeeld de Protossen;
https://nl.wikipedia.org/wiki/Protos_(treinstel)#/media/Bestand:Connexxion_5033.jpg

Al het nieuw gebouwde materieel is daar van voorzien, aldan niet verstopt achter beplating.

Doet er verder ook niet toe, ik zie buffers: http://www.nmld.nl/de/objekt/2565
Zou de AK ook niet een druksterktetest moeten ondergaan als de motorwagen opnieuw gebouwd wordt?
Dat is een middenbuffer zoals toegepast is bij al het 'vaste' kortgekoppelde stroomlijnmaterieel tussen de eigen rijtuigen in in die tijd.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 december 2020, 09:20:59
Buffers zal niet bedoeld zijn alsin zoals we die dingen al jaren kennen zoals toegepast bij conventioneel het stoot en trekwerk.

Bedoeld zijn zal de al enige tijd via de botseisen verplichte anti-klimbeveiliging bij treinstellen zoals te zien is bij bijvoorbeeld de Protossen;
Ik ken die antclimbers wel, maar waarom zitten die dan  b.v. niet op de VIRM?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: roco op 27 december 2020, 09:30:59
Dwalen we niet weer te ver af van de NS/SBB TEE treinstellen .
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Carel Ruysink op 27 december 2020, 11:00:54
Ik vind er weer erg veel mensen die vanachter hun PC en dergelijke weten waarom niet.
Ik mis hier een beetje het positivo-gevoel bij de meesten.

Jaren hebben we nostalgisch zitten dromen bij onze modellen van de NS 600/2000 van Wim Mesu.
En totaal uit het niets stonden er plotseling binnen een jaar twee stuks 1:1 in Nederland op het spoor.

Als we met zijn allen 30 echte paleizen en een totale verbouwing van het Binnenhof aan willen gaan, kunnen we ons ook de restauratie/herbouw van drie wagonnetjes en een motorwagen permitteren. Ja toch, zei Balkenende al.

Carel
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Hendrik Jan op 27 december 2020, 11:15:42
Ik vind er weer erg veel mensen die vanachter hun PC en dergelijke weten waarom niet.
Ik mis hier een beetje het positivo-gevoel bij de meesten.

Het eindeloze getrut met de Duitse VT 11.5 is weinig bemoedigend.

Anderzijds:
in de VS rijdt toch weer een Big Boy. (y)

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: jjg koopmans op 27 december 2020, 11:16:51
Als ervaringsdeskundige (met miljoenen losgeprate subsidies) vind ik dat nu juist een redenatie van achter een pc!
U weet niet waarover u praat!!!!
Mvrgr
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Nijboer op 27 december 2020, 11:47:36
Iemand was me al voor, maar ik post dit toch even:
https://www.youtube.com/watch?v=mHmpiU_lyf0 (https://www.youtube.com/watch?v=mHmpiU_lyf0)

Vervang de loc voor de motorwagen van de TEE , en er is optisch een mooi
statisch geheel! Lekker pragmatisch toch? En relatief goedkoop!

Groet,
Collin
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 27 december 2020, 12:04:35
Als ervaringsdeskundige (met miljoenen losgeprate subsidies) vind ik dat nu juist een redenatie van achter een pc!
U weet niet waarover u praat!!!!
Mvrgr
Niet om lullig te doen, maar als je de weg weet, kun je dan die mannen en vrouwen van NTM niet op weg helpen om de benodigde fondsen binnen te harken? Niet noodzakelijkerwijs als uitvoerende, maar meer in een advies rol oid?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Marc tramt op 27 december 2020, 12:08:04
Boeiende discussie. Uiteraard begint het allemaal met dromen maar op een gegeven moment moet er ook wel enig realisme in de plannen schuiven.
Een motorwagen bouwen en de rijtuigen restaureren is één maar daarna  moet je het ding ook nog rijvaardig houden. En ik zie eigenlijk niet zo'n grote markt voor ritjes met een TEE-stel. Liefhebbers genoeg om dat ding op de plaat te zetten, maar meerijden?
Het treinstel is inderdaad historisch waardevol omdat het TEE-tijdperk er mee begon, de Zwitsers-Nederlandse samenwerking en die binnen Europa. De vraag is of dat voldoende is om een nieuw motorrijtuig te gaan bouwen of dat een goede restauratie van één of meerdere rijtuigen voldoende is. Wat mij betreft is behoud van een fraai gerestaureerd stuurstandrijtuig voldoende als representant van dit type.

Ik denk dat we in de toekomst vaker tegen dit vraagstuk aan gaan lopen trouwens. Gaan we hele TGV's of VIRM's bewaren of is een koprijtuig voldoende?

En anders die NSM 1100 in TEE kleuren schilderen en ervoor zetten!  ;D
 
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Pauldg op 27 december 2020, 12:18:49
Vermoedelijk gaat het fossiele brandstoffen aspect ook nog wel een rol spelen in het pakket van eisen en in de voorwaarden voor subsidieverlening. Stel dat je al groen licht krijgt voor de herbouw van een motorwagen en wat kan marchanderen met de veiligheidseisen vraag ik mij af of een overheidsinstantie nog wel fiat geeft voor een vehikel met twee brullende dieselmotoren uit het jaar blok.

Je kan zo’n motorwagen natuurlijk ergens in oost-Europa bestellen, dan verschepen naar Canada waarna je hem toevallig ‘vindt’ als een niet gesloopte motorbak. Dan kan je uitgaan van de eisen uit een ander constructiejaar  :angel: het is wel erg doorzichtig natuurlijk.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Modellbahnwagen op 27 december 2020, 12:26:49
Motorwagen op waterstof laten rijden en verder een goeie sound en diesel/oliegeurmodule erin plaatsen en klaar ;D
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Thom op 27 december 2020, 12:49:03
Ik ken die antclimbers wel, maar waarom zitten die dan  b.v. niet op de VIRM?
Omdat het ontwerp IRM ruim van voor die tijd en verplichting is  ;)

Het geldt alleen voor nieuw gebouwd materieel, het is niet dat het bij revisie of renovatie ook ineens verplicht is. Dat zou ook bijna niet kunnne gezien hoeveel je dan aan het casco zou moeten verbouwen.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 27 december 2020, 13:02:27
Niet om lullig te doen, maar als je de weg weet, kun je dan die mannen en vrouwen van NTM niet op weg helpen om de benodigde fondsen binnen te harken? Niet noodzakelijkerwijs als uitvoerende, maar meer in een advies rol oid?

Het punt is hier dat mensen daadwerkelijk hebben aangeklopt bij de stichting TEE met toezeggingen van arbeidsuren, mankracht en subsidies om het stel te restaureren, inclusief motorwagen. Om daarna de deur in het gezicht gesmeten te krijgen omdat de stichting het allemaal beter wist en per se hun eigen plannen wilde doorzetten.

Eelco
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: henk op 27 december 2020, 13:14:39
Om een dergelijke verzameling als "allegaartje" af te doen is dus wat minachtend.

Dat maak je er zelf van. Eclectisch dan? Ik ben in november 2019 in het museum geweest. Het oogde nog rommelig, maar dat kan zijn verbeterd. Het beleid lijkt momenteel te zijn 'binnen halen wat er binnen valt te halen en we zien wel hoe we daar een museum omheen bouwen'. Misschien niet raar voor een beginnend museum, maar ik ben van mening dat sommige stukken elders beter op hun plaats zouden zijn. Hopelijk kunnen alle herstelbeloften (F28, Catalina, metrostel, nu weer de TEE) worden nagekomen.

Op zich doet de term 'transport' het altijd goed in Nederland, dus wie weet.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: jjg koopmans op 27 december 2020, 13:19:16
Niet om lullig te doen, maar als je de weg weet, kun je dan die mannen en vrouwen van NTM niet op weg helpen om de benodigde fondsen binnen te harken? Niet noodzakelijkerwijs als uitvoerende, maar meer in een advies rol oid?
Ik heb waarachtig wel wat anders te doen! Ook voor mij is een dag maar 24 uur!
Mvrgr
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 27 december 2020, 13:33:31
Het punt is hier dat mensen daadwerkelijk hebben aangeklopt bij de stichting TEE met toezeggingen van arbeidsuren, mankracht en subsidies om het stel te restaureren, inclusief motorwagen. Om daarna de deur in het gezicht gesmeten te krijgen omdat de stichting het allemaal beter wist en per se hun eigen plannen wilde doorzetten.

Eelco
Dit wist ik dan weer niet. Maar dat betekent dus ook evt dat deze mensen wederom tevoorschijn kunnen (mogen? ;) ) komen om hun plannen voor te leggen. Die plannen zijn er nog steeds hoop ik dan maar. Of ze dat willen, dat is dan weer een andere vraag.

Ik wil tzt best wat sponsoren qua €'s. Leuke sponsoractie via BNLS? Er moet dan wel een plan liggen voor de lange(re) termijn. Dat ben ik met Marc eens.
En ja, een paar ritjes zou ik er graag mee willen maken. Dit is er een die ik niet zou willen missen.

Gr.

Edsko
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 27 december 2020, 13:34:29
Ik heb waarachtig wel wat anders te doen! Ook voor mij is een dag maar 24 uur!
Mvrgr
Snap ik. Daarom schreef ik ook al adviseur. Gewoon de weg wijzen of deuren openen voor anderen. Dan blijft het behapbaar. Maar nee is natuurlijk ook een optie. ;)

Gr.

Edsko
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 27 december 2020, 13:57:00
Dromen is o zo leuk, maar de realiteit is bikkelhard. Dit treinstel gaat nooit meer rijden. Kijk naar de Mat24 van Nedtrain, de NS 1500 van het NS personeel en de DE-2 In Winterswijk. Allemaal uniek materieel wat eenvoudig rijvaardig te krijgen is.
Maar de administratieve rompslomp en de vele tegenwerking en onmogelijk in te willigen eisen is bij dit soort projecten al zo groot en eigenlijk niet te overzien (of te nemen) dat het die clubs al niet lukt om hun materieel op de hoofdbaan te krijgen.
Knap een TEE stuurrijtuig op, en geef de andere aan het NSM en sloop de rest zsm.
Dhr. Koopmans (niet persoonlijk bedoelt) geeft het klimaat zo mooi aan, schermen met miljoenen, maar een kwartier later aangeven geen tijd te hebben.
Een van de problemen waar vele clubs tegen aan lopen helaas.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Peter Kleton op 27 december 2020, 14:06:20
 Ik ben het met Dwergsein eens,
Knap het stuurstand rijtuig op  en geef het aan het NSM en als die het niet willen aan het NTM .
Klaar !
De rest kan weg.  >:(
Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 27 december 2020, 14:09:37
Waar ik zo moe van word, is al die stuurlui aan wal die precies weten wat moet gebeuren. En niet snappen dat wat zij willen, er totaal niet toe doet omdat zij geen eigenaar van het stel zijn. De stichting TEE heeft het stel overgedaan aan het NTM. Punt. Dan kun je hoog springen of laag springen, het komt dus niet in het spoorwegmuseum. Punt.

Als je niks anders te melden hebt dan "BOEH BAH NAAR HET SPOORWEGMUSEUM!!1!", ga dan lekker even wat anders doen.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: henk op 27 december 2020, 14:15:02
We zullen zien waar het eindigt Eelco.  :)
Het plan van de vrienden van het spoorwegmuseum was nig altijd het meest realistisch.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 27 december 2020, 14:19:14
Mee eens.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edsko Hekman op 27 december 2020, 14:31:29
Zonder dromers geen vooruitgang luidt het gezegde toch? ;)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 27 december 2020, 14:32:57
Ook mee eens. Maar dromen is "wat zou het fijn zijn als het TEE stel in het spoorwegmuseum stond". Ronduit ignorant is "knap een stuurstand op en geef het aan het NSM!".
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: jjg koopmans op 27 december 2020, 15:11:10
......
Dhr. Koopmans (niet persoonlijk bedoelt) geeft het klimaat zo mooi aan, schermen met miljoenen, maar een kwartier later aangeven geen tijd te hebben.
Een van de problemen waar vele clubs tegen aan lopen helaas.
Juist dat lopen bedelen om geld kost een zee van tijd, ik ben intussen 15 maanden bezig voor 60k. Komt gewoon bovenop de fysieke restauratieklus,
meer breng ik echt niet op!
Mvrgr
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 27 december 2020, 16:42:24
.Punt.
Als je niks anders te melden hebt dan "BOEH BAH NAAR HET SPOORWEGMUSEUM!!1!", ga dan lekker even wat anders doen.

Precies dit soort reacties hebben al zo veel stuk gemaakt in de museale wereld. Kan je er wel wat voorbeeldjes van geven. Het is niet voor niets dat vele er wel klaar mee zijn,  zo jammer.......
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 27 december 2020, 17:20:31
U bedoelt?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bert van Gelder op 27 december 2020, 17:22:59
Nee, laten we deze discussie maar stoppen...

Wordt het forum niet echt beter of vriendelijker van. Wordt meer een "ik weet het beter dan jij"....

Digitale kliko staat klaar... ;)

Gr, Bert
Team moderatoren.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 27 december 2020, 17:30:01
Het was bedoeld om opheldering te krijgen  ;) Ik kan het namelijk lezen als bijval voor mijn reactie en als afkeuring. Ik was benieuwd welke van de twee het was zonder dat het 'welles nietes' zou worden  :)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium op 27 december 2020, 18:00:54
Ik haal het er ook niet uit.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: HRP op 27 december 2020, 20:23:28
Inderdaad Bert!

Van mij kunnen jullie discussies al deze eerder kappen.
Het forum wordt er inderdaad niet vriendelijker van...
Ronald

Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium op 27 december 2020, 21:22:23
Dan moet je zorgen dat de toon verandert, niet de discussie.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: clickmaniac op 27 december 2020, 21:46:15
De behoefte aan gelijk hebben wordt altijd groter naarmate de avond (en misschien het aantal biertjes) vordert. En hoe langer iemand geen gelijk krijgt, hoe scherper de toon. Ligt hier geen mooie taak voor de moderator? Gewoon iedereen gelijk geven die daar al te nadrukkelijk om bedelt. En als iemand anders daartegen protesteert, hup die krijgt ook meteen gelijk. Kleine moeite, groot plezier. En gratis.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bert van Gelder op 27 december 2020, 21:53:26
Moderatoren houden zich niet bezig met de inhoud, alleen met de toon...

;)

En, het wel of niet off-topic zijn..

En zonder bier... :D

Gr, Bert
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dave....... op 27 december 2020, 21:57:47
Bier?
Hoor ik bier?
🍻
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: timtrein op 27 december 2020, 23:27:54
Donatie onderweg, dat er maar vele mogen volgen om dit icoon nu eens een echt goede toekomst te geven.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Martin Hornis op 27 december 2020, 23:51:41
Donatie onderweg? Tegenwoordig komt zoiets meteen aan. De mijne in ieder geval wel.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 28 december 2020, 10:09:09
Nieuws van de Vrienden van het Spoorwegmuseum :

Vanuit het bestuur:

Overname TEE-materieel
Uit berichten op Facebook kan worden afgeleid dat inmiddels definitieve stappen zijn gezet om het TEE-materieel en het eigendom ervan over te dragen van de Stichting TEE aan de Stichting Nederlands Transport Museum in Nieuw Vennep. Het is de bedoeling het materieel, dat nu nog in Amsterdam staat, over te brengen naar een andere locatie, w.o. Nieuw Vennep. Via deze extra dienstmededeling wil het bestuur de leden over deze recente ontwikkeling informeren.

In publicaties in de Vriendendienst heeft het bestuur van de Vereniging  van Vrienden van het Spoorwegmuseum de leden eerder geïnformeerd over onze wens en ambitie om twee rijtuigen van de Stichting TEE te kopen en mogelijkheden te onderzoeken deze rijtuigen te (laten) restaureren. In de ledenvergadering op 31 oktober jongstleden heeft het Hoofd Collecties van het museum, Peter-Paul de Winter,  na contacten met de Stichting TEE benadrukt dat overname van het complete treinstel door het museum van de Stichting TEE om diverse redenen voor het museum niet mogelijk en reëel is. Wel heeft het bestuur van de Vereniging van Vrienden in die vergadering nog eens bevestigd dat bovengenoemd plan van restauratie van maximaal twee rijtuigen (een ‘iconisch project’ in het kader van het 50-jarig bestaan van de vereniging) met steun van het museum wat ons betreft nog steeds op tafel ligt.

Tijdens een kennismakingsgesprek op 12 december heeft een delegatie van het Vriendenbestuur dit ook besproken met de directie van het Transportmuseum. Aangenomen mag worden dat de overname van het materieel door het Transportmuseum zal resulteren in het verplaatsen van het materieel van de huidige standplaats Amsterdam Dijksgracht. De verdere ontwikkelingen rond het veilig stellen van dit ‘cultureel erfgoed’ zullen door het bestuur uiteraard met meer dan gemiddelde aandacht worden gevolgd.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: spoorzeven op 28 december 2020, 11:20:00
Ja, kreeg vanmorgen die mail van het bestuur ook. Misschien alsnog een optie in het NSM een stuurstand en een rijtuig (gerestaureerd en wel, het oorspronkelijke plan van de Vrienden en het NSM) te bewaren en de overige drie in het NTM tentoon te stellen. Kan mij zo voorstellen dat met de mensen van het NTM wel goed te praten valt....
Het belangrijkste lijkt mij in ieder geval restauratie van de stuurstanden omdat je daarmee het markante 'gezicht' van de treinstellen te pakken hebt.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: tijgernootje op 29 december 2020, 18:17:35
Er is toch maar 1 "stuurstand" aanwezig,de andere was toch de motorwagen die geheel opnieuw gebouwd zou moeten worden ?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Peter Kleton op 29 december 2020, 18:46:44
  Er staan op de Prorail luchtfoto's 4 rijtuigen op de Dijksgracht .
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEE-rijtuigen-4-op-de-Dijksgracht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEE-rijtuigen-4-op-de-Dijksgracht.jpg)

 Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 29 december 2020, 19:17:21
Er is toch maar 1 "stuurstand" aanwezig,de andere was toch de motorwagen die geheel opnieuw gebouwd zou moeten worden ?

Er zijn twee kopbakken en drie tussenbakken in NL. De twee kopbakken en twee tussenrijtuigen op de Dijksgracht en één tussenrijtuig staat (als ik me niet vergis) op de Watergraafsmeer.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: gtw6016 op 29 december 2020, 19:36:03
Dromen is o zo leuk, maar de realiteit is bikkelhard. Dit treinstel gaat nooit meer rijden. Kijk naar de Mat24 van Nedtrain, de NS 1500 van het NS personeel en de DE-2 In Winterswijk. Allemaal uniek materieel wat eenvoudig rijvaardig te krijgen is.
Maar de administratieve rompslomp en de vele tegenwerking en onmogelijk in te willigen eisen is bij dit soort projecten al zo groot en eigenlijk niet te overzien (of te nemen) dat het die clubs al niet lukt om hun materieel op de hoofdbaan te krijgen.
Knap een TEE stuurrijtuig op, en geef de andere aan het NSM en sloop de rest zsm.
Dhr. Koopmans (niet persoonlijk bedoelt) geeft het klimaat zo mooi aan, schermen met miljoenen, maar een kwartier later aangeven geen tijd te hebben.
Een van de problemen waar vele clubs tegen aan lopen helaas.

"Elke" trein is op de hoofdbaan te krijgen, t grootste probleem zit hem alleen in euro's en man krachten (vrijwillgers) die komt iedere club flink te kort.

En voor de mensen die geloven dat je met rondritten op de hoofdbaan veel geld verdient als club, vergeet dat maar. Met een beetje mazzel houd je er wat aan over maar veel is dat niet (en vaak speel je quitte..), wat niet wegneemt dat een rondrit organiseren en allemaal blije gezichten aan boord hebben enorm goed voelt en super trots maakt :D maar revisies ga je er niet van bekostigen.

Marc
(Die zelf vrijwillger is in de museum wereld)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 29 december 2020, 20:50:50
"Elke" trein is op de hoofdbaan te krijgen, t grootste probleem zit hem alleen in euro's en man krachten

Als het zo simpel lag, had er veel meer op de hoofdbaan rondgereden. Er worden eisen gesteld waar je gewoonweg niet aan kan voldoen. Al breng je een miljoen mee.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: V200-G2000 op 29 december 2020, 20:54:06
Er zijn twee kopbakken en drie tussenbakken in NL. De twee kopbakken en twee tussenrijtuigen op de Dijksgracht en één tussenrijtuig staat (als ik me niet vergis) op de Watergraafsmeer.
Klopt. Volgens mij is dit hem (toch wel handig die prorail foto's).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_4-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_4-copy.jpg)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 29 december 2020, 20:57:57
Inderdaad, eigenlijk geen idee waarom die daar terecht is gekomen.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 29 december 2020, 21:35:17
Heel simpel, alles stond op de Watergraafsmeer, deze is er destijds blijven staan in haar geel/blauwe Orlando kleurstelling.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 29 december 2020, 21:40:14
Ja, dat is ook zo. Ze zijn vanuit Zwolle via de Watergraafsmeer op de Dijksgracht gekomen  (y)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: gtw6016 op 29 december 2020, 22:22:03
Als het zo simpel lag, had er veel meer op de hoofdbaan rondgereden. Er worden eisen gesteld waar je gewoonweg niet aan kan voldoen. Al breng je een miljoen mee.

Oja wel hoor, zolang je genoeg geld meeneemt is alles te regelen.. zelfs atb op de arend is met genoeg geld te regelen.. :p


Overigens zie ik net dat roestrijden punt nl  een flinke donatie voor de tee heeft gedaan (te lezen op hun Facebook pagina.)  (y)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 29 december 2020, 22:30:18
5000 euro, dat zet zoden aan de dijk  (y)

Maar blijf vooral doneren op NL30 RABO 0332 6575 23  t.n.v. Ned. Transport Museum, o.v.v. TEE
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 06 januari 2021, 06:50:00
Bericht van de Facebooksite van het NTM:

NTM verwerft iconische TEE-trein uit 1957

Het Nederlands Transport Museum heeft het eigendom van - en de zorg voor de prachtige TEE-trein, de Nederlandse Trans Europ Express, overgenomen van de Stichting TEE Nederland. De trein staat al jaren in Amsterdam te wachten op betere tijden. Het NTM ziet het als een mooie uitdaging om de trein te bewaren als icoon voor internationaal reizigersvervoer in het licht van de Europese samenwerking. Het museum wil de trein veilig stellen, samen met vele liefhebbers en organisaties  uit de historische spoorwereld. ‘Samen-sterk’ is het devies: verschillende stichtingen en particulieren helpen reeds mee.

De TEE: een Nederlands initiatief
Oud-NS-directeur Den Hollander nam in de jaren ’50 het initiatief voor een internationaal netwerk van snelle en luxe treinen om zeventig grote Europese steden met elkaar te verbinden. Hierbij besloten de Nederlandse en de Zwitserse spoorwegen met elkaar samen te werken voor de verbinding Amsterdam – Zürich. De trein was z’n tijd ver vooruit: volledig eerste klas en airconditioning. Werkspoor vroeg de Nederlandse ontwerper Elsebeth van Blerkom de trein “een stoere smoel” te geven die snelheid, luxe en betrouwbaarheid uitstraalde. Vervolgens bouwde Werkspoor de motorwagens en het Zwitserse SIG reizigersrijtuigen. De Trans Europ Express moest in de jaren ’50 de concurrentie aangaan met een ander transport-icoon, de Fokker F-27 Friendship. Voor het NTM vormt de TEE-trein met zijn komst een schakel tussen de Fokker F-27 en de recent aan het museum gedoneerde Utrechtse sneltram waarvan de bouwer het Zwitserse SIG is.

In 1957 kwam de trein in dienst en tot 1974 heeft de trein als TEE-trein gereden. In grote luxe konden ruim honderd mensen een adembenemende reis maken door Nederland, België, Frankrijk, Duitsland en Zwitserland. In 1977 werden de overgebleven TEE-treinen naar Canada verkocht. Twintig jaar later kocht een Zwitserse stichting de resterende bakken om er nostalgische ritten mee gaan maken. Het plan stierf helaas een stille dood. In 2006 nam de Stichting TEE Nederland de trein over en bracht hem terug naar Nederland.

Stapvoets

Het museum pakt dit hele grote project stap-voor-stap aan: éérst wil het museum de trein transporteren naar een plek waar die veilig, hopelijk overdekt, staat. Vervolgens wil het museum de verdere achteruitgang stoppen en proberen de trein te conserveren. Verder plannen worden bekend gemaakt als het museum een goed beeld heeft van de (kosten van) de restauratie.

Om alle kosten te dekken start het museum een fondsenwerfactie om de verschillende fasen te financieren. Voor de eerste fase, het veiligstellen, is een bedrag nodig van 25.000 euro. Via fondsenwerfprogramma ‘GoFundMe’ is een actie gestart. De link is: www.gofundme.com/f/aankoop-teetrein-fase-1. Ook op facebook is er een TEE-pagina (https://www.facebook.com/TEEtreinNTM )

Algemene informatie Nederlands Transport Museum
Het Nederlands Transport Museum in Nieuw-Vennep is, na de lock down, 6 dagen in de week geopend  van 10:00 uur tot 17:00 uur (maandagen gesloten). Het verplicht om een ticket én een tijdsslot te reserveren via onze website. Het NTM is gevestigd aan de Lucas Bolsstraat 7, 2152 CZ Nieuw-Vennep. Meer informatie over het museum is te vinden op www.facebook.com/NederlandsTransportMuseum en www.nederlandstransportmuseum.nl.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 11 januari 2021, 12:51:12
Voor wie facebook heeft, Hier (https://www.facebook.com/TEEtreinNTM/?modal=admin_todo_tour&notif_id=1610190448786626&notif_t=page_invite&ref=notif) kun je (alvast) meer informatie vinden.

(voor wie niet het hele verhaal wilde lezen en natuurlijk om het onder de aandacht te houden).

Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 11 januari 2021, 12:57:05
Sinds 21 december is er 870 euro opgehaald, van de benodigde 20.000. Dat moet beter kunnen. Veel beter. We hebben het over een iconisch treinstel met een bijzondere geschiedenis. Dus: Geef gul, en geef het NTM kans dit project succesvol op te pakken  (y)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: BrightonBelle op 11 januari 2021, 13:13:00
Ik heb er de voorkeur aan gegeven te doneren via de bankrekening uit post #154 i.p.v. weer mijn mail adres te moeten achter laten op een Amerikaanse website die vervolgens om een bijdrage aan haar operationele kosten vraagt.....

Grtz Gerard
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 11 januari 2021, 13:19:51
Dat is nog veel beter (y) :)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 11 januari 2021, 13:37:19
5000 euro, dat zet zoden aan de dijk

Sinds 21 december is er 870 euro opgehaald, van de benodigde 20.000. Dat moet beter kunnen

Er lijkt iets niet te kloppen ?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 11 januari 2021, 13:45:39
Hoezo niet? Die 5000 euro is een bijdrage van Roestrijden.nl, die 870 euro is het resultaat van de crowdfundingsactie.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 11 januari 2021, 17:51:20
Niet begrepen dat bijdrage Roestrijden, fondsenwerfactie en crowdfundingsactie blikbaar allemaal losse potjes waren. Dat was mij, en misschien andere ook, wat onduidelijk.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Jeroen Mooij op 11 januari 2021, 22:39:34
Goedenavond samen,
Stichting Holland Spoor - Roestrijden.nl draagt € 5.000,- bij om het treinstel ordentelijk getransporteerd te krijgen.
Sommige kosten daarvan worden direct vanuit SHS betaald.
SHS wenst namelijk precies aan te kunnen geven waar zij geld aan doneert. Dus 'mik het maar op de grote hoop' wordt boekhoudkundig wat moeilijk te verdedigen.
Naast het genoemde bedrag stelt SHS-RR.nl ook haar expertise ter beschikking.

Maar met die 5k van ons is het stel echt niet gered, dus donaties van lezers hier zijn extra welkom!
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 11 januari 2021, 23:46:42
We hopen het van harte.... het komt zeker tot ze recht... :-)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bahn-AG op 12 januari 2021, 00:39:41

SHS wenst namelijk precies aan te kunnen geven waar zij geld aan doneert. Dus 'mik het maar op de grote hoop' wordt boekhoudkundig wat moeilijk te verdedigen.


Hallo

Het klinkt voor mij alsof SHS de donatie pas wenst te geven als het streefbedrag al bijna bereikt is.
Ik kan het helemaal fout zien, maar boekhoudkundig maak je geld over naar een stichting of wat dan ook en vertrouw je erop dat ze ermee doen wat ze zeggen ermee te doen.
Dan komt het gewoon in een grote pot waar de donateur niks over te zeggen heeft en wat voor de donateur boekhoudkundig ook toaal niet van belang is.

Bart
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Jeroen Mooij op 12 januari 2021, 10:22:31
Ha Bart,

Goede opmerking.
Hier is toe besloten om snel en doelgericht te kunnen werken en die om de totaalkosten te kunnen beheersen.
SHS-RoestRijden.nl heeft al behoorlijke expertise op het gebied van het rijden van treinen onder bijzondere omstandigheden of in een bijzondere omgeving (met de hondekop op de HSL detectie borgingsritten uitvoeren bijvoorbeeld) ook het transporteren van (al dan niet historisch) materieel is ons geen onbekend werk zoals het uitvoeren van het transport van de Benelux hondekop van Leuven naar Roosendaal, het transport van DE3 115 van Amersfoort naar Onnen, het in 2016 overbrengen van de 766 van Amersfoort naar Leidschendam zonder koppelwagens en zo gaat het nog wel even door.
Dat geld gaat echt wel aan het treinstel besteed worden.


En jij? Wat voor een soort donateur zijt gij?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 15 januari 2021, 08:50:51
Gisteren vond het transport plaats van 3 TEE-motoren. Mocht ooit de ontbrekende TEE-motorwagen gereconstrueerd worden dan zijn deze motoren nodig.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tee.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tee.jpg)

(bron facebook.com/TEEtreinNTM (https://www.facebook.com/TEEtreinNTM))


Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: AB 7216 op 15 januari 2021, 09:31:28
De laatste keer dat ik die motor zag, waren we hem aan het loskoppelen van de randapparatuur.
Das ook wel weer een tijdje terug.
Blij dat ie er nog is, en nu weer veilig staat,  (y)

Groeten Arjen
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 15 januari 2021, 09:54:25
..... het transport van DE3 115 van Amersfoort naar Onnen, het in 2016 overbrengen van de 766 van Amersfoort naar Leidschendam zonder koppelwagens......

Natuurlijk met alle respect, maar dit lijkt toch op redelijk gewoon en simpel uit te voeren werk binnen de operatie van een spoorwegonderneming.
Wat is er bijzonder aan om een treinstel Mat 54 met een sleepkoppeling te vervoeren.
Sleepkoppeling aan de trekhaak, kranen open, hupsakee koppelen met het treinstel, KG-kraan dicht, remproefje en slepen maar  :) Niets ingewikkelds aan, aan zo'n analoog treintje.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: henk op 15 januari 2021, 09:58:47
Maar het kost nog steeds geld.
Kennelijk wil Roestrijden daarvan €5000 voor zijn rekening nemen.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Rick op 15 januari 2021, 10:07:51
Natuurlijk met alle respect, maar dit lijkt toch op redelijk gewoon en simpel uit te voeren werk binnen de operatie van een spoorwegonderneming.
Wat is er bijzonder aan om een treinstel Mat 54 met een sleepkoppeling te vervoeren.
Sleepkoppeling aan de trekhaak, kranen open, hupsakee koppelen met het treinstel, KG-kraan dicht, remproefje en slepen maar  :) Niets ingewikkelds aan, aan zo'n analoog treintje.
Er staat dan ook wat anders in het originele bericht maar dat laat je weg in de quote.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: gtw6016 op 15 januari 2021, 10:16:20
Natuurlijk met alle respect, maar dit lijkt toch op redelijk gewoon en simpel uit te voeren werk binnen de operatie van een spoorwegonderneming.
Wat is er bijzonder aan om een treinstel Mat 54 met een sleepkoppeling te vervoeren.
Sleepkoppeling aan de trekhaak, kranen open, hupsakee koppelen met het treinstel, KG-kraan dicht, remproefje en slepen maar  :) Niets ingewikkelds aan, aan zo'n analoog treintje.

Het bijzondere er aan is dat mat 54 niet (zomaar) aan een sleepkoppeling van een locomotief kan. Aangezien de koppeling van een mat 54 wat lager ligt... dus het is niet zomaar even hots klots boem. Want dan zit je met de sleepkoppeling in de neus van mat 54...

Marc
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Carel Ruysink op 15 januari 2021, 10:49:02
Hoezo met alle respect?? en daarna zo flauw.  ???
Er is de afgelopen 10 weken 100 keer meer aandacht en zorg besteed aan deze voormalige schoonheidskoningin dan in de 10 jaar er voor.
Respect en hulde.  (y)

Carel
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Jeroen Mooij op 15 januari 2021, 12:54:35
Natuurlijk met alle respect, maar dit lijkt toch op redelijk gewoon en simpel uit te voeren werk binnen de operatie van een spoorwegonderneming.
Wat is er bijzonder aan om een treinstel Mat 54 met een sleepkoppeling te vervoeren.
Sleepkoppeling aan de trekhaak, kranen open, hupsakee koppelen met het treinstel, KG-kraan dicht, remproefje en slepen maar  :) Niets ingewikkelds aan, aan zo'n analoog treintje.


Het was ook niet moeilijk, je moet het alleen aan de juiste mensen overlaten die weten waar ze het over hebben.

Het transport van de 766 naar Ldd ging vanwege de lage automatische koppeling en het ontbreken van koppelwagens op een wat onorthodoxe wijze.
De 766 werd gesplitst en met de koppen tegen elkaar gezet.
Op de tussenbuffers van de A en de B werd een adapterplaat aangebracht en zo werd aan de loc gekoppeld.
Puntje van aandacht was dat het treinstel al enige jaren niet meer actief was geweest, dus er waren een aantal regelgevingsdingetjes en technische dingetjes die in de gaten gehouden moesten worden.

De Benelux eigenlijk net zo. Alleen had die al 30 jaar niet meer de benen gestrekt en waren er geen papieren meer voor handen . Volkomen veilig dus om dat analoge treintje de grens over te bonjouren, waar maken we ons druk om toch?

Ook de 115 stond zo'n beetje een jaar of 5 stil en daar was nog wat ruis op juridisch vlak. Geen vuiltje aan de lucht dus.


En dan de TEE.
Ik stel voor dat we dat ding, als het allemaal zo eenvoudig is, gewoon achter de eerste beste Virm plakken en dan vol gas naar Roosendaal of zo.
Rijden doet hij wel en remmen, och dat zien we dan wel weer.

Pak ik alvast de chips en cola.



Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Albert.H0 op 15 januari 2021, 14:45:55
Jeroen, laat je niet op de kast jagen. Mooie actie van SHS-RoestRijden.nl om € 5000 bij te dragen aan de kosten en om jullie expertise ter beschikking te stellen. Met alle eisen en voorwaarden die nu aan vervoer over rail van wat dan ook gesteld worden is dat van onschatbare waarde! Hulde.

En hoe SHS-RoestRijden.nl dat boekhoudkundig regelt is geheel aan henzelf.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 15 januari 2021, 14:57:26

En dan de TEE.
Ik stel voor dat we dat ding, als het allemaal zo eenvoudig is, gewoon achter de eerste beste Virm plakken en dan vol gas naar Roosendaal of zo.
Rijden doet hij wel en remmen, och dat zien we dan wel weer.

Pak ik alvast de chips en cola.

Ik ken mensen (niet hier op BNLS!) die denken dat het zo werkt, en dat volhouden...  :-[

Maar geweldig dat o.a. jullie mee doen om het transport mogelijk te maken, dat wordt nog een hele klus  (y) :)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bert van Gelder op 15 januari 2021, 15:07:56
Ik kan me eerst Dwergseins’ reactie wel voorstellen. Het lijkt toch vrij simpel voor een leek.

Daarom leuk dat Jeroen een kleine toelichting geeft van de andere kant. Daarom hoop ik dat er een leuke fotoserie komt over het transport..

Mijn mening is in ieder geval bijgesteld! En jullie donatie... Super!

Gr, Bert
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 15 januari 2021, 15:11:45
Na al die jaren zijn de resten van de TEE niet zomaar te verslepen denk ik.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Martin Hornis op 16 januari 2021, 02:40:12
Daar kon je wel eens gelijk in hebben. Ik hoop dat het meevalt.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Spoorofiel op 16 januari 2021, 10:55:47
Even nogmaals ter verduidelijking. Mat 54 werd gesleept met een koppelboom. Een starre lange loodzware buis die in de trein onder een bank lag of in de pakwagen stond zover ik mij herinner. Dus zal een treinstel gekoppeld met een koppelboom nooit hard kunnen rijden, het te slepen materieel is ook ongeremd. Kijk maar eens op de neus van mat 54, daar zie je boven de koppeling een oog zitten.
Groet, Alex
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Peter Kleton op 16 januari 2021, 11:11:06
Als het niet meer kan of mag  rijden , zullen ze per oplegger naar het NTM moeten worden gebracht.
 Op een andere manier zal het niet kunnen lijkt mij zo,
Al   -zouden-  ze via het spoor tot Nieuw Vennep gebracht kunnen worden moeten ze de laatste kilometer toch  op een oplegger..
Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Pauldg op 16 januari 2021, 11:20:22
Dan ga ik, van de zijlijn en geheel zonder kennis in kwestie, ook een suggestie doen:

A) rijtuigen ter plaatse op bokken zetten
B) draaistellen verwijderen en in rijtuigwerkplaats rolvaardig maken
C) draaistellen terugplaatsen en bakken wegslepen

1 deel van de restauratie is dan al binnen :)

Mvg, Paul
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: 5166 op 16 januari 2021, 11:40:15
Het transport van de 766 naar Ldd ging vanwege de lage automatische koppeling en het ontbreken van koppelwagens op een wat onorthodoxe wijze.
De 766 werd gesplitst en met de koppen tegen elkaar gezet.
Op de tussenbuffers van de A en de B werd een adapterplaat aangebracht en zo werd aan de loc gekoppeld.
Puntje van aandacht was dat het treinstel al enige jaren niet meer actief was geweest, dus er waren een aantal regelgevingsdingetjes en technische dingetjes die in de gaten gehouden moesten worden.
Beter goed gejat als slecht bedacht toch?  ;) Volkerrail deed dat jaren daarvoor ook al met mat '64 wat toen van Weert naar Zwolle getransporteerd werd.
Maar de TEE is in theorie (er vanuitgaande dat alles nog functioneerd) toch met een hulpkoppeling te vervoeren? En anders gewoon weer op de wat "onorthodoxe wijze"  (y)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: 5166 op 16 januari 2021, 11:41:48
Dan ga ik, van de zijlijn en geheel zonder kennis in kwestie, ook een suggestie doen:

A) rijtuigen ter plaatse op bokken zetten
B) draaistellen verwijderen en in rijtuigwerkplaats rolvaardig maken
C) draaistellen terugplaatsen en bakken wegslepen

1 deel van de restauratie is dan al binnen :)

Mvg, Paul
Goeie suggestie, maar aangezien de Dijksgracht voor 1 september van dit jaar leeg moet zijn, gaat dat 'm niet helemaal worden denk ik...
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Jeroen Mooij op 16 januari 2021, 12:18:51
Beter goed gejat als slecht bedacht toch?  ;) Volkerrail deed dat jaren daarvoor ook al met mat '64 wat toen van Weert naar Zwolle getransporteerd werd.
Maar de TEE is in theorie (er vanuitgaande dat alles nog functioneerd) toch met een hulpkoppeling te vervoeren? En anders gewoon weer op de wat "onorthodoxe wijze"  (y)

Het NL-materieel is uit die periode is hier gewoon op ontworpen dus er was inderdaad niks nieuws onder de zon. Al het stroomlijnmaterieel tot en met mat '64 kan, tenzij er een Jacobsdraaistel zit, onderling zo gekoppeld worden.

Een treinsamenstelling van half/half mat '40/mat '64 is op die manier combineerbaar, maar dat terzijde.

De TEE is andere koek.
Het motorrijtuig is Nederlands en de rijtuigen Zwitsers. Die laatsten hebben een, voor ons, afwijkende bakkoppeling en koppelinghoogte en dan onderling ook nog eens afwijkend.

Dus onorthodox wordt eigenlijk de regel.

Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: RikM op 16 januari 2021, 12:26:39
N.a.v. Suggesties van Pauldg. Aanvullend een mogelijk te dure oplossing maar eenvoudige en snelle optie voor het transport. Meen dat Railadventure transport met buggy’s heeft om problemen te vermijden.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: j.ossebaar op 16 januari 2021, 13:13:22
waar is de nieuw meegeleverde hulpkoppeling gebleven ?
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Edwin2121992 op 16 januari 2021, 13:43:10
De tekeningen van die adapterplaten en speciale schriefkoppeling komen al uit de jaren 50, die losse mat’54 bakken die van verschillende fabrieken naar werkspoor moesten voor te combineren gingen dus gewoon over het spoor met die hulp middelen. Maar ik heb ook een foto gezien van een NS 4300 of 5000 met een mat’40 bak erachter net na de oorlog. Aangezien het stroomlijn materieel (tenzij jacobsdraaistel) allemaal dezelfde tussenbak constructie hebben, zal daar voor de oorlog al over nagedacht zijn. Het is er dus voor ontworpen en een transport nu zo laten plaats vinden is dus ook gewoon veilig en dat kan je aantonen bij ILT. Helaas zoals Jeroen aangeeft is het Zwitserse deel van de trein anders gekoppeld en ook nog eens niet op dezelfde hoogte. Bij Nederlands stroomlijn mat zit de tussenbak koppeling op dezelfde hoogte als een standaard schroefkoppeling. Nederlandse ingenieurs waren nog niet zo gek.

Rolvaardig zijn die bakken best nog wel, na de oceaan overgestoken te zijn, zijn ze na een paar jaar ook naar Nederland gesleept en hier ook van locatie naar locatie. De Benelux stond 30 jaar stil, is ook veilig naar Roosendaal gekomen, weliswaar ongeremd en met 40 km/h, en dus met remwagens. De TEE zal denk ik ook ongeremd moeten, met remwagens, gezien je nu niet meer kan vertrouwen op het remsysteem en met regelgeving zit je weer met verlopen revisie termijnen van de pneumatische onderdelen.

Voor het rolvaardig maken zullen alle aspotdeksel open moet, lagers inspecteren en van nieuw vet voorzien. Erg tijdrovend, maar bij de Benelux, 766 en 115 is dat ook zo gedaan voor transport na langdurige stilstand.

Daarna zal het mij inziens met sleepkoppeling en remwagens moeten en dus een lange lichtslang door de bakken van de TEE heen.

Ik roep niet vanaf de zijlijn perse, ik was net als Jeroen betrokken bij de 766 en Benelux.

Groeten Edwin.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Blausee-Mitholz op 16 januari 2021, 21:01:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CRW_1444_RJ.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CRW_1444_RJ.jpg)
Op 14 augustus 2007 is de TEE overgebracht van Zwolle naar Amsterdam hier in 't Harde aan de kant gefotografeerd om 22:30 uur.
TEE stel gekoppeld aan DB wagon en achter zitten ook DB wagons als remwagons.

Mvg, Johan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Thom op 16 januari 2021, 22:44:09
Even nogmaals ter verduidelijking. Mat 54 werd gesleept met een koppelboom. Een starre lange loodzware buis die in de trein onder een bank lag of in de pakwagen stond zover ik mij herinner. Dus zal een treinstel gekoppeld met een koppelboom nooit hard kunnen rijden, het te slepen materieel is ook ongeremd. Kijk maar eens op de neus van mat 54, daar zie je boven de koppeling een oog zitten.
Groet, Alex
Een koppelboom was alleen een noodmiddel, maar werd niet gebruikt om een treinstel echt over de vrije baan te verslepen.
Gebruik van een koppelboom levert een onberemde trein op en je mocht een trein maximaal met 30 km/u mee verslepen.

Verslepen van materieel met een lage AK gebeurde dus altijd met een koppelwagen (waar de snelheid 80 km/u mee was en de gesleepte trein gewoon beremd was) of met koppelplaten als het een niet-AK zijde was maar dat had Jeroen al beschreven.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: dh3201 op 16 januari 2021, 23:16:13
Plan U is ook beremd op een koppelboom versleept. O.a. van Amersfoort naar Blerick in 2005:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2895.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2895.jpg)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: ingenium secundus op 16 januari 2021, 23:18:11
En hoe meer we met z'n allen doneren, hoe sneller we gaan zien hoe dit met de TEE gedaan gaat worden  (y)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: serie1200 op 17 januari 2021, 14:41:50
Deze lag op 26-05-2006 in een van de bakken.

(http://home.kpn.nl/RHuissteden1966/P8260177.jpg)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: 5166 op 17 januari 2021, 15:04:19
Plan U is ook beremd op een koppelboom versleept. O.a. van Amersfoort naar Blerick in 2005:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2895.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2895.jpg)
Gedurfd! Ik vermoed dat anno 2021 er geen vervoerder meer is die een treinstel op deze manier (langere stukken) over de hoofdbaan wil slepen...
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Luit op 17 januari 2021, 15:18:08
Om alles uit te sluiten misschien wel maar als dat oog daar voor bedoeld is geweest en zo te zien ook de remmen het nog doen is er toch geen materiaal technisch gezien probleem. Als de remmen werken duwt er misschien wat op de trekstang en breekt de trekstang tijdens trekken gaat de noodremming in vanwege breuk van de remleiding. Je kunt natuurlijk ook problemen willen zien waar ze feitelijk niet zijn.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: timtrein op 17 januari 2021, 16:19:42
Als het niet meer kan of mag  rijden , zullen ze per oplegger naar het NTM moeten worden gebracht.
Op een andere manier zal het niet kunnen lijkt mij zo,
Al   -zouden-  ze via het spoor tot Nieuw Vennep gebracht kunnen worden moeten ze de laatste kilometer toch  op een oplegger.
Precies, ze moeten sowieso al ergens op de vrachtwagen. Enige spoortransport is dus van de Dijksgracht naar een oord waar ze overgeladen kunnen worden (Zaanstraat?). Dat gaat deze club zeker weten voor elkaar krijgen (y) hopelijk zijn er snel voldoende donaties en kan dit bijzondere icoon gered worden!
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bahn-AG op 17 januari 2021, 17:26:45
Gisteren vond het transport plaats van 3 TEE-motoren. Mocht ooit de ontbrekende TEE-motorwagen gereconstrueerd worden dan zijn deze motoren nodig.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tee.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tee.jpg)

(bron facebook.com/TEEtreinNTM (https://www.facebook.com/TEEtreinNTM))

Hallo

Behoorlijk wereldvreemde visie lijkt me. Zelfs al zou je de motorbak reconstrueren dan zal hij toch aan de huidige eisen moeten voldoen. Gaat nooit lukken met deze oude gebakjes.
Gewoon een Class opnieuw beplaten, desnoods met draaistellen van een 1200 eronder voor een beetje authentieke look. ;)
En deze motoren gewoon naar de schroothandelaar. Levert weer wat geld op voor de restauratie. :-X

Bart
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Peter Kleton op 17 januari 2021, 18:48:26
Ja ,Zaanstraat zou mss wel beter kunnen , is minder ver over het spoor. Ik dacht  eerder  nog aan Hoofddorp Opstelterrein, dat  is wat dichter in de buurt.
Het hangt er maar van af wat het beste kan of het minst kostbaarste is.
Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Blausee-Mitholz op 17 januari 2021, 18:57:27
Als het laatste stukje over de weg moet kun je beter helemaal over de weg gaan lijkt mij goedkoper ook nog.

Mvg Johan
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Peter Kleton op 17 januari 2021, 19:01:21
Spoorvervoer lijkt mij  zeker veel duurder dan over de weg.
Maar kan men ze dan al op  de Dijksgracht opladen ,is dat toegankelijk voor zulke opleggers ?
Ik ben daar  niet thuis.  :(
Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Joop_L op 17 januari 2021, 19:18:08
Stel zal eerst versleept moeten worden naar Watergraafsmeer  of Zaanstraat om daar op een dieplader te kunnen zetten. Op Dijksgracht is daar geen plek voor.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Peter Kleton op 17 januari 2021, 21:15:34
Ik hoef hier niets te regelen   (  ;D  ) ,maar als je nu kans zou zien alle rijtuigen tegelijk  als een trein naar b.v. Zaanstraat  of Hoofddorp te brengen in een keer ,dan hoeft de dieplader maar 4 keer een korter stukje te rijden dan hele weg vanaf Watergraafsmeer.Dan is het mss wel goedkoper.
 Het is maar een gedachte.  ;)

 Peter
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Thom op 18 januari 2021, 09:38:10
Gedurfd! Ik vermoed dat anno 2021 er geen vervoerder meer is die een treinstel op deze manier (langere stukken) over de hoofdbaan wil slepen...
Nee, sterker nog, uiteindelijk toen al niet  ;D

Het is een paar keer misgegaan met deze constructie waarbij de buffers van de 6400 vervolgens in de neus van de plan U stonden en daarna heeft men toch een set koppelwagens op revisie gestuurd en is het daarmee gaan verslepen.

Om alles uit te sluiten misschien wel maar als dat oog daar voor bedoeld is geweest en zo te zien ook de remmen het nog doen is er toch geen materiaal technisch gezien probleem. Als de remmen werken duwt er misschien wat op de trekstang en breekt de trekstang tijdens trekken gaat de noodremming in vanwege breuk van de remleiding. Je kunt natuurlijk ook problemen willen zien waar ze feitelijk niet zijn.
Dat probleem was der dus wel degelijk ;D

Je hebt altijd verschil in remreactie (zeker een 6400 tov een oude plan U) en het koppeloog was bedacht om voor nood iets te kunnen afslepen.
Niet om met 80 km/u het hele land door te moeten.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Luit op 18 januari 2021, 10:30:57
Oke danzal er dus wat anders moeten. Ja rem gedrag snap ik, neem een fiets met velgrem of met hydraulische schijf, de eerste knapt boven op de ander bij een noodrem.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 18 januari 2021, 16:22:45
Natuurlijk willen we allemaal dat er actie ondernomen wordt om de TEE RAm naar betere oorden te krijgen.

Dus doneer wat je kunt missen zodat het NTM zo snel mogelijk aan de slag kan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/red-de-tee.jpg) (https://www.gofundme.com/f/aankoop-teetrein-fase-1)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 18 januari 2021, 17:47:48
Wel jammer weer dat dit Amerikaanse geldinzamel platform bijna 3 procent kosten berekend en een opslag van E 0,25 per donatie.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 18 januari 2021, 18:13:32
Oh, maar dat kan ook, gaat om de laagdrempeligheid dat er voor deze weg is gekozen.
Wil je dat omzeilen:

NL91 RABO 0325 2015 87,
t.a.v. Nederlands Transport Museum – Nieuw Vennep.
Omschrijving "Trans Europa Express"
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Dwergsein op 18 januari 2021, 18:50:13
Bedankt voor de aanvulling/vermelding  Bob.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Freek Jonkers op 18 januari 2021, 22:26:17
Nee, sterker nog, uiteindelijk toen al niet  ;D

Het is een paar keer misgegaan met deze constructie waarbij de buffers van de 6400 vervolgens in de neus van de plan U stonden en daarna heeft men toch een set koppelwagens op revisie gestuurd en is het daarmee gaan verslepen.
Dat probleem was der dus wel degelijk ;D

Je hebt altijd verschil in remreactie (zeker een 6400 tov een oude plan U) en het koppeloog was bedacht om voor nood iets te kunnen afslepen.
Niet om met 80 km/u het hele land door te moeten.

Er zijn 2 problemen. Het koppeloog aan de boom en misschien wel het grootste probleem de blokkering zodat het oog ook op de trekhaak blijft. Ik heb het persoonlijk meegemaakt met een Bnl stel gesleept door een DDM 1 stam waarmee ik op proefrit was geweest. Er werd niet eens geremd, alleen de tractie eraf en dat was al voldoende om de vergrendeling te doen breken.
Gevolg: Proefrit geslaag maar het stuurrijtuig kreeg de koppelboom in zijn mik, met als gevolg dus schade. BTW het was niet mijn idee het zo te doen.

Ter info: De hulpkoppelboom van Mat 64 was trouwens wat steviger, de koppeling lag een stuk hoger en daarmee was de hoek t.o.v. van de trekkracht gunstiger. Mat 64 had ook geen oog op de neus maar een koppelplaat.

Freek J.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 20 januari 2021, 08:44:52
UPDATE TEE DONATIES !!
Op dit moment is er 6.412 euro gedoneerd.  Dat is een prachtig bedrag waarvoor het museum alle donateurs van harte wil bedanken! Maar ze gaan op naar de 20.000 euro, dan kunnen ze alle rekeningen tot op dit moment betalen.

Dus doneer wat je kunt missen zodat het NTM de eerste fase kan afronden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/red-de-tee.jpg) (https://www.gofundme.com/f/aankoop-teetrein-fase-1)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 26 januari 2021, 18:53:34
Update donaties! Op dit moment is er 6.412 euro gedoneerd voor het behoud van het TEE-treinstel. Dat is een prachtig bedrag waarvoor het museum alle donateurs van harte wil bedanken! Maar we gaan op naar de 20.000 euro, dan kunnen we alle rekeningen tot op dit moment betalen. Blijf dus meehelpen en verwijs naar onze fondsenwerfcampagne op https://www.gofundme.com/f/aankoop-teetrein-fase-1 (https://www.gofundme.com/f/aankoop-teetrein-fase-1)

Op dit moment is de stand van zaken dat we met een heel kundig team (die betrokken waren bij het transport van de BENELUX-trein naar Nederland) op zoek zijn naar een nieuwe locatie voor de trein omdat hij op korte termijn van de Dijksgracht moet vertrekken. De eerste concrete optie voor 150 meter spoor is er. Andere alternatieven worden onderzocht. De trein wordt op de nieuwe locatie geparkeerd en vanuit daar starten we fase 2: de conservering..

Wil je liever rechtstreeks doneren:

NL91 RABO 0325 2015 87,
t.a.v. Nederlands Transport Museum – Nieuw Vennep.
Omschrijving "Trans Europa Express"
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 02 februari 2021, 13:04:25
Met de overdracht van de trein kwamen er ook aantal kleine gebruiksobjecten mee, zoals borden, (thee?)glazen en koffiekopjes. Zijn er nog meer kleinere TEE-objecten bekend uit die tijd? Zijn er mensen die een speciaal verhaal hebben over de TEE of een TEE-object?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/145476182_116285490403485_526270382817582656_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/145476182_116285490403485_526270382817582656_o.jpg)

We zoeken foto's en verhalen voor een tentoonstelling over internationale treinen toen en nu met in het bijzonder de TEE.

Dus heb je iets bijzonders voor in bruikleen dan hoor ik dat graag.... :)
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Martin Hornis op 04 februari 2021, 01:29:02
Ik heb (volgens zeggen) de omslag waarin de aanbiedingsbrief (of zoiets) bij de presentatie van de TEE zat. De benaming is echter afwijkend, want men wist de juiste benaming nog niet (zo) goed. Die omslag zit ergens in een van de 50+ verhuisdozen of opbergbakken. Dat wordt 'even' opzoeken.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: j.ossebaar op 04 februari 2021, 15:48:58
De klok horen luiden , maar weet niet waar de klepel hangt .
Over het afslepen van treinstellen ,door hulpmaterieel .
De TEE treinstellen hadden een sleepkoppeling in het bagage afdeling liggen , ENWAREN NIET INGERICT MET EEN SLEEPOOG .
Door gebruik te maken van de koppeling ,was vervoer op lucht mogenlijk . Daar er altijd op deze stellen een begeleider aanwezig was , werd deze methode door deze persoon begeleid .

Het gebruik van de koppelboom bij nederlands materieel was alleen om defect meterieel van de vrije baan te verwijderen . Bij deze methode waren er GEEN luchtverbindingen mogenlijk .
Er waren 2 soorten koppelbomen .
1 Koppelboom voor materieel voorzien van sleepoog ; DE boom had een verticale gleuf ,die over het oog paste en met de gladde bout verbonden werd . Aan het andere einde, op het uitschuifbare deel was een horizontale plaat met ovaal gat bevestigd . Het ovale gat ging in de trekhaak , alvorens de  boom uitgeschoven was en de scharnierbare borg beugel in de achterste stand geplaatst was . Na het plaatsen van het trekoog in de trekhaak , werd eerst de scharnierbare borging inde voorste stand geplaatst en het handvat/borgbeugel in de opgelaste hoeklijn geborgd . Nu werd de koppelboom ingeschoven en met zijn eigen gladde bout geborgd. Nadat de bediening van de HANDREM zijn plaats had ingenomen ,kon de reis met 5km/h beginnen .

2 Het afvoeren van stroomlijnmat ZONDER SLEEPOOG gebeurde met een koppelboom en de koppelplaat , deze op het materieel aanwezig . De koppelplaat werd met zijn rechthoekige koppeloog in de automatische koppeling geplaatst . Na hat met de hand en ontkoppelkabel , de kopp. laten koppelen , , zorgde de koppelschijf voor de verbinding met de koppelplaat . Het horizontaal rechthoekige deel van de koppelboom , werd aan 1 zijde in de koppeneus geschoven ,en het andere deel werd d.m.v een gladde bout met de koppelplaat verbonden . Daarna de koppeling met het trekkende voertuig ,als voren omschreven .

De afvoer van dit materieel MOEST met dieseltractie geschieden , daar elektrische lokomotieven costant met voorgeschakelde weerstanden reden , en doorbranden van de weerstanden het gevolg was .   
Daar ik als storingsmonteur / lid kernploeg ongevallenploeg in Amsterdam CS werkzaam was ,heb ik er enige ervaring mee .
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Thom op 04 februari 2021, 23:46:26
Je verhaal klopt niet helemaal, juist de koppelboom die je als tweede beschrijft was uitschuifbaar en de eerste niet.
Dat was gewoon een starre boom uit 1 geheel die je door de lok dichterbij te rijden in de trekhaak moest laten vallen en borgen.
Titel: Re: Restauratie TEE treinstel
Bericht door: Bob R. op 05 februari 2021, 08:38:37
Ik heb (volgens zeggen) de omslag waarin de aanbiedingsbrief (of zoiets) bij de presentatie van de TEE zat. De benaming is echter afwijkend, want men wist de juiste benaming nog niet (zo) goed. Die omslag zit ergens in een van de 50+ verhuisdozen of opbergbakken. Dat wordt 'even' opzoeken.

We wachten het af  ;) (y)
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Martin Hornis op 06 februari 2021, 23:05:47
Vanaf morgen heb ik daar tijd voor. Het ligt ergens in de garage op een paar honderd meter afstand van ons huis. Maar het gaat sneeuwen...
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: VictorPM op 21 maart 2021, 01:06:46
Een stukje nostalgie... veel filmbeelden van de TEE zowel in Nederland/Zwitserland als in Canada, in een aflevering van Eisenbahn Romantik uit 1996.
https://www.youtube.com/watch?v=3iLksnSCQyg

Groet, Victor
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Bob R. op 29 maart 2021, 10:06:05
Van de facebook pagina:

Citaat
De kop van de TEE komt terug.
Naast de verwerving van het TEE-treinstel heeft het NTM nog een aantal bijzondere TEE-items overgenomen van de Stichting TEE Nederland. Daaronder een nagebouwde kop op ware grootte van dit iconische treinstel. Deze houten ‘mock-up’ is jaren geleden gebouwd door een aantal vrijwilligers van diezelfde stichting.
In een van de overgenomen containers lag de gedemonteerde kop opgeslagen. Het is niet waarschijnlijk dat het treinstel op korte termijn in het museum te zien zal zijn. Om het publiek toch een indruk te kunnen geven, zal deze kop een plek krijgen in de grote hal. Naast de kop komen informatiepanelen en een vitrine met TEE-memorabilia.
De vrijwilligersploeg van de Stichting 162, die goeddeels bestaat uit oud-vrijwilligers van de Stichting TEE Nederland, heeft aangeboden hand-en-spandiensten te leveren voor de wederopbouw van de mock-up en de inrichting van de informatiestand.
Aan de foto’s is te zien dat het nog een hele puzzel zal zijn om dit gevaarte weer in elkaar te zetten!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/165237989-144257810939586-8198156284754861194-o-60618a4c5b0be.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/165237989-144257810939586-8198156284754861194-o-60618a4c5b0be.jpg)
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Rob Ellerman op 29 maart 2021, 12:21:55
Misschien al eerder geschreven maar.... de TEE wordt volgend jaar 65. Misschien iets om daarmee te doen ism het Spoorwegmuseum? Destijds met 50 en 60 jaar na dato is er in het Spoorwegmuseum ook niets mee gedaan. Als iedere werkplaats (Nedtrain en collega's) nou eens een bak onder handen zou nemen (=wishful thinking?), dan kan er volgend jaar iig iets te zien zijn van een stuk spoorse historie met uitermate Nederlandse wortels... En voor het SpoMu weer een unieke kans om een mooie tentoonstelling te maken (ijs, weder en corona dienende).

Rob
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: ingenium secundus op 29 maart 2021, 12:48:52
Misschien dat de Vrienden van het NSM daar een rol in kunnen spelen?
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Erik_omBC op 29 maart 2021, 14:17:26
Mooi initiatief Rob, wat gaat jouw inspanning daarin zijn?
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Rob Ellerman op 29 maart 2021, 15:16:40
Voorlopig geen. Zie ook niet perse in waarom iemand, wanneer ie een idee te berde brengt, direct ook activiteiten moet gaan ontplooien. Ik heb al m’n energie op dit moment nodig om een beetje op te krabbelen na een COVID infectie en de gevolgen daarvan. En dat valt allemaal vies tegen kan ik je zeggen.

@Eelco: zou wel mooi zijn. Ik zal er eens een mailtje aan wagen ;)

Edit: done ;D

Groet,
Rob
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: timtrein op 29 maart 2021, 19:50:22
Het zou allereerst mooi zijn als er voldoende donaties zijn om alle bakken binnenkort naar een nieuwe stallingsplek te organiseren. Anders haalt het stel zijn 65e verjaardag misschien niet eens  :-\
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Rob Ellerman op 29 maart 2021, 20:01:22
Blerick?
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: zofman op 30 maart 2021, 17:00:27
Ik zou een aantal vrouwenorganisaties aanschrijven voor donaties.
Uiteindelijk is het ontwerp van de teeRam van een Nederlandse dame.
Iets heel uitzonderlijks in die tijd!
Jan
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Thom op 30 maart 2021, 17:03:10
Blerick?
Ook dat is geen oneindig depot ;)

De loods van het Spoorwegmuseum is al behoorlijk vol, en de andere loods is verkocht en tegenwoordig van Brouwer Technology en derhalve word daar binnen geen museummaterieel meer gestald.
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Rob Hagg op 30 maart 2021, 17:15:13
Misschien extra tentje naast die van het Benelux stel in Roosendaal. :D
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: gtw6016 op 30 maart 2021, 18:17:40
Staat ook al vol...

Marc
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: tijgernootje op 30 maart 2021, 19:02:58
Overdekte ruimte is schaars tegenwoordig voor langdurige stilstaande projecten  ::) :-\
Wellicht dat er in tilburg of amersfoort nog plek is te vinden,waarbij ik van de 1ste niet weet hoe het met de sporen is gesteld en eventuele stalling,bij de 2e is in t beste geval geen overdekte plek aanwezig.
Maar met met een "tent" terplekke opbouwen is dat miss nog iets.  ???
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Nijboer op 30 maart 2021, 19:35:41
Mooie film van Eisenbahn Romantik! Mooie beelden.
Toch jammer dat de motorwagens weg zijn.
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: hooidonk op 30 maart 2021, 20:00:55
Domme vraag misschien, maar moet het stel per se op een overdekt spoor staan?
Of kan het ook een gewone bedrijfshal zijn waar een stuk spoor neergelegd wordt? Dat maakt het zoeken wel wat makkelijker misschien.

Hier in Barneveld zit het bedrijf Vink, die zich ook over een flink aantal sikken ontfermd heeft. Een aantal staan midden op het industrieterrein en een aantal kan ik vanaf ons huis zien, die staan hier iets verderop op een opslagterrein. Daar zit dus blijkbaar wel iemand met een spoorhart, misschien dat ze die eens kunnen vragen?
Die hebben ook materieel genoeg om het stel over de weg te verplaatsen.
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: zuylen op 30 maart 2021, 20:03:37
In Amersfoort staat het ook al vol, zover ik kon zien. Ten minste, mensen die een coronatest af moeten nemen, moeten slalommend langs alle rijtuigen heen gaan. En in de andere rijtuigloods ligt nog wel rails, maar die rails zijn niet meer aangesloten op het hoofdspoor, zover ik kan zien.
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Thom op 31 maart 2021, 01:41:12
Domme vraag misschien, maar moet het stel per se op een overdekt spoor staan?
Of kan het ook een gewone bedrijfshal zijn waar een stuk spoor neergelegd wordt? Dat maakt het zoeken wel wat makkelijker misschien.

Hier in Barneveld zit het bedrijf Vink, die zich ook over een flink aantal sikken ontfermd heeft. Een aantal staan midden op het industrieterrein en een aantal kan ik vanaf ons huis zien, die staan hier iets verderop op een opslagterrein. Daar zit dus blijkbaar wel iemand met een spoorhart, misschien dat ze die eens kunnen vragen?
Die hebben ook materieel genoeg om het stel over de weg te verplaatsen.
Dat is gewoon de eigenaar van die sikken die voor het stallen betaald aan Vink hoor ;)
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Thom op 31 maart 2021, 01:48:25
En als antwoord op de mensen hierboven;

De werkplaats Tilburg is niet meer op het spoor aangesloten, en alle hallen hebben een nieuwe eigenaar en functie gekregen en zijn dus geen optie.

Amersfoort idem dito, al zijn daar loodsen nog wel op het spoor aangesloten, ze hebben allemaal een eigenaar die er een ander doel mee heeft dan materieel van derden stallen.

De rijtuigenloods waar nu getest en gevaccineerd word is normaliter in gebruik als evenementen lokatie.

Doorgaans zijn museummedewerkers/vrijwilligers doorgaans prima op de hoogte van locaties en hoe ze gebruikt worden, de aangedragen ideeën zijn daarbij dan ook wel bekend als geen optie en zijn voor hun geen dingen ze zij zelf niet hadden kunnen bedenken ;)
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Forever Rocofan op 31 maart 2021, 05:26:18
De oplossing van " een tentje " opbouwen zoals in Roosendaal wordt hem ook niet. Het is geen tentje wat je koopt bij de plaatselijke campingwinkel. Zo'n tent kost echt heel erg veel geld en er kan maar één rijtuig in. 3 van die tenten kan de club die de TEE op wil gaan knappen de komende jaren niet betalen, dan moeten ze eerst een loterij winnen.

Vriendelijke groet Ruud B. ( voor het biervirus vrijwilliger bij stichting Hondekop )

Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: spoorijzer op 31 maart 2021, 14:34:11
Domme vraag misschien, maar moet het stel per se op een overdekt spoor staan?
Of kan het ook een gewone bedrijfshal zijn waar een stuk spoor neergelegd wordt? Dat maakt het zoeken wel wat makkelijker misschien.

Nee, opzich niet, maar het is wel makkelijker/goedkoper. Transport per vrachtwagen is kostbaar (per spoor overigens ook) en hoe haal je het spul weer weg? Overdekt zelf is wel prettig om te voorkomen dat de helft van je werkbare dagen vervallen door weersinvloeden. Ook komt het de kwaliteit van het werk en vooral ook het behoud van het materieel ten goede.

Even een voorbeeldje. Ik heb zelf een (smalspoor) loc. Die heeft na het opknappen een tijdje in de buitenlucht gestaan. Gevolg was dat eigenlijk na een paar jaar opnieuw kan beginnen. Inmiddels staat de loc op een nieuwe locatie onder dak en is de vorige verfbeurt van 15 jaar geleden nog in acceptabele staat.....
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: zofman op 09 april 2021, 16:01:20
Kijk nou eens.....

Jan
https://youtu.be/B2URg7KPdMU (https://youtu.be/B2URg7KPdMU)

Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Duikeend op 09 april 2021, 17:44:52
vanaf 16.40 kun je mooi zien waarom je niet zomaar oud materieel kunt verslepen  ;D
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Thom op 09 april 2021, 18:44:24
Detail is alleen wel dat als ik het zo zie dat onderdeel niet van die TEE afgebroken is, maar van de gebruikte sleepkoppeling ;)
Titel: Re: Restauratie TEE-treinstel, verplaatsing naar NTM en sponsoren gezocht.
Bericht door: Peter Kleton op 09 april 2021, 18:49:44
Of het Ämerikaantje , om in NZH termen te spreken ,of mss Het Canadeesje ?  :D
Peter