BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Bart Mestrom op 17 December 2009, 17:23:16
-
Ik lees net op Somda en treinreiziger.
Door logistieke problemen als gevolg van het winterweer is het treinverkeer van en naar Utrecht Centraal donderdagmiddag rond half vier zo goed als tot stilstand gekomen.
Op de mobiele website wordt aangegeven dat reizigers van en naar Utrecht moeten rekenen op een vertraging van 30 tot 60 minuten. Utrecht Centraal is het grootste spoorknooppunt van Nederland.
De gehele dag zijn er door de sneeuw en het winterse weer al problemen met het treinverkeer. Daardoor is het personeel en materieel op andere plekken terecht gekomen dan normaal. Hierdoor zijn logistieke problemen ontstaan, en is er nauwelijks treinverkeer mogelijk rond Utrecht.
Hoe lang dit nog gaat duren is onbekend.
ProRail heeft het advies gegeven om hun reizen uit te stellen.
Spoorbeheerder ProRail geeft reizigers het advies zo mogelijk hun reis uit te stellen tot na 19 uur. Door de sneeuw en andere problemen door winterse omstandigheden rijden er ook de rest van de dag minder treinen. Treinen die wel rijden, rijden veelal met vertraging. Rond Utrecht Centraal is het treinverkeer geheel stilgevallen.
ProRail waarschuwt voor vertragingen van 30 tot 60 minuten in West, Midden en Noord-Nederland. De Nederlandse Spoorwegen en ProRail hebben gezamenlijk besloten om de treindienst op een aantal plaatsen uit te dunnen. Dit zal geheel de avond blijven. Bijna de helft van de treinen wordt geschrapt. Op de trajecten waar normaal vier intercity's en vier stoptreinen per uur rijden, blijft vaak slechts de helft over.
Storingsploegen van Prorail staan paraat om mogelijke verstoringen door de sneeuwval snel op te lossen.
Hoe lang de treinstoring rond Utrecht Centraal gaat duren is onbekend.
Bron: treinreiziger
-
Wat een gezeik om een beetje sneeuw zeg.
Ze zullen eens wat vaker op studiereis moeten gaan naar Oostenrijk of Zwitserland.
Daar ligt meer sneeuw, en er wordt nog gewoon gereden.
Wat een amateurs hier zeg. ;D ;D
Jos.
-
We zullen wel nooit helemaal op sneeuw ingesteld raken... Heb je je spikes al aangetrokken Jos?
-
Hmpf >:( aanstellers zijn ze bij de spoorwegen. Door die sneeuw is mijn vader nog niet thuis. hij kan pas weer om 7 uur met de trein weg. Hij moet helemaal vanuit Utrecht naar Roermond toe.
Gr. Iven
-
Klopt mijn dochter moet naar vliegveld Eindhoven en staat nog steeds op station Utreg.
Groet Jaap
-
Waar zijn de tijden van de diesellocs met sneeuwploeg gebleven.
Hier een impressie van de baan en station IJlst vanochtend toen de dienst Sk-Stv door vastgevroren wissels niet kon rijden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP0498.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP0500.jpg)
Momenteel sneeuwt het weer best en ligt er zo'n 30 cm overal.
De treindienst op de Arrivalijnen wordt tegen 20.00 uur volledig gestaakt.
grtz,
Wim
-
We zullen wel nooit helemaal op sneeuw ingesteld raken... Heb je je spikes al aangetrokken Jos?
Je moest eens weten. ;D ;D
Alleen vanmiddag effe op de snelle manier een trapje afgegaan. ;D ;D ;D
Jos.
-
Hier in Roermond ligt er maar weinig sneeuw. In het noorden is het flink zeg.
Gr. Iven
-
Altijd gezeik bij de NS, zo kan het ook:
(http://www.bahnbilder.de/bilder/dm3-53952.jpg)
www.bahnbilder.de
Gewoon rijen die hap ;D
-
Dat is wel heel kort door de bocht heren...
Spoor bij Oss is nog steeds gestremd, lees op teletekst dat er zich tussen Eindhoven en Venlo een aanrijding met een persoon heeft plaatsgevonden.
Hoe vaak sneeuwt het nou in NL? We kunnen ons toch niet overal op instellen zeker...
-
Spoor bij Oss is nog steeds gestremd, lees op teletekst dat er zich tussen Eindhoven en Venlo een aanrijding met een persoon heeft plaatsgevonden.
Maar dat heeft niets met het weer te maken.
Bij Oss komt dat door een aanrijding met een vrachtwagen. En aanrijdingen met een persoon komen ook dagelijks voor.
Gr.
Eric
-
Kijk... bij die foto's van sneek heb ik zoeits van: ja... daar is treinverkeer aardig onmogelijk door vastgevroren wissels. Hier in Noord-Holland is het bij lange na niet zo erg als daar, maar toch hebben ze de stoptreinserie Hoorn Kersenboogerd - Hoofddorp en vice versa eruitgeknikkerd. Meest lachwekkende is dat men dan omroept dat er 'extra treinen naar Amsterdam CS rijden' Ho even... Extra? Er gaan niet eens treinen richting CS vanaf Purmerend in de normale dienstregeling... Daarnaast kan je dat 'extra' sowieso met een korreltje zout (goh wat toepasselijk) nemen: er rijd slechts 1 keer per half uur een trein: bij extra stel ik mij minstens 1 trein extra per uur voor.
-
Eigenlijk hebben wij als burgers hier schuld aan. Wij willen eigenlijk zo weinig mogelijk belasting betalen. Dus kiezen we voor bezuinigingen en wat is gemakkelijker als de sneeuwploeg 2 jaar ongebruikt heeft gestaan om er in het 3e jaar maar geen budget voor te reserveren en misschien wel naar de schroot af te voeren.
En dan staat er niemand op die zegt :zeg weet je nog wel van 1979?.
En natuurlijk veel basjes die allemaal over een stukje spoor gaan maar niet zien hoe bij de rest.
Morgen weer veel reisplezier
Luit
-
Nu je het over 1979 hebt,dat was nog eens een winter.
Schaatsen op de stoep (y).
En hele mooie plaatjes uit het hoge noorden.
Oude diesels die uitgegraven moesten worden
door het leger!
Trekdraden die verdwenen onder de sneeuw.
Was natuurlijk geen pretje voor de mensen daar,
maar was wel spanende tv voor een jochie van 8 jaar 8)
gr Ed.
-
Eigenlijk hebben wij als burgers hier schuld aan. Wij willen eigenlijk zo weinig mogelijk belasting betalen. Dus kiezen we voor bezuinigingen en wat is gemakkelijker als de sneeuwploeg 2 jaar ongebruikt heeft gestaan om er in het 3e jaar maar geen budget voor te reserveren en misschien wel naar de schroot af te voeren.
En dan staat er niemand op die zegt :zeg weet je nog wel van 1979?.
En natuurlijk veel basjes die allemaal over een stukje spoor gaan maar niet zien hoe bij de rest.
Morgen weer veel reisplezier
Luit
Kom op zeg? WIj zo weinig mogelijk belasting betalen? Dat klopt ja, weet je hoe dat klopt omdat we ons als groen en geel betalen aan belasting? Dat zou er niets mee te maken moeten hebben!
En verder, het is even *** nu met die sneeuw en die treinen. Maar dat is het risico, als we met de auto naar ons werk moeten en er ligt ijssel op de weg zeggen we toch ook niet: van nou de VW-dealer is ook een amateur want zijn auto's kan geeneens grip met ijssel hebben.
Die paar keer dat het per jaar voorkomt is gewoon rottig, het enige nadeel is dat het dan ook vaak koud is op stations als je moet wachten hahaha. En een voordeel is dat als je eenmaal in de trein zit kan genieten van het mooie landschap (A)
-
We kunnen wel allemaal mauwen "Heb lak aan de sneeuw en gas erop met die treinen". Maar dat gaat een beetje moeilijk he als wissels vastgevroren zitten. "Ben beter voorbereid"...tja...als de verwarmingsvoorzieningen voor wissels uitvallen....
Ik zelf heb er weinig last van gehad. In totaal 10 minuutjes vertraging gehad tussen Tilburg-Breda vandaag.
-
Vanavond geen treinen in Noorden
Bussen rijden met vertraging
Door het slechte weer in het hele land heeft zowel het bus- als het treinverkeer last van vertraging en uitval van lijnen. De laatste stand van zaken (17.34 uur) is alsvolgt:
• De treinen in Groningen en Friesland rijden wel, maar volgens een aangepaste dienstregeling 1 keer per uur en vertrek op het hele uur. Let op! De laatste treinen uit Groningen vertrekken alsvolgt: richting Winschoten 20.19 uur, Leeuwarden 20.04 uur, Roodeschool 20.06 uur, Delfzijl 20.31 uur. Vanuit Leeuwarden gaan de laatste treinen om: richting Groningen 20.04 uur, richting Harlingen 19.49 uur en richting Stavoren 20.03 uur. Voor reizigers richting Leeuwarden en Groningen keren de treinen na deze ritten weer terug.
Morgenochtend vanaf 06.00 uur zal, indien mogelijk, volgens een aangepaste dienstregeling gereden worden met 1 keer per uur een trein.
• In het Noorden van het land rijden er geen bussen van Arriva.
• In onze overige regio's Waterland, Zuid-Holland (Drechtsteden, Alblasserwaard, Vijfheerenlanden en Hoeksche Waard/Goeree-Overflakke), Rivierenland en De Meierij en Noordoost Brabant rijden wel bussen, maar kunnen vertragingen ontstaan door het slechter wordende weer.
Wij rekenen op uw begrip.
Bron: Arriva Website
Gaat al lekker daarboven.
Tdl zal het ontzettend druk hebben
-
Maar dat heeft niets met het weer te maken.
Bij Oss komt dat door een aanrijding met een vrachtwagen. En aanrijdingen met een persoon komen ook dagelijks voor.
Mee eens maar het zorgt wel voor extra druk op de overige trajecten.
Als ik van Nijmegen naar Den Bosch wil zal ik toch via Utrecht moeten omreizen.
-
Ik weet niet wat de problemen in het Noorden zijn. Vanochtend waren in Noord Groningen de wegen berijdbaar en alles stond vast. Iedereen deed 3x zo lang over de afstand die hij of zij moest afleggen.
De hele dag geen bus gezien; stadsdienst Groningen en het regionale verkeer heeft de hele dag plat gelegen.
Arriva, ook zo een mooi weer exploitant. Boven Groningen is heel spaarzaam gereden. Vanaf de weg heb ik als forens tijdens het spitsuur slechts één trein gezien, een beetje weinig. Toen ik om 16:00 thuis kwam kon je aan de rails zien dat daar lang gelden een trein over heen is geweest. Het ziet er wel leuk uit, spoorstaven in de winter met een sneeuwhoed.
In de loop van de dag is het autoverkeer redelijk op gang gekomen. Het openbaar vervoer heeft het geheel laten afweten. Het is duidelijk, openbaar vervoer is het alternatief voor de fiets bij mooi weer, maar het mag niet te heet zijn. Sneeuw, vorst, onweer, wind en herfsbladeren, neem liever de auto.
-
Ik moest langs utrecht vandaag. Rampzalig natuurlijk, hele blauwe bord stond leeg.
Verder met de bus dan maar. Wel goede service van connexxion, we konden allemaal gratis instappen.
Uiteindelijk toch 2 uur over ritje van bilthoven naar houten gedaan...
-
Daarnet te Maastricht in een plan V gestapt waarvan wordt beweerd dattie helegaar tot Utrecht door boemelt.
-
Kan best. Er hebben 4 Plan V in de 800 gezeten. 2 uit Hrl en 2 uit Mt.
Zelfs een ICM heeft in de 800 gezeten. Waarschijnlijk met reizigers richting Sittard, en daarna LM terug.
-
Daarnet te Maastricht in een plan V gestapt waarvan wordt beweerd dattie helegaar tot Utrecht door boemelt.
Moet makkelijk kunnen met een V
Jos.
-
Zit lekker die V. Beter dan drie uur in VIRM vanmorgen.
Alreeds Sittard voorbij.
-
Roermond.
Hoeveel stationnetjes zijn er eigenlijk tussen hier en Utrecht?
-
Zit lekker die V. Beter dan drie uur in VIRM vanmorgen.
Alreeds Sittard voorbij.
In geval van nood. vind men alles goed ;D ;D
Jos.
-
Roermond.
Hoeveel stationnetjes zijn er eigenlijk tussen hier en Utrecht?
Na Roermond alleen nog Weert, Eindhoven en Den Bosch. ;)
-
Uit: AD (http://www.ad.nl/ad/nl/1000/Nieuws/article/detail/451564/2009/12/17/Utrecht-CS-nog-steeds-vol-met-reizigers.dhtml)
Utrecht CS nog steeds vol met reizigers
UTRECHT - In de stationshal van Utrecht Centraal was het donderdagavond rond half acht nog ontzettend druk met mensen die wachtten op een trein. Nadat eerder het treinverkeer naar en van Utrecht werd stilgelegd, rijden inmiddels sporadisch treinen.
Lang niet iedereen kan meteen met de juiste trein mee. Mensen beginnen zo langzamerhand te betwijfelen of ze donderdag nog wel wegkomen uit Utrecht. ''Ik hoop dat ik voor twaalven nog in Apeldoorn ben,'' aldus een wat ongerust ogende reizigster. Omdat het in Utrecht inmiddels weer sneeuwt, is onduidelijk wanneer de situatie zal verbeteren.
Niet alleen op de perrons en in de centrale hal is het druk, ook bij de eettentjes in de hal zijn veel mensen. Reizigers hebben vooral behoefte aan frietjes en koffie, zo blijkt. Bij het filiaal van Starbucks Coffee staat de rij tot buiten het pand. ''Het is extreem druk'', vertelt een medewerkster. Dat merken ook de medewerkers van de patatzaken op het station.
De kiosk heeft medewerkers ingeschakeld om met een 'koffietank' op de rug de reizigers lopend van koffie te voorzien. (ANP)
-
Ben benieuwd naar de Utrechte toestanden.
Verrassing: er komt zomaar een kaartjeknip voorbij.
-
Ben je dan nog onderweg dan Henk ???
Groetjes edwin
-
Ik ben de hele tijd aan het smsen met een machinist van NSR uit Heerlen. Hij heeft het gered tot Utrecht. Dan moet hij wachten tot 22:30 en dan trein 883 weer terug naar het niet-witte zuiden ;)
-
We staan te wachten voor Eindhoven.
Mensen beginnen nu verhalen te vertellen over eerdere reisavonturen.
-
Zo houd men het geleden leed dragelijker. ;)
Jos.
-
Kaartjeknip kweekt ook veel goodwill. Doet zijn werk goed.
-
Is het niet bijzonder ironisch dat mensen stranden in de sneeuw?
Welke masochististche linguist heeft dat verzonnen?
-
Tja.... vertraging vandaag. Ik snap er niet veel van. Beetje sneeuw en hoppa: chaos. De logica in de treininzet ben ik dan volledig kwijt; laat voor mijn part alleen maar stoptreinen rijden en neem zoveel mogelijk mensen mee. Maak er maar een soort metronet van. (tot zover deze stuurman aan de wal).
Vanuit treinliefhebbers oogpunt was het dan wel weer boeiend en jammer dat het dan te donker is voor foto's. Op de hoekse lijn pendelde de halve dag een setje bestaande uit 3 plannetjes V, en de stoptrein Den Haag-Roosendaal bestond uit een ICM3+4'tje. Die zie ik normaal nooit in Barendrecht!
Onderstaande foto schoot ik op Rotterdam Centraal en verklaart een hoop van de vertragingen; als je van Rotterdam via Gouda naar Vlissingen rijdt komt het natuurlijk nooit goed ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CTAsneeuw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CTAsneeuw.jpg)
-
15:20 vertrokken in rotterdam, 19:47 aan in zaltbommel. dacht via utrecht te gaan... :-X
-
Den Bosch helaas het eindpunt.
-
In hierboven genoemde stoptrein trof ik een fries die bezig was aan een poging vanuit Rotterdam via Roosendaal in Leeuwarden te komen ;D. Ook mooi!
-
Henk twittert op Beneluxspoor.net?
-
Den Bosch helaas het eindpunt.
Henk, hier wordt beweerd dat de treinen voorlopig nog wel rijden. Het lijkt me dat je dus nog thuis moet kunnen komen: http://www.nu.nl/binnenland/2146641/treinen-rijden-desnoods-langer.html
Heb jij overigens een laptop bij je of heb zo'n super-mobieltje?
mvg,
Gert
-
Hoe zou het toch met Henk zijn.... ??? we hebben al 25 minuten niets gelezen ;D
-
ingesneeuwd ;D
-
Wellicht zijn Henk's batterijen op? Die dingen hebben vaak ook last van de kou...
Ik hoor net dat je momenteel per auto makkelijker reist dan met de trein.
mvg,
Gert
-
das nieuw he ;D ;D ;D ;D
-
Tja, ik zal maar niks zeggen.
Maar als ik wil kan ik in een keer een hele hoop misstanden van vandaag achter elkaar opratelen, en waarschijnlijk zal dan ook in een klap het begrip in de NS weg zijn.
Jos.
-
Kunnen NS en ProRail eens uitleggen waarom in veel andere landen de treinen wel gewoon blijven rijden als het sneeuwt?
Er zijn genoeg landen en streken in Europa waar het in de winter altijd sneeuwt als er neerslag valt.
Hoe doen de Russen het bijvoorbeeld? Of de Zwitsers of de Zweden?
-
och ja, hollandse knibbelzucht in combinatie met een improvisatievermogen dat door regeltjes om zeep geholpen wordt, dat idee.
-
mag ik gaan opratelen??
-
He Marc,
Weer dezelfde trein vandaag, althans tot Rotterdam Centraal. Ging onderweg al niet vlot, maar toen in Rotterdam CS de trein helemaal volstroomde en het heel erg lang duurde voor er wat leek te gebeuren, ben ik maar uitgestapt en met de metro naar huis gegaan (die overigens opvallend leeg was tijdens deze spits).
Overigens snap ik ook niet waarom dat laagje prut vanochtend de boel in deze regio lamlegde, stelde toch echt niks voor vergeleken met eerdere sneeuwwinters. In het noorden met zijn 15 cm OK, maar hier ???
Morgen maar eens zien of ik in het verre Den Haag kom....
grt, Carlo
-
Carlo: ;D
-
je mag van mij ratelen
ben benieuwd
-
De treinstellen en ook locs voor Zweden en Noorwegen krijgen vaak een aangepast pakket.
De Class 66 locs die in die landen rijden worden dan ook niet in Tilburg behandeld, maar ter plekke. De locs zijn dus beter bestand tegen koud weer dan locs en treinstellen hier.
Ik vermoed dat men daar ook drastischer maatregelen neemt om wissels begaanbaar te houden.
Wat men precies doet weet ik ook niet, ik kom 's winters niet in Scandinavie.
mvg,
Gert
-
Ik kan me van vroeger herinneren (eind jaren 70, toen mijn vader nog bij de seinpost in Leeuwarden werkte) dat het vooral handwerk was. 's nachts uit bed om de wissels schoon te graven met man en macht Heb er nog ergens een foto van liggen, maar kan hem even niet vinden.
Dat kan tegenwoordig natuurlijk niet meer....
-
Ja die zijn natuurlijk wel wat beter voorbereid
op zulk weer,lijkt me logisch.
Je hebt natuurlijk te maken met kettingreacties.
In het noorden vertraging dan ook in het westen bijvoorbeeld.
Materieel en personeel zijn ergens anders als waar ze horen te zijn.
En na 8 uur wil het personeel ook naar huis, is logisch.
Neemt niet weg dat er best wel meer voorzorgsmaatregelen mogen
worden genomen.
gr Ed.
-
We hebben hier in Oostenrijk het nieuws in Nederland gevolgt in het Restaurant via de Laptop en Internet Radio en ik moet zeggen ik heb veel gezichten met een Glimlach erop gezien vandaag om wat er in Nederland gebeurd als het Sneeuwt. (y)
O ja er zijn veelal mensen bij die bij de ÖBB werken of hebben gewerkt op de Brennerbaan :-[
-
En na 8 uur wil het personeel ook naar huis, is logisch.
En dat was dus 30 jaar geleden wel anders, dan kwamen ze als het moest er hun bed voor uit
-
Tegen een hele beste vergoeding !!!!!!!!
-
Ik wacht nog steeds op Jos... ::)
En hoe zou het toch met Henk zijn ???
-
ingesneeuwd ;D
Juist..
Zojuist een vriend gebeld en wordt opgehaal.
Welterusten allemaal.
-
er rateld tenminste nog niks
enne wel thuis Henk
jan
-
Daar is het nog een beetje te vroeg voor Henk... Maarre, sterkte... (y)
-
Henk weltrusten na zo'n vermoeiende dag (y)
Ik snap best dat je moe bent ;)
Groetjes edwin
-
Henk we denken hier aan je ;D
-
Hier komt het.
Om te beginnen de calamiteiten van vandaag.
-Amsterdam, brand in de WC van een intercity
-Amersfoort, gaslek onder het spoor
-Den Bosch - Nijmegen, aanrijding met vrachtwagen
-Eindhoven - Venlo, aanrijding met persoon
En dan ook nog eens de sneeuw erbij, en vastgevroren wissels.
Met als gevolg dat de treinseries voor geen meter meer kloppen, het begint door elkaar te lopen (Materieel komt op plekken waar het niet hoort te komen)
Dan spreek je al gelijk van logistieke problemen.
komt daar ook nog eens bij de vertraging door het weer (dat kan gebeuren)
Dus de hele mikmak loopt in de soep.
En wat doen we dus als niks meer volgens het boekje loopt, nee er komt geen noodscenario want dat is er niet.
En wat doen we dan, ja wel leggen de boel maar plat.
Als het meezit nog het een en ander laten lopen zoals vanavond, tot er toch nog mensen thuis kunnen komen (sommige helaas niet)
En morgen helemaal opnieuw beginnen, en dan klopt alles weer volgens het boekje.
Jos.
-
Op het moment is het hier -18 en de Treinen rijden (y) oOja het heeft hier vandaag ook gesneeuwd.
Groeten uit Tirol
-
Jos, je vergeet het belangrijkste namelijk beter de weersvoorspellingen in de gaten houden die in de dagen er voor wordt afgegeven .
Dan kun je er al rekening mee houden!
Maar ja zo slim zijn ze niet bij de NS :-X
Groetjes edwin
-
ja maar
Amsterdam, brand in de WC van een intercity was snel geblust
Amersfoort, gaslek onder het spoor was even gaskraan dichtdraaien
okee die andere twee is wat ernstiger maar is toch geen reden dat dan ook echt alles plat ligt
Jan
-
Dankje voor het bijvallen Edwin, ik dacht al dat ik wat vergeten was.
Jos. (y)
-
Je kunt beter in de buurt van je werk gaan wonen ipv. al dat lamme geforens...
-
Das de belangrijkste oorzaak dat het weer eens een chaos wordt.
Groetjes edwin
-
De goede oude tijd,
Toen werd het heel simpel opgelost.
- Alle sneltreinen uit de dienstregeling
- De gehele dienstregeling werd opzij gezet
- Door koppelen van materiaal werden treinen met maximale lengte geformeerd
- Op trajecten gingen die treinen pendelen als stoptrein. Dan heb je twee wissels nodig, één bij het beginpunt en één bij het eindpunt
Ik ben in die tijd vaak in december tijdens sneeuwjacht of ijzel per spoor naar huis gereden. De treinen waren druk, lang en gezellig en ze reden langzaam maar gestaag. Als je dan in Amsterdam aankwam, bij sneeuw en ijzel, de stadsbussen bleven rijden.
Er was toen veel meer personeel aanwezig. De uitvoerenden van Weg & Werken waren in dienst van de NS, maar die hadden vorst verlet. Dit "overtollige" personeel werd overal ingezet om sneeuw te ruimen en wissels weer vrij te maken. Ook wisselsmeerders en rangeerders werden bij het ruimen ingezet.
Ook bij de "verkeersleiding" was veel meer personeel aanwezig. Amsterdam CS telde bijvoorbeeld 6 seinhuiswachters en 1 treindienstleider. Samen had dit personeel veel creativiteit en improvisatievermogen. Verder werden alle regels en de dienstregeling aan de laars gelapt. Twee van de 4 seinhuizen hadden een eigen wisselsmeerder, een eigen rangeerloc met machinist en rangeerder. De wisselsmeerder was de klusjesman die je er op uit kon sturen als iets niet werkte. De wisselsmeerder mocht gratis koffie drinken op het seinhuis in ruil voor een stuk dienstverlening. Verder was het in de hoofden van het personeel absoluut ondenkbaar dat de dienst gestaakt werd.
-
Hoe vaak sneeuwt het nou in NL? We kunnen ons toch niet overal op instellen zeker...
Niet vaak, maar ze kunnen zich er wel op instellen. Dit gebeurt de laatste jaren nl. elk jaar. Op de eerste paar dagen van sneeuwval is het een puinhoop, maar na een paar dagen loopt het weer alsof er niks is gebeurd.
Vandaag ging het op sommige punten fout doordat de wisselverwarming het niet deed. En dat begrijp ik niet zo goed. Ze horen toch ook de weerberichten, dan kan je toch verzinnen dat je in de week voordat het serieus gaat vriezen al die wisselverwarmingen moet controleren? En op de dag dat er sneeuw is aangekondigd moet je dan toch een paar mannetjes paraat hebben om te zorgen dat een wisselverwarming die toch onwillig is binnen de kortste keren waar gaat werken? Of denk ik nou te simplistisch?
-
Hier komt het.
Om te beginnen de calamiteiten van vandaag.
-Amsterdam, brand in de WC van een intercity
-Amersfoort, gaslek onder het spoor
-Den Bosch - Nijmegen, aanrijding met vrachtwagen
-Eindhoven - Venlo, aanrijding met persoon
En dan ook nog eens de sneeuw erbij, en vastgevroren wissels.
Volgens mij vergeet je nog de aanrijding in Oss
Tegen een hele beste vergoeding !!!!!!!!
Ja, de NS was toen een goede werkgever.
Ik vind dat Moddemeijer het ook wel mooi zegt:
Ik ben in die tijd vaak in december tijdens sneeuwjacht of ijzel per spoor naar huis gereden. De treinen waren druk, lang en gezellig en ze reden langzaam maar gestaag. Als je dan in Amsterdam aankwam, bij sneeuw en ijzel, de stadsbussen bleven rijden.
Er was toen veel meer personeel aanwezig. De uitvoerenden van Weg & Werken waren in dienst van de NS, maar die hadden vorst verlet. Dit "overtollige" personeel werd overal ingezet om sneeuw te ruimen en wissels weer vrij te maken. Ook wisselsmeerders en rangeerders werden bij het ruimen ingezet.
Ook bij de "verkeersleiding" was veel meer personeel aanwezig. Amsterdam CS telde bijvoorbeeld 6 seinhuiswachters en 1 treindienstleider. Samen had dit personeel veel creativiteit en improvisatievermogen. Verder werden alle regels en de dienstregeling aan de laars gelapt. Twee van de 4 seinhuizen hadden een eigen wisselsmeerder, een eigen rangeerloc met machinist en rangeerder. De wisselsmeerder was de klusjesman die je er op uit kon sturen als iets niet werkte. De wisselsmeerder mocht gratis koffie drinken op het seinhuis in ruil voor een stuk dienstverlening. Verder was het in de hoofden van het personeel absoluut ondenkbaar dat de dienst gestaakt werd.
Kortom, de NS was een goede werkgever, met meer personeel dan nu. Mensen die hart voor de zaak hadden en ook buiten de gewone kantoortijden om nog wel eens een extra stapje wilden doen om de boel op de rails te houden. Met bijvoorbeeld het verdwijnen van al die seinhuizen is er veel personeel verdwenen dat bij dit soort weersomstandigheden kon optreden.
-
Volgens mij vergeet je nog de aanrijding in Oss
-Den Bosch - Nijmegen, aanrijding met vrachtwagen
-
Er was toen veel meer personeel aanwezig. De uitvoerenden van Weg & Werken waren in dienst van de NS, maar die hadden vorst verlet.
Kwestie van organiseren. Dat personeel zit nu bij de aannemers... Volgens mij zijn er genoeg bedrijven te vinden die onder deze omstandigheden personeel hebben dat beschikbaar is.
P.S.; Is Henk al weer wakker?
-
Werd om 8 uur wakker gemaakt. Ontbijt gekregen en weer naar het station gebracht. Zit nu in de Schipholtrein.
Soms is een verre vriend toch beter dan een goede buur.
Niet vaak, maar ze kunnen zich er wel op instellen. Dit gebeurt de laatste jaren nl. elk jaar. Op de eerste paar dagen van sneeuwval is het een puinhoop, maar na een paar dagen loopt het weer alsof er niks is gebeurd.
Jaren geleden kwam ik er tot mijn verbazing achter dat dat in landen waar ze sneeuw gewend zijn precies zo is. Ook daar levert de allerleerste sneeuwdag van het seizoen problemen op.
Dat is in Oostenrijk niet anders Richard. :P ;D
-
Het blijft mij altijd verbazen dat in Nederland de boel bij het minste of geringste beetje sneeuw al compleet ontregeld is terwijl men in Duitsland met lightrail materieel nog precies volgens boekje kan blijven rijden. Ik heb dit in het verleden in Sauerland al vaak genoeg meegemaakt. Het Talentje van de inmiddels wijlen DME bleef bij hevige sneeuwval vrolijk doorrijden. Het zal hier in Nederland echter niet aan het materieel liggen maar wel aan het onderhoud van het spoor. Jammer dat daar nooit echt serieus naar is gekeken. De reden dat wij dan maar meer belasting moeten gaan betalen om de boel berijdbaar te houden vind ik grote onzin. De regering geeft zoveel belastingcenten uit aan naar mijn insziens onzinnige projecten in het buitenland dat ze hun eigen land totaal negeren. Dat kan ook anders.
-
Ter vergelijking: in België is de situatie op dit moment net zo....
-
.............Het zal hier in Nederland echter niet aan het materieel liggen maar wel aan het onderhoud van het spoor. .....
In Nederland ligt het NIET zozeer aan het materieel en spoor, maar logistiek zijn er "wat" problemen.
De logistike bijsturing kan het absoluut niet aan, bij de minste verstoring van de treindienst !
Pewiam
-
@ Robert:
Houdt je er wel even rekening mee dat we hier in NL 1 van de drukst bereden spoorwegnetten ter wereld hebben?
Wanneer het spoor vol bereden wordt, en moet worden, is er weinig tijd om onderhoud in te plannen, dit moet dus in de rustige momenten.
Ik ben van mening dat je dit niemand kwalijk kan nemen, en neem van mij aan; het onderhoud van het spoorwegnet in NL is zo slecht nog niet ;)
-
En vergeet niet dat briljant Nederland het steeds weer voor elkaar krijgt aanrijdingen op bewaakte overwegen te veroorzaken. Als je dan ook nog diverse storingen door sneeuwval hebt, staat in een mum van tijd zoveel materieel op plaatsen die niet meer met de normale dienstregeling op te vangen zijn, dat het drukke systeem vastloopt. Er is dus gewoon een reset toegepast door alles even stil te leggen. Je kunt dan de NS niet verwijten dat er ook geen bussen konden rijden..
-
@ Robert:
Houdt je er wel even rekening mee dat we hier in NL 1 van de drukst bereden spoorwegnetten ter wereld hebben?
Wanneer het spoor vol bereden wordt, en moet worden, is er weinig tijd om onderhoud in te plannen, dit moet dus in de rustige momenten.
Ik ben van mening dat je dit niemand kwalijk kan nemen, en neem van mij aan; het onderhoud van het spoorwegnet in NL is zo slecht nog niet ;)
In zo verre ben ik het met je eens Gerard; maar ProRail had ook slimmer kunnen als ze betere voorzorgsmaatregelen kunnen treffen omdat er de afgelopen dagen er voor al gewaarschuwd werd voor het weer wat we dan gisteren over ons heen kregen/ nog krijgen.
Men had bv de wisselverwamings al kunnen testen en na lopen of alles in orde was en goed werkte en extra mens achter de hand houden voor het geval dat het echt mis ging.
Maar ja dit is mijn mennig.
Groetjes edwin
-
maar ProRail had ook slimmer kunnen als ze betere voorzorgsmaatregelen kunnen treffen omdat er de afgelopen dagen er voor al gewaarschuwd werd voor het weer wat we dan gisteren over ons heen kregen/ nog krijgen.
Men had bv de wisselverwamings al kunnen testen en na lopen of alles in orde was en goed werkte en extra mens achter de hand houden voor het geval dat het echt mis ging.
Maar ja dit is mijn mennig.
@Edwin,
Dat is natuurlijk ook gebeurd. Er stonden en staan extra ploegen paraat om storingen zo snel mogelijk te verhelpen en het treinverkeer rijdende te houden.
Uiteraard zijn alle wisselverwarmingen in de afgelopen periode ook gecontroleerd. Echter je kunt niet even in 1 dag alle wissels nalopen op dit druk bereden spoorwegnet. Al zouden daar voldoende bekwame monteurs voor zijn, dan nog is dat onmogelijk om dit tussen de treinenloop door te doen.
Natuurlijk is het gebeuren van gisteren weer een leermoment voor de gehele spoorbranche. Vergeet alleen niet dat we ook niet het hele jaar door alle kritische componenten in de praktijk kunnen testen en verbeteren op het gebied van vorst en sneeuwval, omdat deze weerselementen nu eenmaal niet dagelijkjs voorkomen in ons land.
Vergelijk het maar met de herfstmaatregelen. Het heeft ook een aantal jaren geduurd voordat we tot een pakket maatregelen zijn gekomen die de treindienst redelijk in stand kunenn houden. Die bladeren komen in een paar weken massaal van de bomen en daarna moeten we weer een jaar geduld hebben op de volgende praktijktest.....
Dat het effect bij verstoringen in dit land vele malen groter is als in landen als Denemarken, Finland etc. heeft er alles mee te maken dat hier veel meer treinen rijden per kilometer spoor in een etmaal dan elders. Het sneeuwbaleffect als er ergens een storing optreedt is dan ook veel groter.
Jeroen
(ProRailer)
-
Het enige wat je NS/ProRail kunt verwijten is dat er geen draaiboek klaar ligt voor dit soort situaties. Mischien verstandig om deze eens te maken? Laat het doen door wat studenten logistiek en economie (dan hou ik me aanbevolen ;D).
-
Het sneeuwbaleffect als er ergens een storing optreedt is dan ook veel groter.
Fraaie woordspeling in dit verband! ;)
mvg,
Gert
-
Jeroen
Is het misschien niet handig dat er mensen van ProRail eens in het buitenland gaan kijken hoe men dit soort situaties daar worden op gelost.
Het is volgens mij nooit verkeerd om bij andere maatschappijen te informeren hoe die het oplossen en dat men daar de treinen wel volgens dienstregeling kan laten rijden.
Kijk is snap ook wel dat als er een ongeluk/aanrijding/brand etc is dat dit ook effect heeft op de dienstregelling.
Het weer in dit kikkerland is toch anders dan in Zwiterland,Oostenrijk en scandinavië maar in die landen zit wel de nowhow om dit soort problemen op te lossen.
Groetjes edwin
-
In Nederland ligt het NIET zozeer aan het materieel en spoor, maar logistiek zijn er "wat" problemen.
De logistike bijsturing kan het absoluut niet aan, bij de minste verstoring van de treindienst !
Pewiam
Juist en daar zit dan ook het grote probleem.
Dat kun je ook concluderen door de reeks waarnemingen van Gisteren.
In Belgie hebben hadden ze gisteren ook last van de sneeuw.
En raad eens hoe deze jongens dat hebben opgelost??
Jos.
-
NOU vertel vertel..... ;D
Trein ze,
Frederico
-
Ze hadden de Jongens van B-Cargo aangesproken of zei een handje konden helpen.
Dus zijn die ook met hun Dieselloc's komen opdraven om de boel weer vlot te krijgen.
En dat kan nu juist in Nederland weer niet want de NS is zn goederentak al jaren kwijt.
Jos.
-
Krijg je daar een wissel mee los?
-
Dat was ook mijn gedachte. Vastgevroren wissel, rag er gewoon een dieselloc overheen en hij doetut weer. ;D
-
Nou, dat weer niet, maar ik was vergeten te vermelden dat er ook nog interventieploegen klaar stonden.
In heel België zijn in totaal 10 treinen geschrapt, dat is eens wat anders dan de hele boel lam leggen.
Wel was de gemiddelde vertraging tussen de 30 en 90 minuten.
Jos.
-
En wat kan zo'n dieselloc wat pak 'm beet een 1800 niet kan?
Kwestie van vermogen wellicht?
mvg,
Gert
-
Dat had hier ook gekund Gerd.
Maar daar komt het woord "interventieploeg" weer.
En hebben we die??
Jos.
-
En waar blijft het leger? Net als vroegâh? ;D
-
In de Belgische Ardennen sneeuwt het ieder jaar dus ik kan me goed voorstellen dat ze daar beter zijn voorbereid.
Zou hier nergens op slaan. Als ProRail en NS flink zouden investeren in sneeuwmaatregelen en ze hoeven dat dan 5 jaar niet te gebruiken, staan we hier ook weer klaar om te vertellen dat ze het niet hebben begrepen. ::)
-
hehe, hij is weer boven water, euhh sneeuw bedoel ik. ;D
Jos.
-
Niet goed opgelet Jos. ;D ;)
Werd om 8 uur wakker gemaakt. Ontbijt gekregen en weer naar het station gebracht. Zit nu in de Schipholtrein.
Soms is een verre vriend toch beter dan een goede buur.
Neem me niet kwalijk als ik jullie gisteren heb zitten vervelen met mijn berichten, maar ik zat me op den duur ook klem te vervelen. Vreet batterijen trouwens dat mobiele internet.
-
Net op het Journaal gezien: De Politiek gaat vragen stellen?????????? Hoe zou dat nou komen, al die vertragingen???????? Bezuinigingen soms? Hoef je niet eens vragen over te stellen. Ik weet wel, dat het heel erg zwart(zaad) (sneeuw) wit is wat ik schrijf, maar dit is toch wel een inkoppertje. Da's vragen naar de bekende weg, maar goed dat er gestrooid is (y), anders zou je nog wel eens lelijk onderuit kunnen gaan ;D.
Gr Hans
-
Dit is een heel oud verhaal uit de tijd dat de NS nog een eenheid was.
Natuurlijk keek men naar het buitenland. En in Zweden, daar hadden ze een betere oplossing dan wisselverwarming. Gewoon een blaassysteem en je blaast de sneeuw uit de wissels en je hebt geen centje pijn meer. In Nederland heeft men dit fantastische systeem op een paar stations geïnstalleerd. En nu even wachten op de eerste de beste winter met sneeuw. Dit werd een groot fiasco. Dit systeem was een garantie op vast gevroren wissels. Niets doen was zelfs een betere optie.
Zweedse sneeuw is droge sneeuw, Nederlandse sneeuw is natte sneeuw. Zweedse sneeuw kan je weg blazen, als je in Nederland op sneeuw gaat blazen, dan vriest die onmiddellijk vast.
Successen uit het buitenland kan je niet zo maar kopiëren. Kleine details kunnen veel uitmaken. Het vast vriezen is een typisch verschijnsel van het Nederlandse klimaat waarbij de temperatuur steeds rond het vriespunt schommelt. Als hier de temperatuur fors onder nul daalt, dan vriest de lucht droog en zijn de problemen ook weg.
-
Ach die Politici hebben ook nergens meer verstand van. Allemaal hypeverslaafde sensatiejunks zijn het. Ga een land besturen en niet discussieren over een sneeuwbui of een scheiding van Jan en Yolanthe.
:o Oeps, zei ik dat nou echt hardop ? :-[
-
De Politiek gaat vragen stellen...
Gr Hans
De politiek moet de hand in eigen boezem steken, DIE wilde zo nodig alles privatiseren.
En nu werkt men langs mekaar heen...
-
Hoi,
Kreeg net "inside information" dat er nog een oorzaak is van vastzittende wissels.
Tijdens het rijden verzameld zich onder het rijdend materieel stuifsneeuw. Op een bepaald moment gaan er dan stukken van dat, zoals hij het noemde "sneeuw-ijs" van het materieel loslaten. Wanneer dan zo,n brok sneeuw-ijs net tussen de openliggende wisseltongen terecht komt, kan de wisselverwarming dat niet snel genoeg wegkrijgen, en wordt de treinenloop geblokkeerd.
mvg,
Fred.
-
Neem me niet kwalijk als ik jullie gisteren heb zitten vervelen met mijn berichten, maar ik zat me op den duur ook klem te vervelen. Vreet batterijen trouwens dat mobiele internet.
In tegendeel! Het was best interessant om 'live' mee te krijgen wat er op het spoor gebeurde.
mvg,
Gert
-
We hebben genoten. ;D
Jos.
-
Fred, je bedoeld het goed, je schrijft het omschrijft het niet helemaal goed. Er wordt een rijweg ingesteld, handmatig of met ARI, daardoor lopen wissels om, als er nu doordat er een ijsklont ergens tussen zit het wissel niet in de eindstand komt krijgt de Trdl de rijweg niet onder controle. Doordat hij deze rijweg niet onder controle kan krijgen zal er ook geen vrijgave komen van de seinen, kortom hij kan niet rijden. Doordat er een ijsklontje tussen zit zal het motortje van het desbetreffende wissel een dusdanig hoge stroom vragen dat de gelijkrichterop tilt springt, krijgt ie een rood vlak op z'n scherm te zien met storing stroomvoorzienig, hij balen, en dus SMC bellen met de melding storing stroomvoorziening. SMC belt Stoko, Stoko noteerd de storing en belt EV, nu is het na vieren 's middags dus de desbetreffende EV-er heeft 3 kwartier de tijd om naar de storing te gaan, aanrijtijd, kan je het nog volgen? Die EV-er komt in de file, hij balen. Dus het gaat al wat langer duren, maar geen nood na 3 uur begeven de batterijen het pas. Als de EV-er dan in het betreffende Rh is aangekomen effe de Gr resetten en hopla de melding storingstroomvoorziening is op geheven. Maar da's nog niet alles, doordat de Trdl de rijweg niet onder ontrole kan krijgen zal hij ook bij SMC de melding geven van rijweg niet onder controle, dus Sw moet op pad. Uiteindelijk als in het ergste geval het ijklontje nog niet tussen de wisseltongen vandaan is moet ook bn op pad on het wissel ijsvrij te maken. Nou nu krijg een klein beetje een indruk van hoe dat tijdens sneeuwval bij het spoor gaat. Erger wordt het als er dan 5 of 6 meldingen binnen komen, nou dan begrijp je gelijk dat het vertragingen opleverd. En dan is dit nog maar een ijsklontje. En hoeft er in het meest gunstige geval niets uitgewisseld te worden van defecte componenten. Maar het blijft een leuk vak ;D.
Gr Hans
-
Hoi Hans,
Dat is ook zo ongeveer wat die meneer vertelde, maar vanwege al die technische termen heb ik, om een lang verhaal kort te maken, maar een samenvatting hier neergezet.
Heel veel dank voor je aanvulling. (y) (y)
mvg,
Fred.
-
Heb ik het ook nog maar heel beknopt omschreven, maar om een indruk te geven van wat er allemaal gebeurt door een simpel ijsklontje, en hoe met dit weerstype de vertragingen ontstaan. Heb ik het ook nog niet eens gehad over de te nemen veiligheidsmaatregelen om het wissel te kunnen bereiken. Kortom het kost allemaal tijd, en ja als je dan als reiziger op een koud perron staat te verkleumen, kan ik best begrijpen dat de reizigers klagen, maar het verhaal heeft altijd een keerzijde. En storingen kun je met dit weerstype niet voorspellen, was dat maar waar, want geloof me, het mag dan wel allemaal geprivatiseerd zijn, belangrijkste doelstelling is nog steeds de treinen van A naar B veilig te laten rijden, zonder vertraging.
Gr Hans
-
Hans,
Een zeer interessant verhaal. Je kan mij de details sparen. Ik heb een vrij brede blik op automatisering. Ik zie overal precies hetzelfde gebeuren. Door een te groot vertrouwen in de techniek ontbreekt een fatsoenlijke methode van menselijk ingrijpen. Daardoor kan een vrijwel automatisch verloop van problemen niet gestopt worden. Iedereen weet precies hoe de keten in elkaar zit die tot een ramp leidt, maar niemand kan het proces stoppen. Het maakt helemaal niet uit of het een spoorwegbedrijf is of een administratief systeem. Je ziet overal hetzelfde scenario.
Als de problemen zo zijn als jij ze schildert, dan is het probleem de overmoedigheid van de ingenieurs die de systemen bouwen. Zij denken dat ze met techniek de werkelijkheid onder controle hebben. Maar de werkelijkheid is hardnekkiger dan je denkt, er ontstaat altijd een onvoorziene situatie die de ontwerpers zijn vergeten.
Hoe werd dit vroeger opgelost?
De seinhuiswachter trok het lood van het seintoestel. Op alle deurtjes zaten loden zegels. Hierdoor kon hij de linealen in het toestel ontgrendelen. Door de lineaal in de neutrale stand te brengen was de rijweg herroepen. Nu nam hij de knop van het betreffende wissel en legde het 10x om. Meestal was dan de storing verholpen. Het was nog erger, systematisch werd het lood van het toestel getrokken en seinwezen herstelde dit opzettelijk te traag. Wie het lood van het toestel trok, moest dit schriftelijk verantwoorden. De seinhuiswachters namen bij toerbeurt de verantwoordelijkheid op zich. Effectief zat er dus nooit lood op de ontgrendeling van de linealen.
Was het veelvuldig omleggen van een wissel geen oplossing, dan kon de rijweg niet ingesteld worden. Dan moet er maar op zicht gereden worden. De seinhuiswachter gaf dan de lastgeving "Door rood sein rijden af". Verder was het geen probleem als één wissel het niet doet, de seinhuiswachter kon vaak door een andere ongebruikelijke rijweg te kiezen het betreffende wissel omzeilen.
-
Precies, ik zie meer een organisatorisch probleem dan een falen der techniek. Maar goed, we zijn te duur geworden om overal een poppetje neer te zetten.
-
Vanavond op het Journaal werd nogmaals aangehaald dat Prorail hoofdverantwoordelijke is voor alle vertragingen op en rond het spoor door achterstallig onderhoud.
-
Vanavond op het Journaal werd nogmaals aangehaald dat Prorail hoofdverantwoordelijke is voor alle vertragingen op en rond het spoor door achterstallig onderhoud.
Dat wordt dan alleen maar erger. Teletekst: t/m 3 januari 2010 geen onderhoud aan het spoor.
-
hallo allemaal,
Ik lees hier dat we ongeveer het drukst bereden spoornet ter wereld hebben. Ik denk dan meteen dat het spoor, de wissels en bovenleiding enzo geen tijd zouden hebben om te bevriezen. Ook lijkt het mij logisch om op stations s'nachts de wissels af en toe om te zetten om vastvriezen te voorkomen, als de wisselverwarming het niet kan bijhouden.
Bovendien is de strenge vorst en sneeuw van dit en vorig jaar niet waar !!! Dat hebben de bobo's, geitenwollensokken en weethetnietschappers in Kopenhagen besloten. Opwarming van de aarde, broeikasdefect, CO2 enzo. ;D Gaan we massaal extra belastingen voor en tegen betalen.
Groeten, Alexander
-
Het probleem van het drukst bereden spoornet ter wereld is dat wanneer het ergens in het noorden van het land iets mis gaat, er een sneeuwbal effect ontstaat.
Bijvoorbeeld: doordat de trein uit Leeuwarden te laat is vertrokken doordat 1 wissel vast is komen te zitten door een defecte wissel verwarming loopt de IC uit Groningen ook vertraging op. Doordat die dan weer te laat uit Zwolle vertrekt, loopt de stoptrein vanuit Zwolle naar Utrecht ook vertraging op, deze zit in Amersfoort dan weer in het pad van de trein uit Schiphol naar Enschede. Bij deze trein glijdt iemand uit tijdens in instappen en raakt hierbij gewond. Nadat deze is verzorgt kan de trein weer verder maar houd daardoor in Deventer de IC uit Zwolle naar Roosendaal op. Deze komt te laat in Arnhem aan waardoor het spoor voor de ICE naar Amsterdam niet tijdig vrij is. Doordat de IC naar Den Helder achter de ICE zit loopt deze ook vertraging op, hierdoor komt de trein te laat in Utrecht waardoor de machinist die daar over moet stappen om de IC naar Rotterdam te rijden ook te laat etc.
Nou ja, goed zo kan ik nog wel even doorgaan, bovenstaande is een voorbeeld met twee voorvallen (en misschien niet 100% naar werkelijke dienstregeling). Echter doordat treinen zo dicht achter elkaar zitten hebben andere treinen al vrij snel last van elkaar. Nu waren er de afgelopen dagen veel meer calamiteiten, dus op een gegeven moment loopt dat zo uit de hand dat ergens een overschot aan materieel en/of personeel is en elders te kort. En dan heb je dus een probleem. Goed dat is dus gebeurt, door met een nooddienstregeling te gaan rijden is de afstand tussen de treinen dus groter waardoor ze minder last van elkaar hebben. Tot zover het "probleem" van de afgelopen dagen in een notendop. Dat half Nederland er schande van spreekt en spoorwegen in het besneeuwde buitenland er bij betrekt vindt ik onterecht, dit is gewoon het gevolg van een overvol spoorwegnet.
Groeten Jasper
-
Dat wordt dan alleen maar erger. Teletekst: t/m 3 januari 2010 geen onderhoud aan het spoor.
Zo dramatisch is het niet. Dit betekent dat er geen geplande vernieuwingen plaatsvinden. Het is Kerstvakantie, snap je?
Storingsonderhoud gaat natuurlijk gewoon door.
-
Daar hebben we nog niet zoveel van gemerkt.
Jos.
-
Lees dan het verhaal van Hans EV-Gv nog maar eens. Die storingsmonteurs maken op het moment overuren, maar ze zijn met te weinig, en de aanrijtijden zijn veel te lang. Daar zit naar mijn mening het grootste knelpunt.
-
Dat is wat ik ook bedoelde Klaas.
Jos.
-
Hoi,
Las net op de Prorail website dat b.v. in de Scandinavische landen de wisselverwarmingen continue aanstaan en in Nederland alléén als daar behoefte aan is, ingeschakeld worden.
Nu is mijn vraag: gaat dat inschakelen temperatuursensor-gerelateerd oftewel automatisch, om moeten de TDL's dat met de hand regelen?
mvg,
Fred.
-
Fred, even verder lezen in dat stukje van Prorail. De wisselverwarming wordt automatisch geschakeld door een sensorstation dat de temperatuur en de vochtigheid meet.
Wat er onderaan staat verontrust me wel: "uit kostenoverwegingen wordt geen wisselverwarming toegepast die 100% betrouwbaar is."
Het is maar waar je de prioriteit legt. Nu wordt die prijs tigvoudig betaald door duizenden reizigers die urenlang kleumend op een station rondhangen.
-
Fred, even verder lezen in dat stukje van Prorail. De wisselverwarming wordt automatisch geschakeld door een sensorstation dat de temperatuur en de vochtigheid meet.
Wat er onderaan staat verontrust me wel: "uit kostenoverwegingen wordt geen wisselverwarming toegepast die 100% betrouwbaar is."
Het is maar waar je de prioriteit legt. Nu wordt die prijs tigvoudig betaald door duizenden reizigers die urenlang kleumend op een station rondhangen.
Tja schijnbaar Prorail heeft liever duizenden reizigers die urenlang kleumend op een station rondhangen dan een een 100%goed werkende wisselverwarming :-X
Groetjes edwin
-
weten jullie dan hoeveel procent betrouwbaar de huidige wisselverwarming is? en hoeveel die 100% betrouwbare kost? Dit klinkt weer heel erg naar betweterig tendentieus gebeuzel...
-
100% betrouwbare wisselverwarming bestaat niet. Al zou je er miljarden euro's tegenaan gooien, 100% wordt het niet.
Het is alleen in dit soort persberichten lastig uit te leggen waarom dat niet gaat.
Het enige wat je kunt proberen te doen is om de 100% te benaderen. Je praat dan bijvoorbeeld over 99,99%. Wil je er nog een negen aan toevoegen dan moet je bijvoorbeeld 10x zoveel investeren, en zo verder.
De vraag is dan ook, is het percentage hoog genoeg op dit moment of moet dat verder omhoog door verdere investeringen. Na aanleiding van de afgelopen dagen krijg je het idee dat het verbeterd zou moeten worden.
Groeten,
Aernoud
-
Hallo,
Weet iemand , hoe je dat moet voorstellen , 90 % betrouwbaarheid?
Ik heb geen idee, is hij dan uit in 10 % van de tijd?
Vr gr, Peter
-
Hihi, Ik woon naast de eindhalte van de sneltram
Wat ik vandaag zie, gaat zelfs mijn logica te boven.
Er staan groepen mensen al een tijd te wachten, ze hoeven alleen nog een grote wortel op hun toet. zolang staan ze al te wachten
Nu komen er opeens, na een paar uur geen trams, wel 2 aanrijden, BUITEN DIENST op het raampie, dueren blijven dicht, en na een half uur rijden ze weer weg zonder passagiers.... schiet mij maar lek, of zijn ze aan het roest rijden ??
-
Ja, soms klopt er niks van in dit land. ;D
Jos.
-
Tja, er was een tijd dat er genoeg personeel op de stations was om vitale wissels schoon te houden. En trambedrijven hadden pekelwagens, waardoor men (veel langer) kon doorrijden. De redenering zal zijn dat deze omstandigheden naar verhouding steeds minder zullen voorkomen, dus investeringen elders worden gepleegd. Dat de reiziger (weer) de dupe is, ach die zijn toch maar lastige bijverschijnselen in het OV.
-
Hihi, Ik woon naast de eindhalte van de sneltram
Wat ik vandaag zie, gaat zelfs mijn logica te boven.
Er staan groepen mensen al een tijd te wachten, ze hoeven alleen nog een grote wortel op hun toet. zolang staan ze al te wachten
Nu komen er opeens, na een paar uur geen trams, wel 2 aanrijden, BUITEN DIENST op het raampie, dueren blijven dicht, en na een half uur rijden ze weer weg zonder passagiers.... schiet mij maar lek, of zijn ze aan het roest rijden ??
Die willen 'gezellig' naar de koopzondag in Utrecht. vandaar dat ze blijven staan. Zoiets wil je niet missen.
Ga nu ook maar eens kijken denk ik. Zelfs Kuijpers is open.
Dat van die trams? Laat maar zitten.
-
Weet iemand , hoe je dat moet voorstellen , 90 % betrouwbaarheid?
Ik heb geen idee, is hij dan uit in 10 % van de tijd?
Ik denk dat betrouwbaarheid geen goed woord is in dit verband. Een beter woord is beschikbaarheid.
En inderdaad, 90% beschikbaarheid betekent dat alle wisselverwarmingen samen gemiddeld minstens 90% van de tijd dat ze moeten werken, ook echt werken.
Dat kan in een extreme situatie dus betekenen dat 90% van de wisselverwarmingen probleemloos werkt, en dat de overige 10% helemaal niks doet, dat levert ook een gemiddelde beschikbaarheid op van 90%. Dat is dus niet zo'n goede prestatie.
Een betere streefwaarde lijkt mij 99,98%, dat is de streefwaarde voor de beschikbaarheid van elektriciteitsnetten.
-
OK KLaas,
Dan zou je kunnen zeggen dat je een beschikbaarheid van 99,9 % wilt hebben.
In Ned zijn dan toch nog steeds ergens 6 van de 6300 wissels in storing , als er dan 3 in Utrecht liggen en 3 in Amsterdam heb je al een probleem.
Ik kan me voorstellen ,dat je niet al die wissels nodig hebt ,maar toch...
Vr Gr,Peter
-
Ik kan me voorstellen ,dat je niet al die wissels nodig hebt ,maar toch...
Het ligt allemaal iets complexer. Ook wissels waar geen trein over rijd zitten in de beveiliging, komt één wissel niet in de eindstand, dan geen rijweg.
Pewiam
-
Henk, dat er mensen staan te wachten dat begrijp ik wel hoor, het is dat die snotneus van mij met dr beentje op de bank in de lucht ligt, anders was ik ook naar de stad gegaan, "baanjereu laangs de graagies" :), maar dat bedoelde ik niet.
ik bedoelde dat de trams wel rijden maar geen mensen meenemen, dan ligt het dus niet eraan dat ze niet kunnen rijden..........toch ?? of ben ik nou gek ??
-
Hoi,
@Klaas, wat dat niet verder lezen betreft, dat komt door Prorail. Ik had gelezen dat Prorail de zaak indien nodig inschakelde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/prorail.png)
En daar er onder in mijn beeld de tekst "Toepassingsgebied" stond, en ik dat verder niet interressant vondt, heb ik niet verder gekeken. Zouden ze beter "Werking" neer kunnen zetten, want dat trekt wel mijn aandacht.
Als je de tekst op de website nu letterlijk neemt, dan wordt de zaak automatisch ingeschakeld, maar wel pas nadat Prorail dat nodig acht. ;D
mvg,
Fred.
-
Zo vandaag gezellig naar railz geweest. Daarna weer met trein terug naar utrecht om vandaar de trein naar vleuten te nemen. Helaas de trein van 13:05 reed niet meer. Eerst volgende trein die naar vleuten ging. 18:08. dus een kleine 5 uur zitten/staan wachten op centraal.
Dus een beetje sneeuw en niet meer rijden.
Groetjes Richard
-
looptijd Utrecht CS---Vleuten ca 1 á 2 uur ;D
-
Het is ook een kwestie van onderhoud en geld, vroeger werd ieder jaar elke wisselverwarming gedemonteerd, schoongemaakt en weer gemonteerd. Tegenwoordig wordt er pas ingegrepen als er een probleem optreed. En daar kom je pas echt goed achter op dit soort dagen. Met goed onderhoud heb je de meeste problemen met de sneeuw echt wel voorkomen.
Gr Dennis
-
Ik baal dr wel van dat ik nu een griepje te pakken heb maar aan de andere kant... morgen naar rotterdam en terug met de trein, liever niet....
-
Ja dat is waar 1 a 2 uur lopen. Maar om dat nu in deze kou te doen. Nee bedankt.
Richard
-
Harder lopen --> wordt je warm, is het niet koud en ben je eerder thuis ;D
Gr. Remco.
-
Ik lees net dat je morgen ook maar beter niet met de trein kan reizen. Ze kunnen zich beter maar helemaal opheffen >:( Twee dagen sneeuw en het is chaos. En er van leren ho maar.
-
Hoi,
Moest net aan de woorden van de heer Troelstra uit 1903 denken.
Iets anders geformuleerd wordt het nu: "Gansch het raderwerk staat stil, als de machtige arm van Koning Winter het wil."
mvg,
Fred.
-
Hallo allemaal,
vandaag weekend en sneeuw, dan denk je "ik ga foto's maken van de spoorwegen in de sneeuw". Eerst even op het internet gekeken of ze nog reden, hier in de randstad rijden de treinen nog volgens de berichten, alhoewel met enige vertraging.
Dus kom de auto sneeuw vrij maken en gewapend met het fototoestel naar Schiedam. Naar de overweg langs één van de drukste spoorroutens van Nederland en dan hier het plaatje wat je aantreft:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20091220_overweg_Schiedam_Spaland_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20091220_overweg_Schiedam_Spaland_2.jpg)
Dit was gekeken richting Rotterdam, nu nog even de andere kant opkijken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20091220_overweg_Schiedam_Spaland_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20091220_overweg_Schiedam_Spaland_1.jpg)
Ook richting Delft, niets te beleven.
Op de kop van twee van de vier de spoorstaven een kop sneeuw, dus misschien rijden ze toch nog maar over één spoor.
Na een uur wachten en nog geen trein gezien te hebben, even overdenken wat misschien een betere locatie is.
Dan maar even kijken op de Hoekse Lijn, bij station Schiedam Nieuwland:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20091220_2800_sprinter_te_Schiedam_Nieuwland_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20091220_2800_sprinter_te_Schiedam_Nieuwland_1.jpg)
Ja, hier kwam na een half uur wachten een sprinter richting Hoek van Holland. Nu maar weer lekker in de auto zitten, lekker warm.
Nog even staan wachten (ongeveer 15 minuten)in de auto maar er kwam niets, ook niet richting Rotterdam. Dan volgt het nieuws op de auto radio, hierin wordt gemeld dat het treinverkeer in de Randstad grotendeels plat licht door het slechte weer.
Dus maar weer naar huis gegleden en hopelijk sneeuwt het ook met de kerst, dan maar weer een nieuwe poging op het maken van foto's.
Groeten,
Christoph
-
Op de Emmerlijn was weinig vertraging, maar toen we in Zwolle aankwamen werd er al opgeroepen dat er geen treinverkeer mogelijk was naar Amerfoort en Deventer.Op de terugweg kwamen de treinen uit Groningen en Leeuwarden op verschillende sporen binnen en gingen ook weer de zelfde richtingen terug.ook waren wij bang op het station van Zwolle te blijven steken, we hadden de trein al naar Zwolle genomen IVP van de auto voor een ziekenbezoek in het ziekenhuis in Zwolle.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9330.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9330.jpg)
de 956 waar wij uitkwamen om 18:30 op het station van Emmen Bargeres.
mvgr Evert.
-
Alle stoptreinen hier zijn opgeheven en alle intercity's stoppen op elk station, tenminste hier in Limburg.
Je kunt het op 2 manieren bekijken ;D
Elk stoptrein-station is nu een IC-station en/of
Elke intercity is een stoptrein;)
-
Maar goed dat ik niet ben wezen spotten vandaag, dan had ik hier (R'mond) nog minder gezien...
Toch grappig als je er aan denkt, Polen met zijn toch wat minder ontwikkelde (moderne) spoornet is beter opgewassen tegen deze 'extreme' weersomstandigheden dan het Nederlandse net...
mvg Bjorn
-
tja, wat er niet op zit kan niet kapot... en ze zijn daar sowieso wat minder ambitieus qua dienstregelingen en seinhuizen zijn nog gewoon bemand enzo... En gezien de sneeuwploegen op elk groter station houden zijn ze duidelijk meer gewend
-
Ze zijn zeker meer gewend. Ieder seinhuis, of iig ieder station heeft zijn eigen 'wisselman' die die dingen naloopt, overal sneeuwploegen...En die EC's, IC's en de rest die denderen allemaal door. Weet nog, zo rond 6 uur s'ochtends in een sneltrein Poznan-Gdansk, alles was wit, pantograaf vonkte als een gek...jeugdsentiment :P Anyway, terug on-topic.
mvg Bjorn
-
dus eigenlijk is het de schuld van de vakbonden ?? :)
-
Nee joh, het zijn niet de vakbonden. Het is een veel dieper liggend probleem :o Het is de PvdA, of in ieder geval het socialisme dat de wortel van alle kwaad is. Dat wil dat iedereen meer gaat verdienen, dus op een gegegeven moment gebeurd er niets meer omdat alles opeens te duur geworden is ???
edit: Daaraan toegevoegd natuurlijk dat de Calvinistische Nederlander nooit een cent teveel wil betalen
-
Weet nog, zo rond 6 uur s'ochtends in een sneltrein Poznan-Gdansk, alles was wit, pantograaf vonkte als een gek...jeugdsentiment :P
Jeugdsentiment? Jij was toch 15? ???
-
Nee joh, het zijn niet de vakbonden. Het is een veel dieper liggend probleem :o Het is de PvdA, of in ieder geval het socialisme dat de wortel van alle kwaad is. Dat wil dat iedereen meer gaat verdienen, dus op een gegegeven moment gebeurd er niets meer omdat alles opeens te duur geworden is ???
edit: Daaraan toegevoegd natuurlijk dat de Calvinistische Nederlander nooit een cent teveel wil betalen
ja, daar zeg je zo wat... als we hier dezelfde welvaartsverdeling hadden als in een of ander onduidelijk afrikaans pauperland hadden we zat mensen om de baan vrij te krabben en lamng niet zoveel van die vervelende reizigers want dan kon dr toch bijna niemand die trein betalen...
-
@Johan: ja, dat klopt, maar je mag dan toch nog steeds goeie herinneringen hebben van de tijd dat je net wat jonger was?
mvg Bjorn
-
Bas van Heiningen,
Ja, vind je het logisch, hoe vaak gebeurt het nou dat in Nederland zoveel sneeuw valt. En alles is onderdeel van een groter systeem en het kan een keer kapot. En wees blij dat ze met de middelen die ze hebben nog een dienstregeling proberen te rijden. Ik weet uit ervaring van donderdag dat er genoeg mensen zijn die het vervelend vinden maar je kunt je er heel kwaad over maken, het helpt niets.
Het is heus vervelend dat de treinen niet meer rijden maar ik heb wel respect voor degenen die er in ieder geval nog wat van proberen te maken. En dat vind ik het meest eerbiedwaardig.
Mvgr Jan Wiebrand
-
ja, daar zeg je zo wat... als we hier dezelfde welvaartsverdeling hadden als in een of ander onduidelijk afrikaans pauperland hadden we zat mensen om de baan vrij te krabben en lamng niet zoveel van die vervelende reizigers want dan kon dr toch bijna niemand die trein betalen...
Zoals in de goeie ouwe tijd. (y)
-
@Johan: ja, dat klopt, maar je mag dan toch nog steeds goeie herinneringen hebben van de tijd dat je net wat jonger was?
mvg Bjorn
nee, dat mag jij niet, want johan weet hoe de wereld in elkaar steekt, waar de problemen zitten, wij dienen slechts eerbiedig te luisteren naar zijn wijsheden.
*kuch, proest* sorry, ben n beetje grieperig.
-
Ik weet helemaal niet hoe de wereld in elkaar steek ;D
Om mijn vorige opmerking dan ook maar helemaal politiek correct af te maken:
De liberalen mogen zich daar natuurlijk niet druk over te maken, want die staan toch gezamenlijk met hun dikke auto in de file te stinken en maakt het helemaal niets meer uit of de trein nou wel of niet vertraging heeft want er zitten alleen nog maar millieu activisten en nog linksere groenen in die toch geen andere zingeving (of baan) in hun leven hebben en het dus niet uitmaakt of ze een dagje later op hun bestemming aankomen.
Maar alle gekheid op een stokje. Er zit wel een kern van waarheid in, wij willen gewoon niet betalen voor dat extra stukje kwaliteit. Off topic: Neem nou een voorbeeld aan de kip in de supermarkt. 50% volgespoten met water omdat wij te beroerd zijn om een eerlijke prijs te betalen.
Maar goed, genoeg over politiek en kippen (is er verschil ?) en terug on topic...
Het blijven toch mooie plaatjes die treinen in de sneeuw
-
Nou heb ik een Zwitserse vriend, die ik als niet al te links of rechts beschouw, maar die dus niet al te veel moet hebben van de EU (ben ik weer niet met hem eens) en de zucht naar privatisering en liberalisatie, wanneer het om diensten van algemeen nut gaat, zoals elektriciteitsvoorziening en, jawel, treinen. Het zij vermeld dat de treinen in Zwitserland erg goed werken, simpelweg omdat de bevolking bereid is daar belastinggeld tegenaan te gooien.
- Peter
-
Er hoeft wat privatisring en liberalisering niet eens zo gek veel van de EU. Het is grotendeels een Nederlandse keuze om daarin het braafste jongetje van de klas te zijn.
De Nederlandse treinen werken trouwens ook goed. Alleen niet bij 'ongewoon' weer. Er is hier in Utrecht in een paar dagen meer sneeuw gevallen dan de afgelopen 10 jaar bij elkaar. Benieuwd wat er in Zwitserland gaat gebeuren als ze daar eens een hittegolf van Maltezer proporties hebben. SPAT.
-
In Utrecht valt nooit sneeuw, maar in de rest van het land wel hoor :) Het is wel veel, maar hier in het noorden hebben we bijna elke winter wel een keer sneeuw...
-
Klopt, in Utrecht valt nooit sneeuw..... ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_1220020b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_1220020b.jpg)
Utrecht CS
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_1220023b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_1220023b.jpg)
Utrecht Terwijde
En het sneeuwt inmiddels weer. Nu ligt er zo'n 30 tot 35 cm.
Groet,
Huibert, vandaag van Viersen (D) naar Terwijde via Dordt en Geldermalsen in 6,5u
-
Hallo allemaal,
Vandaag 21 december begint de winter geloof ik. ;D
Dankzij de liberalisering van het spoor in Nederland is er veel meer variatie, en zijn er veel meer goederentreinen naar het oosten te bewonderen. Het goederenverkeer naar de zuiderburen en frankrijk is zelfs afgenomen. (y)
Maar als je een staatsbedrijf als de DB alles in europa laat opkopen, tja.
En het braafste jongetje van de EU klas is het UK. Daar is het spoor nu al weer een jaartje of 15 hard aan het groeien. DB en ook NS investeerden er grof geld in.
Heeft Nederland nog sneeuwploegen? Kan me herhinderen er lang geleden een kleintje te hebben gezien op het emplacement van Leeuwarden.
Groeten, Alexander
-
Heeft Nederland nog sneeuwploegen? Kan me herhinderen er lang geleden een kleintje te hebben gezien op het emplacement van Leeuwarden.
Groeten, Alexander
Dat kleine schuivertje staat er nog steeds.
-
En het braafste jongetje van de EU klas is het UK.
Dat horen ze daar ook niet al te vaak ;D.
-
Advies: Maak, indien mogelijk, vandaag geen gebruik van de trein.
Dit heb ik nog nooit meegemaakt!, ik maak me dan ook veel zorgen over de toekomst van het bestaansrecht van de Spoorwegen in Nederland.
Vorig jaar Schrok ik al van de maatregels rond "stuifsneeuw", kinderen konden toen niet eens sleetje rijden, zo weinig sneeuw was er :-X
-
Ik heb wat foutjes gevonden in de reisplanner vanaf Echt.
(http://forum.bartwebdesign.nl/bnls/ec-rm-10-ic.png) (http://forum.bartwebdesign.nl/bnls/ec-rm-10-ic.png)
Sinds wanneer is er een spoor 10?
(http://forum.bartwebdesign.nl/bnls/ec-rm-2a-ic.png) (http://forum.bartwebdesign.nl/bnls/ec-rm-2a-ic.png)
Ik wist wel dat er een spoor 2 was, maar niet dat het perron zo lang is dat er 2 treinen kunnen stoppen
(http://forum.bartwebdesign.nl/bnls/ec-std-4-ic.png) (http://forum.bartwebdesign.nl/bnls/ec-std-4-ic.png)
Sinds wanneer vertrekt de stoptrein naar Sittard vanaf spoor 4?
Deze screenshots zijn van gisteravond, toen hier de serie 6800 en 6900 waren opgeheven en de 800 op alle stations stopte.
En deze heb ik van vandaag.
(http://forum.bartwebdesign.nl/bnls/ec-amd-fyra.png) (http://forum.bartwebdesign.nl/bnls/ec-amd-fyra.png)
Ik dacht dat fyra-trajecten niet werden getoont in de reisplanner?
-
@bobpunt, 1979 Grunn, mocht je alleen de straat op als je'm terug kun vinden. Spoorlijnen idem-dito; elk station was omgetoverd in een sneeuwduin die wat hoger was dan de andere sneeuwduinen.
"Hier volgt een radiobericht voor gestrande automobilisten; automobilisten die zijn gestrand op de A-zoveel tussen Groningen en Assen worden verzocht bij het achterlaten van hun auto deze niet af te sluiten maar de sleutel op de bestuurdersstoel achter te laten in verband met berging van hun voertuig na de dooi"
feb 1987; idem, de enige treinen die tussen Groningen en Zwolle reden waren dubbele wadjes, eivol.
-
Vroegah was alles beter! ;D
-
Gert, en in '79 de DE-tjes!
-
Precies, in 79 werd zelfs het leger ingezet, maar ze bleven het proberen.
-
Ik heb wat foutjes gevonden in de reisplanner vanaf Echt.
[....]
Ik dacht dat fyra-trajecten niet werden getoont in de reisplanner?
Fyra trajecten worden al getoond sinds de introductie van de nieuwe dienstregeling op 13 december. Erg handig (NOT!) want 99% van de reizigers moet nu 2 extra klikhandelingen uitvoeren.
Voor de rest denk ik niet dat de NS alles gaat aanpassen omdat er 2 dagen geen of een paar andere treinen rijden.
Ze hebben al moeite met wat sneeuw en al zeker met de reisplanner. Niet te veel verlangen dus ;)
-
Weer eens wat nieuws... Ook vertraging door de sneeuw: Mijn bestelling uit Engeland. TNT bezorgd niet overal meer :(
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LMS6115_Rebuilt_Scott.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LMS6115_Rebuilt_Scott.jpg)
Foto: ehattons (http://www.ehattons.com/StockDetail.aspx?SID=24654)
-
Zeer opvallend gisteravond, veel dooi in het Westen (Randstad) maar niemand binnen NS en/of Prorail durfde het aan om de treindienst gewoon op te starten !
Zo werd er volop gereden vanuit Den Haag, maar na Gouda was er geheel geen treinverkeer. Perrons werden niet meer geruimd en wissels werden niet uitgeprobeerd.
Vele spraken van een blamage voor het spoor. Vooral de complete desintresse om het treinverkeer weer op te starten was opvallend !
-
Advies: Maak, indien mogelijk, vandaag geen gebruik van de trein.
Dit heb ik nog nooit meegemaakt!, ik maak me dan ook veel zorgen over de toekomst van het bestaansrecht van de Spoorwegen in Nederland.
Bestaansrecht? Welke spoorwegen? Diegegen die het publiek adviseren: "gebruik alleen uw eigen auto." :-\
Als het niet zo zielig was, zou je je erom doodlachen...
Niets tegen diegenen die wel hun best doen en proberen de reizigers van A naar B te krijgen, maar diegenen die blijkbaar vinden dat alles stopzetten de oplossing is, horen niet thuis bij het spoor.
Groetjes, Bart
-
Bart, Helemaal mee eens. De mensen op de werkvloer doen stinkend hun best. Zag vaonchtend in het nieuws die perbedriegster van prutsrail. We rijden twee keer per uur een trein. Jammer maar vanaf utrecht weer amper treinen. Zit nu weer lekker thuis.
Men moet maar eens met de billen bloot bij prutsrail. Geen onderhoud latenplegen vanwege de kosten.
-
Ik krijg al direct de kriebels als ik die (voor)(op)lichtster Babette Retteketet van Prutsrail hoor praten. Afgestudeerd in de kunde om iets wat krom is recht te praten. Dit bewijst maar weer waar vercommercialisering toe leidt, een lijdensweg!
-
Precies, in 79 werd zelfs het leger ingezet, maar ze bleven het proberen.
Ja, maar we hebben geen leger meer dat bestaat uit dienstplichtigen die zich te pletter verveelden. Tegenwoordig is het veel kleiner en zitten ze in de woestijn.
-
Kunnen ze nationale reserve niet inschakelen ;D
-
En de directie van prorail dan. Maken zij zich ook eens nutig.
-
Ach, alles is relatief. Ook zeventig jaar geleden zorgde sneeuw wel voor problemen:
http://www.nuentoen.nl/fotos/124198/treinen-ondervinden-last-van-sneeuw.html
Eelco
(die vanmorgen gewoon weer op de fiets stapte en er een uur over deed om op zijn werk te komen, ipv een half uur)
-
Dan is deze (http://www.nuentoen.nl/fotos/124200/nzh-tram-ploegt-door-sneeuwmassa.html) toch sprekender!
-
Ja, die bewering staat boven de foto, maar ik zie schone wissels en geen niet bereden sporen. Dat was vanochtend wel anders in Rotterdam CS. Vóór CS de melding dat "alle sporen" bezet waren. Nou, denk je dan, dan staan er kennelijk toch aardig wat treinen. Nou... de waarheid was dat er slechts 3 sporen in bedrijf waren, de rest was onder een witte laag verdwenen :o
grtz, Carlo
PS. Dat NZH-trammetje probeert het toch maar!! Niks preventief stilleggen.
-
Hier in Zwitserland hebben we ook goed sneeuw gehad. De grootste problemen ontstaan door stuifsneeuw in de motoren van loks, die dan af en toe kortsluiting maken. Tevens was door een kleine lawine de rijdraad naar beneden gehaald en kon er daardoor geen trein rijden. Verder loopt alles eigenlijk zoals het zou moeten....geen centje pijn hier. Misschien moet prorail maar eens met onze infrastruktuur gaan praten ;-) Natuurlijk als er in het Gotthardgebied een meter sneeuw valt binnen 24 uur gaat ook daar al snel niets meer, maar eerder door lawinegevaar of gevallen lawines dan dat infrastruktuur er niet op kan reageren. Hier beveelt men eerder aan dat als het op de straat niet meer gaat, om te stappen op het openbaar vervoer. Negatieve reisaanbevelingen kennen we hier niet. Mijn collega's liggen in een deuk als er weer nieuws van de nederlandse spoorwegen komt en dan moet ik het meestal weer zwaar verduren ;-)
Groeten uit een wit Zwitserland
Bas
-
Vroeger was in Nederland de leus dat men bij dit weer niet in de auto moest stappen maar met het OV moest reizen. Tegenwoordig is het dus andersom. Men besteedt hier liever de belasting aan woonlasten van inkomende burgemeesters, verloren zonnebrillen, pleisters voor op kantoor en meer gevallen van dat soort. Bananenrepubliek noemt men dat met een net woord.
-
@Bas
Nederland-Zwitserland, dat is Appels met peren vergelijken.
Of verwacht je nou echt dat voor die 1x in de 5 jaar (schat ik) dat er redelijk wat sneeuw valt op diverse plaatsen sneeuwploegen klaar staan in de winter om maar wat te noemen?
In landen als Zwitserland zijn ze door de jaarlijkse sneeuw neerslag specialist geworden, net zo als ze in Nederland het beste weten hoe je dijken moet bouwen(om maar wat te noemen).
(neemt niet weg dat ik het huidige beleid van Prorail schandalig vind!)
-
Dat het hele land stilvalt, ook al zou het maar eens in de vijf jaar zijn (wat niet zo is) kost niets?
En wat zou PR volgens jou dan wel moeten doen, als je ze de middelen kennelijk ontzegt?
-
Heeft er trouwens iemand zichzelf al afgevraagd waarom de wisselverwarming niet werkte?
De (gas)waakvlam was uitgegaan, lijkt mij ook vrij logisch als ie onder de sneeuw geen lucht meer kan krijgen.
Had de verwarming dan niet wat eerder aangezet moeten worden Prorail? Dan was de verwarming sneeuwvrij gebleven, want te warm!
-
Nederland valt niet helemaal stil, alleen de treinen.
Ik verdedig Prorail niet....maar vergelijk de prijs van een Zwitsers (locaal gekocht) treinkaartje maar eens met een Nederlands treinkaartje.
Prorail is een overheidsbedrijf, wat te weinig geld uit Den Haag krijgt om het spoor echt goed te onderhouden.
-
Of verwacht je nou echt dat voor die 1x in de 5 jaar (schat ik) dat er redelijk wat sneeuw valt op diverse plaatsen sneeuwploegen klaar staan in de winter om maar wat te noemen?
Eerlijk gezegd verwacht ik dat wel ja.
Nationaal gezien is het volgens mij voordeliger om 1000 man de baan op te sturen voor het gangbaar maken en houden van het spoorsysteem, dan dat vele duizenden mensen geen kant meer uit kunnen.
Desnoods trommel je werklozen op. Dat doen ze in Zwitserland ook als er sneeuw geruimd moet worden.
-
Volgens mij is het meer een kwestie van organiseren en keuze's maken. Waar geef je het geld en aan en hoe goed is er nagedacht over allerlei noodscenario's. Gewoon eens op een mooie zomerdag met je poten op tafel nadenken wat er allemaal mis zou kunnen gaan. Ik heb het idee dat het veelal een kwestie van "handjes" tussen de sporen die een schop tegen een wissel kunnen geven of er een gasbrander bij kunnen houden.
Maar misschien zie ik het wel te simpel.
Marc (stuurman en forens aan de wal)
-
Nederland valt niet helemaal stil, alleen de treinen.
Wat dus al meer dan schandalig is...
Prorail is een overheidsbedrijf, wat te weinig geld uit Den Haag krijgt om het spoor echt goed te onderhouden.
Zou het ook nog zo kunnen zijn, dat het geld aan andere dingen wordt besteed dan aan het eigenlijke spoor?
Groetjes, Bart
-
.....of er een gasbrander bij kunnen houden.
Die liggen er nu dus al in, maar konden zelf niet zo goed tegen de sneeuw ;D
-
Wat een drukte hier op de wal zeg... :-X
-
Dat komt omdat deze (http://media.nu.nl/m/m1bzw34aqhoq.jpg) aan de wal blijft liggen ;D
-
Wat een drukte hier op de wal zeg... :-X
erg he. En iedereen maar roepen dat een ander hoognodig de sneeuw moet gaan opruimen. Waar zijn ze zelf dan met hun scheppen?
-
Mijn buren zijn vanmorgen voor de deur begonnen met scheppen, maar zijn onder luid protest weer gestopt. In deze kinderrijke straat blijkt een vrije doorgang voor de slee, zonder kluunplekken, aanzienlijk belangrijker dan een vrije doorgang voor bejaarden (die overigens keurig door de buurtkinderen met hun sleetjes van boodschappen worden voorzien).
Ik zal mijn buren eens op de sneeuwsituatie op Utrecht CS wijzen.
ps Dat van die werklozen in Zwitserland is trouwens ook een broodje aap verhaal Klaas. ;)
-
Nederland valt niet helemaal stil, alleen de treinen.
Ik verdedig Prorail niet....maar vergelijk de prijs van een Zwitsers (locaal gekocht) treinkaartje maar eens met een Nederlands treinkaartje.
Prorail is een overheidsbedrijf, wat te weinig geld uit Den Haag krijgt om het spoor echt goed te onderhouden.
ProRail maakt zijn geld op aan het land vol zetten met hoge groene hekwerken,maar het spoor normaal onderhouden is er niet meer bij. Wisselverwarming onderhouden??? Nee,dat kost geld.Liever kilometers hekwerk langs het spoor,dat is veel belangrijker!
-
klopt, want zonder die hekken zou het spoor dan nu vol staan met vrijwilligers met scheppen die de wissels staan uit te graven. nu willen ze naar het spoor, staan een kwartiertje druilerig te kijken bij het hek en gaan zich dan maar thuis een neut inschenken en tellsell kijken.
-
Ze moeten studenten inzetten, in ruil voor extra studiepunten....of nog beter, bankmedewerkers, in ruil voor een bonus!
-
Als die hekken er niet zouden staan zou het treinverkeer ook vaak stil liggen.
-
Ze moeten studenten inzetten, in ruil voor extra studiepunten....of nog beter, bankmedewerkers, in ruil voor een bonus!
IK DOE MEE!! Extra studiepunten zijn zeeeeer welkom!!
-
Als Wilders premier wordt, rijden de treinen weer op tijd! (En wordt de sneeuw opgeruimd door dwangarbeiders).
-
;D ;D ;D
-
tellsell kijken.
eg nie, ik zit de hele dag BNLS te kijken en me verbazen hoeveel mensen onzin weten uit te spuwen over dingen waar ze echt geen verstand van hebben, of met de meest vreemde verzinsels op de proppen komen ;D echt vermakelijk
of dat......na lamaar .... :)
en nee, ik ga geen sneeuwruimen, legt mij bes zo :-*
Maar even een oprechte vraag, Prorail is dat nou van de overheid of is dat een geprivatiseerd bedrijf ?? ik weet het echt niet, en opzoeken heb ik even geen zin in, ik interesseer me niet zo in de hedendaagse treinerij :)
-
Kinderachtig, je kunt nota bene voor de deur beginnen.
-
ik heb een overdekte voordeur in een grote binnentuin met een dak erop ;D
-
Maar even een oprechte vraag, Prorail is dat nou van de overheid of is dat een geprivatiseerd bedrijf ?? ik weet het echt niet, en opzoeken heb ik even geen zin in, ik interesseer me niet zo in de hedendaagse treinerij :)
Prorail is van de overheid en valt ook onder het overheidsbudget. NS is ook van de overheid, maar staat wat meer op afstand.
Heeft er allemaal weinig mee te maken. In Engeland was Railtrack een privaat bedrijf en toen ging het daar pas echt beroerd.
-
ok,naar mijn mening is elk bedrijf waar een aanzienelijk bedrag aan overheids geld heen gaat een overheidsbedrijf, hoe ze het verder ook noemen. vandaar dat ik even wilde weten hoe het zat, bedankt Henk
Ik vraag dat omdat belastinggeld nou eenmaal maar 1 keer uitgegeven kan worden, en dan moet je keuzes maken.
Dat 9 van de 10 keuzes niet de mijne zijn, tja, dat heet geloof ik democratie.....
-
Rijdende treinen of niet ik vindt het prachtig buiten, lekker schaatsen(kop warme chocolademelk erbij).
Je kan altijd nog gaan carpoolen...
-
ps Dat van die werklozen in Zwitserland is trouwens ook een broodje aap verhaal Klaas. ;)
Henk, je bent de laatste tijd wel scheutig met je broodjes aap. :)
Indertijd kwam ik wel eens voor mijn werk in Zwitserland. Opmerkelijk genoeg was dat bijna altijd in de winter.
Daar heb ik eens een hele ploeg mensen bezig gezien met sneeuw in een vrachtauto te scheppen. Op mijn vraag hoe er zoveel animo kon zijn voor zo'n hondenbaan antwoordde mijn gastheer dat het werklozen waren. Die werden opgeroepen als er wat te scheppen viel, en kregen daarvoor een dagtoelage bovenop hun normale uitkering. Wie opgeroepen werd en niet kwam opdagen kreeg een korting op zijn uitkering. Kon je alleen maar aan ontkomen met een briefje van de dokter dat je onbekwaam was.
Aldus het verhaal van mijn Zwitserse gastheer. Dus als het niet waar is zal ik die man eens opzoeken om hem dat broodje te bezorgen. 8)
Weliswaar was het in de stad, niet op de spoorbaan.
-
Henk, je bent de laatste tijd wel scheutig met je broodjes aap. :)
Indertijd kwam ik wel eens voor mijn werk in Zwitserland. Opmerkelijk genoeg was dat bijna altijd in de winter.
Daar heb ik eens een hele ploeg mensen bezig gezien met sneeuw in een vrachtauto te scheppen. Op mijn vraag hoe er zoveel animo kon zijn voor zo'n hondenbaan antwoordde mijn gastheer dat het werklozen waren. Die werden opgeroepen als er wat te scheppen viel, en kregen daarvoor een dagtoelage bovenop hun normale uitkering. Wie opgeroepen werd en niet kwam opdagen kreeg een korting op zijn uitkering. Kon je alleen maar aan ontkomen met een briefje van de dokter dat je onbekwaam was.
Aldus het verhaal van mijn Zwitserse gastheer. Dus als het niet waar is zal ik die man eens opzoeken om hem dat broodje te bezorgen. 8)
Weliswaar was het in de stad, niet op de spoorbaan.
Klaas, in de winter '62 en '63 stonden in Amsterdam op het Frederiksplein ook werkelozen het platgereden sneeuw te verwijderen dus zo gek is dat ook niet.
Marc
-
Hoe zo moet er in dit kikkerlandje met een beperkte dienstregelling gereden worden?
Ik eens naar deze foto van de webcam te Alp Grüm aan de Berina Bahn in Zwitserland een baan waar de wind en weeuw vrij spel hebben en hier wordt gewoon keurig volgens de dienstregeling gereden. :)
(http://i8.photobucket.com/albums/a14/steinbock/200912211545.jpg)
Dit is trein 1645 SM-Ti.A 15:45 te Alp Grüm V 15:47
SM=St.Moritz
Ti=Tirano
Mocht iemand de dienstregelig willen zien hier is de link
http://www.fahrplanfelder.ch/bav_graphic_timetables/GRhB6w.pdf
Groetjes edwin
-
uh, zo'n uurdienst is toch makkelijker te houden dan de tienminutendiensten hier hoor...
-
ik zag trouwens vandaag een virm naar Arnhem in oosterbeek stoppen :-\
-
Klopt. Er rijden vandaag alleen maar stoptreinen die overal stoppen.
Gr.
Eric
-
dat verklaart een boel :)
-
En dat blijkt dus wel goed te gaan. Misschien is de treinenloop gewoon te druk en kan niet onder abnormale omstandigheden functioneren. Ik moest vandaag even naar Zwolle en de stoptreinen reden zonder gedoe of met een kleine vertraging. Dus het lukt wel, alleen moeten ze gewoon rustig aan doen.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Daarom ook deze nooddienstregeling.
Rijdt er in ieder geval iets zonder dat er direct weer grote problemen ontstaan als er een calamiteit is.
Gr.
Eric
-
En je houdt het personeel dichter bij de standplaatsen ingeval van calamiteiten.
Grt, Ronald.
-
[...]
Ik vraag dat omdat belastinggeld nou eenmaal maar 1 keer uitgegeven kan worden, en dan moet je keuzes maken.
Dat 9 van de 10 keuzes niet de mijne zijn, tja, dat heet geloof ik democratie.....
Ja, Marty, hier geeft men het belastinggeld liever uit aan declaraties iz verloren Ray Ban's, wachtgelden, ontslagpremies en vlakgommetjes.
:(
Gr/H
-
Morgen maar eens een poging wagen om in Amersfoort te komen.
-
laat voor mijn part alleen maar stoptreinen rijden en neem zoveel mogelijk mensen mee. Maak er maar een soort metronet van. (tot zover deze stuurman aan de wal).
Lezen en NS en Prorail mee? ;D
Ik ga morgen een poging doen naar Vlaardingen te forensen.... ::)
-
Ja, Marty, hier geeft men het belastinggeld liever uit aan declaraties iz verloren Ray Ban's, wachtgelden, ontslagpremies en vlakgommetjes.
:(
Gr/H
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf".
-
Inderdaad en dat soort praktijken gebeurt alleen in Nederland, het meest corrupte land van de wereld.... :-\
Zonder vlakgommetjes geen vast gevroren wissels dus?
-
Ja, Marty, hier geeft men het belastinggeld liever uit aan declaraties iz verloren Ray Ban's, wachtgelden, ontslagpremies en vlakgommetjes.
:(
Gr/H
Het is toch vreselijk gesteld met Nederland, boehoehoe :-X
-
Ja, Marty, hier geeft men het belastinggeld liever uit aan declaraties iz verloren Ray Ban's, wachtgelden, ontslagpremies en vlakgommetjes.
:(
Gr/H
En als ze het geld uitgeven aan -wisselverwarmers-.............. zal men wel tevreden zijn en de politiek serieus nemen?
-
uh, zo'n uurdienst is toch makkelijker te houden dan de tienminutendiensten hier hoor...
Als je even vergeet dat de Bernina-Bahn een enkelsporig traject is in de bergen met doorgaande stijgingen van 70 promille, ja, dan stelt het inderdaad helemaal niets voor. ::)
-
Ja, Marty, hier geeft men het belastinggeld liever uit aan declaraties iz verloren Ray Ban's, wachtgelden, ontslagpremies en vlakgommetjes.
:(
Gr/H
Nou daar doelde ik niet op, als dat het enige verspilde belastinggeld was, hoorde je weinig mensen klagen...( alhoewel ::) )
Waar ik wel op doelde kan ik beter voor me houden.......
-
en om weer op het thema terug te komen, op prorail.nl staat het volgende te lezen:
"De reizigersvervoerders en ProRail hebben besloten ook dinsdag 22 december een aangepaste winterdienstregeling te rijden. Er is namelijk opnieuw sneeuw op komst. We rijden dinsdag daarom met een beperkte treindienst (een halfuursdienst met stoptreinen en incidenteel een intercity) omdat de kans op vertraging en uitval van treinen nog steeds aanwezig is.
Advies aan reizigers: als het niet per se hoeft, reis dan niet met de trein! We sluiten niet uit dat er vertraging en uitval van treinen kan ontstaan."
Groetjes, Bart
-
waar zouden we zijn zonder de trein :-X
-
Gezien jouw leeftijd heb jij nu vakantie dus waar maak jij je nou druk om.
Grt, Ronald.
-
Dan vraag ik me toch een ding af.
Waarom kan Arriva (elektrisch) en Veolia wel de dienst gewoon uitvoeren?
Zij werken toch ook met wissels?
-
Wat een opmerkelijke hoeveelheid nonsens in dit draadje ;D. Goed voor het vermaak als we noodgedwongen thuis achter de computer zitten (y).
-
Gezien jouw leeftijd heb jij nu vakantie dus waar maak jij je nou druk om.
Grt, Ronald.
ik moet woensdag nog naar een andere locatie van mijn school. :(
de andere is aan het verhuizen als dat niet was had ik geen vrij
-
Wat een opmerkelijke hoeveelheid nonsens in dit draadje ;D. Goed voor het vermaak als we noodgedwongen thuis achter de computer zitten (y).
En morgen graag ook weer achter de computer, want hoeveel mensen ik vandaag weer uit verveling de wegen heb zien verstoppen ongelooflijk :-\.
Stephan.
-
Mmm...... in Nederland hebben we min 5 graden en 15 cm sneeuw en niets werkt er meer..... Moskouw heeft min 20 gragen 1,5 meter sneeuw en alles doet het..... ;)
Jeffrey
-
Hoe zo moet er in dit kikkerlandje met een beperkte dienstregelling gereden worden?
Ik eens naar deze foto van de webcam te Alp Grüm aan de Berina Bahn in Zwitserland een baan waar de wind en weeuw vrij spel hebben en hier wordt gewoon keurig volgens de dienstregeling gereden. :)
(http://i8.photobucket.com/albums/a14/steinbock/200912211545.jpg)
Dit is trein 1645 SM-Ti.A 15:45 te Alp Grüm V 15:47
SM=St.Moritz
Ti=Tirano
Mocht iemand de dienstregelig willen zien hier is de link
http://www.fahrplanfelder.ch/bav_graphic_timetables/GRhB6w.pdf
Groetjes edwin
Dat is geen vergelijk, Edwin.
Het gaat dan over een relatief klein stukje baan waar meerdere sneeuwploegen actief zijn. Doe dat eens op het hele Nederlandse net en reken uit hoeveel sneeuwschuivers je moet aanschaffen om ze vervolgens (niet eens elk jaar) maar een paar dagen te gebruiken. Ga ook even na wat dat kost en wie dat mag betalen.
-
Mmm...... in Nederland hebben we min 5 graden en 15 cm sneeuw en niets werkt er meer..... Moskouw heeft min 20 gragen 1,5 meter sneeuw en alles doet het..... ;)
*Kuch* ... http://nos.nl/artikel/124402-sneeuw-in-moskou-1700-kilometer-file.html (http://nos.nl/artikel/124402-sneeuw-in-moskou-1700-kilometer-file.html) Alles doet het? Files van hier tot Rome... :-X
-
Nood dienstregeling werkt goed, kon zonder problemen van Schiedam naar Haarlem komen voor mijn werk en ook weer terug.
-
Zelf ook geen problemen op het spoor gehad.
Maar ja, als treinengek kan de trein bij mij toch niets negatiefs doen.
-
Men probeert met nooddienstregelingen het treinverkeer op gang te houden maar gaat wel testritten houden die ook weer voor vertraging zorgen. ??? lees hier (http://www.omroepgelderland.nl/web/Nieuws/nieuwsartikel/455191/Treinverkeer-Putten-uren-ontregeld-1.htm)
-
Inderdaad en dat soort praktijken gebeurt alleen in Nederland, het meest corrupte land van de wereld.... :-\
Zonder vlakgommetjes geen vast gevroren wissels dus?
Het verhaal van de vastgevroren wissels gebruikt Prorail te pas en te onpas.
Maar kijk eens naar zo'n wissel, grote kans dat je hem af en toe ziet bewegen. Niks vastgevroren, hij is alleen niet in de controle te krijgen in de eindstand omdat er platgedrukte sneeuw tussen zit
En dat het in moskou en zwitserland wel goed gaat heeft ook alles te maken met het soort sneeuw wat er valt.
De afgelopen dagen is er zat sneeuw weggewaaid en op bepaalde plaatsen verzameld, Poedersneeuw dus! En die losse sneeuw is funest tussen wisseltongen en voor de motoren van materieel.
Ik heb zelf ooit op spoor 410 van de maliebaan gestaan om de mBD9107 over te brengen van het museum naar Tilburg, Sneeuwen als de beste.
Vertrektijd en er gebeurde niets. Navraag waarom niet.
Het wissel van spoor 410 was niet onder controle te krijgen. Met een paar man met breekijzer en bezem naar het wissel (dat mocht toen nog.). Nagevraagd of er treinen over het hoofdspoor onderweg waren en gevraagd of het wissel in de normale stand terug kon. Dat lukte en kwam in die stand weer in de controle, Tussen tong en railstaaf toen alle sneeuw weggehakt er voor zorgend dat je NIET met je vingers tussen tong en railstaaf kwam. Nadat alle sneeuw er tussen uit was gebeld en gevraagd of het wissel handmatig omgelegd kon worden en of het dan in de controle kwam. Dat bleek het geval, na 10 minuten konden we vertrekken.
Nu hebben we een andere situatie, NS personeel mag niets meer doen, Prorail moet bij storingen personeel van zichzelf, Asset Rail of wie dan ook waarschuwen. Natuurlijk via de hierarchieke weg en met een opdrachtnummer. De chef (Oeps, zal wel manager zijn) stuurt dan zijn personeel op pad.
Vastgevroren wissels komen practisch dus niet voor en voor de rest is het probleem de arbo regelgeving, IVW regelgeving en de top-down structuur van de bedrijven.
En de mensen die schelden op NS personeel weten niet beter.
NS personeel kan er niets aan doen, Prorail (oftewel de overheid) is de schuldige door te zuinig te willen werken.
Henk B
-
Na 17 pagina's eindelijk eens iemand met een zinnig, fatsoenlijk en onderbouwd antwoordt.
Zo is het en niet anders.
Btw, op de weg rijdt het wel door of niet. Ik hoor niemand enig verwijdt geven richting Rijkswaterstaat waarom de wegen onbegaanbaar zijn doordat er zo slecht wordt gestrooid.
En er is de afgelopen dagen een negatief reisadvies afgegeven voor zowel het spoor als de weg, maar eigenwijs dat we zijn gaan we gewoon op pad want het zal wel loslopen met dat negatieve reisadvies.
Grt, Ronald.
-
Weliswaar was het in de stad, niet op de spoorbaan.
Daar zit ook het broodje aap gedeelte. Zonder een minimum aan (veiligheids)training worden zelfs in Zwitserland (misschien wel juist in Zwitserland) niet zomaar mensen op het spoor losgelaten.
-
Btw, op de weg rijdt het wel door of niet. Ik hoor niemand enig verwijdt geven richting Rijkswaterstaat waarom de wegen onbegaanbaar zijn doordat er zo slecht wordt gestrooid.
En er is de afgelopen dagen een negatief reisadvies afgegeven voor zowel het spoor als de weg, maar eigenwijs dat we zijn gaan we gewoon op pad want het zal wel loslopen met dat negatieve reisadvies.
Grt, Ronald.
Onvoorstelbaar hoeveel onbenullen er zonder winterbanden rijden
en maar sukkelen met 20 a 30 over de snelweg :o
Hoe krijg je files of nog erger ongelukken
Gr Jan
-
Het verhaal van de vastgevroren wissels gebruikt Prorail te pas en te onpas.
Maar kijk eens naar zo'n wissel, grote kans dat je hem af en toe ziet bewegen. Niks vastgevroren, hij is alleen niet in de controle
*knip mooi verhaal*
NS personeel kan er niets aan doen, Prorail (oftewel de overheid) is de schuldige door te zuinig te willen werken.
Is dit een uitnodiging morgen zo'n hesje uit de auto te pakken en met sneeuwschep en bezem het spoor hier in de buurt schoon te gaan maken? ;D :P
-
Zag vaonchtend in het nieuws die perbedriegster van prutsrail. We rijden twee keer per uur een trein. Jammer maar vanaf utrecht weer amper treinen.
Heb ik me ook aan zitten ergeren. Eerder in dat journaal waren er meerdere reizigers aan het woord, die al langer dan een uur op de trein naar Rotterdam stonden te wachten en die woordvoerdster van Antirail ProRail maar roepen dat er elk half uur op ieder traject een stoptrein reed. Mijn eerste reactie was ook: grote leugenaarster.
Maar het kan zijn dat zij echt niet beter wist. Zij is woordvoerdster en spreekt dus uit wat haar door hogere heren (of dames) wordt opgedragen. En tja, wiens brood men eet, diens woord men spreekt.
Mvg,
Henk
-
Btw, op de weg rijdt het wel door of niet. Ik hoor niemand enig verwijdt geven richting Rijkswaterstaat waarom de wegen onbegaanbaar zijn doordat er zo slecht wordt gestrooid.
De wegen waren wat mij betreft prima begaanbaar. Ik doe over Dordt-Rotterdam maar een paar minuten extra. (Al mijn auto's staan op winterbanden btw...)
-
De snelwegen gingen over het algemeen wel, afgezien van de files, maar de op en afritten waren vaak slecht, A12 bij Utrecht veel ijsrichels op de weg, en als je de bouw inrijdt is het ploegen, schuiven, glijden en soms duwen, maar gelukkig was mijn collega nog in de buurt dus hebben we elkaar de straat uit kunnen duwen.
Winterbanden ???, mijn baas ziet mij aankomen.
-
Nee, je moet met een deuk bij hem aankomen zeker ???
Jan
-
Al met al levert dit de zoveelste imago deuk op voor pro-rail en de NS, schuldig of niet. Veel van onze medewerkers zijn voorzien van een OV kaart á 6000 euro per jaar, maar alleen de collega's met een auto verschenen op het werk of locatie. Dat kost een hoop geld, wat volgens de medewerkers beter weer besteed kan worden aan lease-auto's. En volgens mij ondertussen ook.
-
Onvoorstelbaar hoeveel onbenullen er zonder winterbanden rijden
en maar sukkelen met 20 a 30 over de snelweg :o
Hoe krijg je files of nog erger ongelukken
Laat me raden... je werkt voor een bandenboer?
Heb ze nooit gehad, hoef ze ook niet... morgen weer gewoon A12-A30-A1-A27 , gaat heel best. Alleen die stukken waar nog 20cm ongerepte sneeuw ligt valt tegen, ben ik net een sneeuwploeg :(
Om op NS/ProRail terug te komen, de opsplitsing en privatisering, alsmede de soms idiote wetten en regels, werken alle flexibiliteit die er ongetwijfeld bij het merendeel van de werknemers op en rond het spoor nog altijd is steeds meer tegen.
Misschien nu iedereen in de politiek ook weer eens op zn achterste benen staat dat men de hele gang van de afgelopen 15 jaar eens grondig nagaat en eens wat conclusies en bijbehorende lessen gaat trekken.
-
De splitsing van de diverse railactiviteiten van de afgelopen jaren was het uitvoeren van de befehlen uit brussel. Die hebben andere bazen waar ze naar luisteren, en zitten stevig op goed gevuld pluche. De Nederlandse politici zijn slechts de loopjongetjes, ze kunnen en willen niets veranderen. Als ze de splitsingen terugdraaien, of tot bevoorbeeld renationalisatie overgaan hebben ze bonje aan de oostkant, en zijn er heel wat loopbaantjes gesneuveld.
-
Laat me raden... je werkt voor een bandenboer?
Heb ze nooit gehad, hoef ze ook niet... morgen weer gewoon A12-A30-A1-A27 , gaat heel best.
Typisch een opmerking van iemand die ze nooit gehad heeft... Ik ga niet eens in discussie, want gezien je route zal ik je niet snel tegenkomen... ;D
-
En weer rijden er bijna geen treinen.....maar bij Veolia & Syntus weer wel...
Hoe zit het eigenlijk in Belgie en Duitsland ?
-
Na 17 pagina's eindelijk eens iemand met een zinnig, fatsoenlijk en onderbouwd antwoordt.
Zo is het en niet anders.
Btw, op de weg rijdt het wel door of niet. Ik hoor niemand enig verwijdt geven richting Rijkswaterstaat waarom de wegen onbegaanbaar zijn doordat er zo slecht wordt gestrooid.
En er is de afgelopen dagen een negatief reisadvies afgegeven voor zowel het spoor als de weg, maar eigenwijs dat we zijn gaan we gewoon op pad want het zal wel loslopen met dat negatieve reisadvies.
Grt, Ronald.
Je zul wel een heel begripvolle werkgever hebben, die er geen probleem mee heeft dat je simpelweg een aantal dagen niet op je werk verschijnt omdat er een negatief reisadvies gegeven is?
Zoals je zelf al aangeeft, op de weg rijdt het wel door...
Groetjes, Bart
-
Typisch een opmerking van iemand die ze nooit gehad heeft... Ik ga niet eens in discussie, want gezien je route zal ik je niet snel tegenkomen... ;D
Heel verstandig, want met de winterbandenmafia is het slecht discussiëren. ;D
Bij sneeuw zijn winterbanden geweldig. Helaas gaat de gemiddelde snelheid ook omhoog, zodat er per saldo minder maar helaas wel ernstiger ongelukken gebeuren. Zonder sneeuw valt de vergelijking met gewone banden op zijn best niet negatief uit.
-
Ik ga morgen een poging doen naar Vlaardingen te forensen.... ::)
Gelukt! Met een half uur vertraging...... :-\
Wat ik dan weer niet snap; tussen Roosendaal en Rotterdam pendelen stoptreintjes bestaande uit één VIRM 4'tje, kan dat niet een paar bakken langer? Tussen Rotterdan en Hoek van Holland snappen ze het dan weer wel; 2 gekoppelde SGMm-3'tjes in plaats van losse stellen.
We zullen het er maar op houden dat mijn doel (voor de helft dan in elk geval) bereikt is.
-
Hallo Henk
Even voor de duidelijkheid, combinaties van luchtvochtigheid en temperatuur zorgen voor de soort sneeuw die er valt (ben geen meteoroloog). De omstandigheden hier in Zwitserland waren de laatste weken/dagen zo dat we alleen maar de mooiste poedersneeuw hebben gekregen die je je maar kunt voorstellen. De wisselverwarmers maakt het (hier tenminste) niets uit wat voor sneeuw er valt. Zodra die echter uitvallen geeft ook het wissel snel de geest op. Kreeg net nog een SMS met de mededeling dat er een wisselstoring was richting Luzern, de reden was dat de wisselverwarming uitgevallen is. Verder zijn alle loks en treinstellen uitgerust met....een bezem :-) Mocht het zo zijn dat we voor een wissel komen te staan die niet in de eindstand komt door sneeuw, kunnen we zelf met de bezem proberen deze vrij te maken. Dat het niet alleen de wisseltongen hoeven te zijn...Hier een klein verhaaltje over winterdienst hoe het bij ons gaat. Mocht het niet de juiste plek zijn, kan een admin het verschuiven.
Wat met name bij ons problemen veroorzaakt tijdens het rijden zijn sneeuwverwaaingen. Ik ben 3 jaar geleden met een 1300 tons goederentrein met 4 x 425 van Domodossola naar Spiez gereden. In Domo lag rond 20 cm sneeuw, vers gevallen. Die kon ik met de 60 km/h die ik reed mooi aan de kanten schuiven..prachtig gezicht als je dat zo ziet. Tot Brig geen problemen, de tunnel onder de Lötschberg was toen nog niet open dus ging het bovendoor. Het was rond een uur of 3 zondag 's nachts. Er rijden dan niet veel treinen, en ik was de eerste richting noorden in ruim 3 uur. Bij Brig de bergstrecke opgereden en merkte dat het hier aardig stormde. Deze storm werd een flinke sneeuwstorm toen ik het eerste station Lalden bereikte. Steeds minder van de rails te zien tot ik uiteindelijk alleen nog maar een witte egale deken zag die alles bedekte. Links en rechts van mij steeds de sneeuwwaaiers van de sneeuw die mijn loks wegschoven. Her en der echter werden door de sterke wind kleine sneeuwmuren gebouwd. De een wat groter als de ander. Steeds als ik deze kapotreed, trilde de lok door de klappen. Naar buiten kijken was erg moeilijk. Normaal rijd je met grootlicht in het donker, maar dan zag je echt helemaal niets meer. Alleen maar duizenden sneeuwvlokken die het zicht onmogelijk maakten. Dus maar met normaal licht rijden en al snel merkte je dat je het meeste zag als je.....het licht uitdeed. Was ik in het begin nog bang om met slippende loks ergens vast te blijven zitten, bleek al snel dat deze angst nergens voor nodig was. Zonder enig probleem trokken de 4 loks de zware Hangartner containertrein naar boven....en steeds weer de dreunen van de sneeuwmuren. Zo ben je druk bezig ruim 30 minuten de snelheid van de loks te regelen, seinen in de gaten te houden, onregelmatigheden op te merken en altijd een hand op de Oerlikon Remkraan. Lawines melden zich helaas nooit aan...en hoewel mijn lok 80 ton weegt, is zelfs dat niet soms genoeg om in de rails te blijven. We hebben weliswaar op een stuk een lawinecontrole, dat is een draad hoog in de bergen. Als deze door een lawine word stukgetrokken, vallen alle signalen automatisch op rood. Hopen dat dat dus gebeurd voor je aan de signalen voorbij gereden bent. Ook ineens het wegvallen van de bovenleidingsspanning kan een indicatie zijn dat er een lawine is gevallen. Als het enigszins mogelijk is dus proberen in een tunnel stil te komen staan. Naar mate je hoger en hoger komt zie je steeds meer het profiel van vrije ruimte dat de loks en wagens hebben uitgesneden in de sneeuw. Daar rij je dan doorheen en ploegt de verse sneeuw zo weer weg, waarmee het naast de sporen weer hoger en hoger word. In de cabine is het heerlijk warm en het geluid van de Hasler snelheidsmeter is het enige wat je echt hoord. De sneeuw absorbeert enorm veel lawaai van de trein. In Goppenstein aangekomen terug naar 60 km/h. Een groet aan de Fahrdienstleiter in zijn kantoortje. Een van de 2 personen die je ziet van Domodosolla tot Spiez...Dan rijden we de tunnel in en denk je alle problemen zijn voorbij...niet dus. Buiten is het -10 graden, in de tunnel rond +23. De stuifsneeuw heeft alle loks en wagens in een witte jas ingepakt. Door het temperatuurverschil begint de sneeuw te ontdooien en loopt als water van de trein af. Na 14,6 km rijden we weer de tunnel uit in....-10 graden. In een klap begint alles te bevriezen. Het is dus zaak regelmatig te remmen en zo te zorgen dat het remwerk niet bevriest, want na Kandersteg begint de afdaling in 27 promille. Met ruim 85 km/h vliegen we door Kandersteg. Ook hier is een Fahrdienstleiter die je groet met het cabinelicht...kort aan, ff zwaaien en weer uit. De Fahrdienstleiter kontroleert tijdens het voorbijrijden ook op onregelmatigheden van je trein. Nu de elektrische rem erop en meteen ziet je lok er als een stoomlok uit. De Vliegsneeuw zit ook tussen de weerstanden van de elektrische rem (die zitten op het dak) en zodra je dus deze verhit verdampt dat meteen. Dit duurt 2 tot 3 sekonden en dan is het weg. De elektrische remmen zijn niet genoeg, dus de druk in de hoofdleiding verlagen. De eerste remming met 4,2 Bar in de hoofdleiding en kijken hoe je trein reageert. Alle wagens zijn op "G" gesteld, dus het kan tot ruim 35 sekonden duren tot de rem van de laatste wagen 600 meter achter je ook remt. Al deze kennis en gevoel hoe je trein reageert moet je meenemen in de bediening van de remmen. Langzaam begint nu de snelheid terug te lopen. Ik mag met 75 km/h naar beneden rijden en laat de snelheid terug lopen tot rond 50 km/h als ik de remmen los. Nu begint weer een spelletje om te kijken hoe snel de remmen lossen en de trein erop reageert. bij 42 km/h zie ik dat de snelheid weer begint op te lopen. Nu moet je minimaal 90 sekonden wachten tot je weer mag remmen, want anders staat niet de gehele remdruk meer tot je beschikking. Ook hier ligt sneeuw zat en rij ik door het donker heen. "Felsenburg Ausfahrt offen" als ik er met 65 km eraan voorbij rijd. Steeds verder loopt de snelheid weer op. Ineens 2 oranje lampen...."Blausee Einfahrt zu" en ik grijp naar de remkraan en laat ruim anderhalf bar uit de remleiding. Nu is het zaak snel de trein te remmen, maar wel alles onder controle te houden. Ik wil niet tot stilstand komen zonder zicht op het signaal. Als ik voel dat de trein aan het remmen is begin ik de trein weer te lossen. Raar gevoel eigenlijk....ik wil stoppen en los de rem...heel tegenstrijdig. Ik voel hoe de trein reageert op het lossen en geef steeds meer druk in de hoofdleiding. Doel is de trein met remkracht onder controle te hebben, dus ik wil zo rond de 15 km/h rijden met 4,6 Bar in de hoofdleiding. Dan zijn alle wagens nog steeds geremd en loopt de snelheid niet op....als het goed gaat. We zitten nog steeds in 27 promille daling en je voelt hoe de 1300 ton achter je aan het drukken is. Dan zie je voor je het rode Einfahrsignal van Blausee. Zo rond 200 meter voor het signaal laat ik opnieuw de druk in de hoofdleiding zakken naar 4,2 Bar en een kleine 40 meter voor het signaal sta ik stil...en op dat moment gaat het sein op groen. Wij noemen dat "pneumatische signalen", die gaan op groen als je geremd hebt, nooit eerder. Welnu, de rem lossen tot 4,6 bar...wachten tot de druk bereikt is en dan helemaal lossen. Zo ik dat vanuit 4 bar hebben gedaan bestaat er een kans dat je de trein in meerdere delen trekt, en dat wil je ook niet ;-) Ik hoor hoe de druk oploopt maar ik sta nog steeds stil. Een kleine 30 sekonden later begint de boel te trillen en te schokken en gaat het weer vooruit. Nog steeds remmen de laatste wagens van de trein. Elektrische rem er vol op (hoewel die bij deze lage snelheid bijna niets doet) en de snelheid neemt langzaam toe. Nu komt het horizontale gedeelte van het station, de seinen staan op groen en ik ploeg de sneeuw weg. De ruiten van de cabine zijn verhit, dus heb prima zicht naar voren. De zijruiten hebben dat echter niet en daar verzameld zich veel sneeuw. Na het lossen en op horizontale gedeeltes en in bochten waar mogelijk controleer ik altijd de trein. Dus raam openwrikken en kijken. Sneeuw waait in de cabine....alles in orde en snel weer dicht....niet dus. Er is al sneeuw in de kieren gekomen en die zorgt ervoor dat het raam niet helemaal sluit. Nu tocht het dus aardig. Paar minuten wachten tot het ontdooit is en dan kan je het raam sluiten. Dikke sneeuwmuren worden aan de kant geschoven....ineens een flinke herrie voor me..De sneeuw heeft een rem- of een speiseleitung uit de houder gedrukt. De druk blijft op 5 bar, dus ik hoef me geen zorgen te maken dat de slang eraf gerukt is. Zo ploeg ik verder....ineens komen er vanuit het niets 3 lampen aan...een tegentrein. Ik besproei hem met sneeuw...hij mij...ff een groet en verder gaan we. Kort voor Frutigen de Fahrdienstleiter. Het spoor waarop ik moet binnen rijden is niet te gebruiken doordat het wissel niet in de eindstand komt. Of ik het even kan kontroleren. Komt voor elkaar...Frutigen is "Einfahrt offen" en ipv de 90 km/h die ik normaal zou mogen gaan rijden sukkel ik remmend naar binnen. Het remmen gebeurd op dezelfde manier als al beschreven en zo zorg ik ervoor dat ik bij de eerste wissel tot stilstand kom. Ik zeker de trein, trek de handrem aan, trek mijn jas en oranje vest aan en wil uitstappen. Helaas geeft de deur niet echt mee. Alle kracht en een paar onvriendelijke woorden komen eraan te pas om deze te openen. Dan sta ik naast de lok tot mijn knieen in de sneeuw. Bezem in de hand en onderweg om het wissel te bekijken. Met de bezem poets ik aan beide kanten sneeuw weg en bel de Fahrdiensleiter op en vraag of hij het wissel kan stellen. Ik zie het wissel omgaan en denk dat het in orde is. Hij zegt echter dat de eindstand weer niet bereikt wordt. Dan open ik het dekseltje waar het stelmechanisme verstopt zit. Vol met vliegsneeuw en helemaal verijst. Met de andere kant van de bezem waar een stuk metaal opzit die als stootijzer gebruikt kan worden sla ik de bevroren sneeuw weg. Nog eens proberen en nu werkt het...het wissel bereikt de eindstand en kan weer bereden worden. Inmiddels zie ik er zelf ook uit als een sneeuwman. Ik stap weer op, schud de sneeuw van me af en houd mijn jas aan....over 10 minuten ben ik in Spiez en heb ik "Feierabend". Ik rij verder en in Spiez staat de collega al op het perron te wachten voor de verdere rit naar Basel. Ik pak mijn spullen in, klets met de collega en vertel hoe de trein reageert, of er bijzonderheden zijn etc. Hoort allemaal bij de dienstovergave. Ik stap uit de lok, en trap tegen de bonk sneeuw aan voor de lok. Er was toch immers een slang los? Jawel...ik hang deze zo goed en kwaad als het gaat weer op zijn plaats en zie dan ook de verschillende deuken die ontstaan zijn...klusje voor de werkplaats dus. Nu stap ik in mijn auto en ben nog ruim 30 minuten door de sneeuw onderweg naar huis. Normaal is dat een kleine 10 minuten. Vandaag de dag zal ik dit niet meer zo snel meemaken, de treinen rijden nu bijna allemaal onder de tunnel door en rijden doe ik nog slechts een 20% van mijn werktijd, maar het blijft wel het ultime spoorgevoel voor mij..."Winterdienst über'm Berg"
-
Schitterend "Kerstverhaal" ! :)
veel sneeuw en "spannennd" be/omschreven
op het einde zou je eigenlijk nog een "heisse Shokolade dazu" drinken ;)
bedankt!
Jos
-
Gaaf verhaal Bas, heb het met veel interresse gelezen.
Geeft je een beetje gevoel wat een machinist allemaal moet doen om op de plaats van bestemming te komen.
Heb er van genoten.
Gr. Ed
-
Hoi Bas,
Gaaf verhaal! Alsof ik zelf mee aan het rijden ben (y)
groeten,
Julien
-
Hoi Bas,
Gaaf verhaal, kan men hier nog wat van leren.
Groet,
Bas v Heiningen
-
Wooooow.. :o nog spannender dan pietje bell.
eric
-
Hallo Bas,
Een prachtig verhaal en leerzaam voor als ik met Zusi treinsimulatie in Oostenrijk de Brennerpas rij .
Ik ken het door jouw bereden traject bovenlangs het Rhonedal en langs Kandersteg alleen bij zomers weer.Het spreekt wel aan. (y)
Vr gr, Peter
-
Duitsers willen ProRail helpen
De Duitse spoorwegen hebben ProRail hulp geboden. De organisatie vindt het "bizar" dat slechts vijftien procent van de Nederlandse treinen rijdt wegens de sneeuwval. "Als ze advies nodig hebben, moeten ze ons benaderen. We willen jullie graag helpen", aldus een woordvoerder. Hoewel in Duitsland ook treinen zijn uitgevallen, is het treinvervoer grotendeels ongestoord. "Ons spoorboekje is niet in de war", aldus de zegsman.
En nog een stukje:
BERLIJN - De Duitse spoorwegen zijn bereid ProRail en de NS te adviseren of desnoods hulp aan te bieden. De Deutsche Bahn AG (DB) in Berlijn reageerde verbaasd dat er in Nederland slechts 15 procent van de treinen rijden. ,,Als de spoorwegbedrijven advies nodig hebben, dan moeten ze ons benaderen. Wij willen jullie treinvervoerders graag helpen, immers we zijn collega’s van elkaar”, aldus DB-zegsman Andreas Fohrmann.
De Duitsers hebben zelf ook last van het winterweer. ,,Maar zo’n uitval van treinen hebben we niet in Duitsland. In grote delen van ons land hebben we te maken met dezelfde omstandigheden”, aldus de DB-woordvoerder.
Opvallend rijden nagenoeg alle treinen bij de oosterburen op schema. ,,Natuurlijk is er ook bij ons vertraging, maar ons spoorboekje is niet in de war door de sneeuw.”
De wintervoorbereidingen voor de DB zijn altijd ,,gründlich”.
,,We zorgen ervoor dat het materieel, spoor, wissels en seinen in goede staat zijn. Ook zetten we speciale sneeuwploegen in die met speciale treinen het spoor continu schoonvegen.” Volgens Fohrmann zijn er in Duitsland grote landschapverschillen. ,,We houden daar altijd rekening mee. Vandaar we altijd veel tijd besteden om alles winterklaar te maken.” Volgens hem zijn de omstandigheden in het noorden van Duitsland gelijk aan Nederland.
De DB vindt het daarom bijzonder dat er in ons land veel uitval is en dat veel treinreizigers niet naar de plaats van bestemming kunnen komen. ,,Kijk, wij weten natuurlijk niet wat er in Nederland nu precies aan de hand is.
,,Wat ons betreft zijn ProRail en de NS welkom. Als ze bellen zijn wij bereid om de helpende hand toe te steken.”
http://www.telegraaf.nl/buitenland/5624494/__Duitsers_bereid_ProRail_en_NS_te_helpen__.html?p=3,1 (http://www.telegraaf.nl/buitenland/5624494/__Duitsers_bereid_ProRail_en_NS_te_helpen__.html?p=3,1)
-
jamaar die hebben geoefend aan het oostfront, das niet eerlijk.
-
Mooi gedetaillerd verhaal Bas (y),
Geeft mooi weer waar allemaal rekening mee moet worden gehouden met
het rijden in de sneeuw op een bergtraject...
Hiero in Enschede ligt een indrukwekkende 7 centimeter ;D
en rijd de NS landelijk een stoptreindienst, een bezem is duidelijk zijn
gewicht in goud waard in dit soort situaties.
Met vriendelijk groeten,
Tis
-
Tnx allemaal ;D
Ja, winter in het hooggebergte is echt speciaal. Veel beleefd en gezien in die tijden. Wat ook erg leuk is om autotrein te rijden. Eigenlijk best saai...Kandersteg-Goppenstein en weer terug, vooral als je het 7 keer op een dag mag doen. Maar 's winters is het altijd lachen geblazen, en met name met Hollanders. Sommigen hebben het gevoel dat Zwitsers toch wel enorme aanstellers zijn met hun winterbanden. Die heb je als rechtgeaarde hollander echt niet nodig...we kunnen nog steeds rijden als Michael Schumacher denken velen. Dat dacht die ene Hollander ook toen hij al remmend van het laadplatform afgleed en op zijn dak tussen het stootjuk en het platform lag ;D ;D
Groeten
Bas
-
@ Lokführer Bas: schitterend verhaal, dankjewel!
@ Floris Dilz: zulke flauwe oneliners op de lezers loslaten is ook niet eerlijk...
Ontopic: een heel net aanbod van de DB AG. Ook in Duitsland loopt met dit weer niet alles volgens plan, maar op een grote schaal treindiensten opheffen is er daar niet bij.
Groetjes, Bart
-
;D ;D ;D ;D
Ja die komt er op "the hard way" dan achter dat winterbanden echt wel
niet voor niets zijn gemaakt...
Mvg,
Tis
-
Dat dacht die ene Hollander ook toen hij al remmend van het laadplatform afgleed en op zijn dak tussen het stootjuk en het platform lag............
Beste Bas,
Ik vind je mamier van schrijven wat ongepast ! Lachen om andermans ellende komt niet erg proffesioneel over ! Schijnbaar ben je daar in Zwitserland al zodanig ingeburgerd dat je Hollanders belachelijk mag maken !!
-
jamaar die hebben geoefend aan het oostfront, das niet eerlijk.
;D ;D ;D
-
@ Floris Dilz: zulke flauwe oneliners op de lezers loslaten is ook niet eerlijk...
Groetjes, Bart
jouw hysterische geraas over schande hier en schande daar wel dan, hm?
-
@ Floris Dilz: zulke flauwe oneliners op de lezers loslaten is ook niet eerlijk...
Waarom niet, ik vond hem vet grappig ;D
Gr. Remco.
-
.... Lachen om andermans ellende komt niet erg proffesioneel over !
Er wordt niet gelachen om de ellende, maar om de klaarblijkelijke overmoed. En 'manier' schrijf je met een 'n' in plaats van een 'm' en 'professioneel' schrijf je met maar één f. Let even op je toetsenbord als je schrijft, dat staat veel professioneler.
-
buiten dat, wat heeft professionaliteit uberhaupt op een hobbyforum te zoeken?
-
eigenlijk is het heel makelijk , HOLLANDERS durfen niet te rijden ,als het hart regend , als het sneeuwt , als het stormt , als het warm weer is ;D
altijd staat dan heel nederland vast met welk verkeersmiddel dan ook , maak je eigenlijk nergens mee zo erg als in ons klein kikkerlandje
groet stefan ;)
-
nscargo;
... Let even op je toetsenbord als je schrijft, dat staat veel professioneler.
-
@nscargo2008: Komt omdat de automobiele forens zodanig zit vastgeroest in zijn dagelijkse heen-en-weertje dat de minste wijziging in weersomstandigheden al leidt tot paniek die uitmondt in bizarre verkeerssituaties.
-
@ Floris Dilz: zulke flauwe oneliners op de lezers loslaten is ook niet eerlijk...
Moet kunnen, ik heb er hartelijk om moeten lachen tijdens een saaie kantoordag ;D ;D ;D
Gr.
Ferry
-
@ Pewiam
Ingeburgerd (genaturaliseerd) hier ben ik niet hoor, en blijf gewoon Hollander, en ja...ik kan daarom smakelijk lachen. Als je snel nog even probeerd 2 auto's in te halen die wel langzaam door de sneeuw rijden en voorzichtig zijn om zo net ff sneller in Goppenstein te zijn moet ik lachen ja. Waren er persoonlijke ongelukken gebeurd was het niet om te lachen geweest. Hier was alleen de auto iets beschadigd. Was dat een duitser geweest had ik net zo moeten lachen. Daarbij komt dat ik Nederlander ben en dus met zulke gebeurtenissen natuurlijk altijd het haasje ben. En stoort mij dat? Nee, absoluut niet nee. En mijn collega's vinden het wat mooi dat een "Flachlandindianer" bij hun treinen rijd. In hun ogen is het trouwens logisch dat ik Nederland ben uitgezet....ik heb geen caravan ;-) Ik maak dus geen Nederlanders belachelijk hoor, maar kan er smakelijk om lachen. Mocht jij het dus geweest zijn, mijn excuses.
Groeten
Bas
-
jouw hysterische geraas over schande hier en schande daar wel dan, hm?
beetje jammer dat mijn mening op jou overkomt als hysterisch geraas...
En wat betreft dat andere, ik zal wel last van de "wrong kind of humor" hebben. :)
Groetjes, Bart
-
In hun ogen is het trouwens logisch dat ik Nederland ben uitgezet....ik heb geen caravan ;-)
Je vliegt in het rond met een GESTOLEN caravan!?!??!!? :o :o :o ;D
Ik maak dus geen Nederlanders belachelijk hoor, maar kan er smakelijk om lachen.
En gelijk heb je, Nederlanders gedragen zich doorgaans belachelijk op vakantie. Belachelijk maken hoeft Bas der Flachlandindian-Lokführer niet te doen, dat kunnen ze zelf heel goed ;D. Maar goed, dat is off-topic.
-
beetje jammer dat mijn mening op jou overkomt als hysterisch geraas...
Dat is het leuke van een mening, iedereen heeft daar wel weer een mening over... ;)
-
@ Wesley...ssssssst... is een huurbakkie ;-)
Trouwens...nadat ik mijn examen als Lokführer gemaakt had, stond toen ik mijn eerste rit alleen maakte mijn lok in het Depot klaar met....een gele NL sticker op de achterste Führerstand ;D ;D
LET OP: niet bedoeld om ons Nederlanders belachelijk te maken
Groeten
Bas
-
Hoezo niet? Nederlanders mogen best wat vaker belachelijk gemaakt worden. Lees alleen dit draadje dr maar es op na, ze smeken dr gewoon om. ;D
-
Heeft de winter ellende geen economische oorzaak. Vandaag realiseer ik mij wat anders is in Nederland t.o.v. Duitsland, Zwitserland of Oostenrijk.
Wij hebben ProRail en NS Reizigers; twee firma's die hun uiterste best doen om hun eigen resultaten te optimaliseren.
Wat is er aan de hand. ProRail: voor ProRail is de winter alleen maar lastig. Zij moeten buitengewoon veel kosten maken en er staan geen baten tegenover. Als het mis gaat met het spoor, dan beroepen ze zich op overmacht. Economisch gezien doet ProRail het prima, flink op de kosten snoeien en de winter op de koop toe nemen. Significante claims, daar hoeven ze niet bang voor te zijn, want het is een overmacht situatie. Hoe minder ze doen om de overlast te verminderen, hoe minder kosten, hoe beter de financiële positie. ProRail heeft er economisch gezien geen enkel belang bij om een einde te maken aan de winter ellende.
NS reizigers zit in een geheel andere positie. Ze kunnen niets doen want het net is niet van hun. Ze kunnen zelfs geen extra personeel inzetten, want dat personeel mag niet aan de eigendommen van ProRail komen. Daarnaast hebben ze immense kosten door het uitvallen van de vraag en de imago schade. Echter ze zitten in een afhankelijke positie.
Als ProRail en NS reizigers financieel onder één paraplu zouden zitten, dan was de situatie geheel anders. De baten van ProRail wegen niet op tegen de schade van NS reizigers. Kortom NS reizigers zou ProRail dwingen tot winter preventie. En zo werkt het in alle landen waar net en exploitatie onder één paraplu zitten.
-
@nscargo2008: Komt omdat de automobiele forens zodanig zit vastgeroest in zijn dagelijkse heen-en-weertje dat de minste wijziging in weersomstandigheden al leidt tot paniek die uitmondt in bizarre verkeerssituaties.
En dat niet alleen op de weg!!!!!!!!!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Marco_Polo.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Marco_Polo.jpg)
even zonder sneeuw ;D
SK
-
Heeft de winter ellende geen economische oorzaak. Vandaag realiseer ik mij wat anders is in Nederland t.o.v. Duitsland, Zwitserland of Oostenrijk.
(...)
En zo werkt het in alle landen waar net en exploitatie onder één paraplu zitten.
Maar in Frankrijk gaat het ook relatief goed, en daar zitten net en exploitatie niet onder één paraplu...
(akkoord, op de LGV Sud-Est wordt langzamer gereden, maar er wordt wel gereden)
-
...
Wij hebben ProRail en NS Reizigers; twee firma's die hun uiterste best doen om hun eigen resultaten te optimaliseren.
...
Als ProRail en NS reizigers financieel onder één paraplu zouden zitten, dan was de situatie geheel anders. De baten van ProRail wegen niet op tegen de schade van NS reizigers. Kortom NS reizigers zou ProRail dwingen tot winter preventie. En zo werkt het in alle landen waar net en exploitatie onder één paraplu zitten.
Deze denkrichting gaat niet helemaal op; de exploitatie stelt een financiële gebruiksvergoeding tegen over het gebruik van het net en stelt daarvoor eisen aan de beschikbaarheid en andere netaspecten. Hiertoe maken net (ProRail) en exploitatie (vervoerders) jaarlijks overeenkomsten.
-
Beste Bas,
Ik vind je mamier van schrijven wat ongepast ! Lachen om andermans ellende komt niet erg proffesioneel over ! Schijnbaar ben je daar in Zwitserland al zodanig ingeburgerd dat je Hollanders belachelijk mag maken !!
De Hollanders maken zich zelf belachelijk.
De buurlanden lachen ons uit. >:(
Soms schaam ik me dat ik een Nederlander ben. :-[
En hier volgen de uitslagen:
Netherlands: 0
Germany : 1
;D ;D ;D ;D
Jos.
-
Soms schaam ik me dat ik een Hollander ben. :-[
Das bijzonder. Een limburger die zich Hollander noemt. ;D
Gr.
Eric
-
Soms schaam ik me dat ik een Hollander ben. :-[
Jos.
Hollander??? Jij kom toch uit Limburg? Praten we dan niet over Nederlanders?
SK
-
Klopt, Limburg hoort jammer genoeg bij Nederland.
Maar hadden ze in de scheiding van Nederland en België het stuk onder Roermond maar bij Duitsland of België laten horen.
Dan was het nu helemaal anders, misschien wel beter
Jos.
-
Soms schaam ik me dat ik een Nederlander ben. :-[
Jos.
Da's triest voor jou.....ik ben er trots op Nederlander te zijn met alle "voors" en "tegens", en heb het in mijn hele leven nog nooit als nadeel beleeft, integendeel zelfs...Nederlander zijn heeft me alleen maar voordelen gebracht, met name hier in dit tegen buitenlanders stugge Zwitserland. En over uitlachen gesproken....rond 2 weken geleden heeft men een besluit genomen over de bouw van minaretten waardoor ook enorm gelachen wordt over de zwitsers.....dus iedereen heeft wel eens zulke "problemen"
Bas
-
Klopt, Limburg hoort jammer genoeg bij Nederland.
Maar hadden ze in de scheiding van Nederland en België het stuk onder Roermond maar bij Duitsland of België laten horen.
Dan was het nu helemaal anders, misschien wel beter
Aha! Het is dus toch waar!
BELG: Ben Eens Limburger Geweest! ;D ;D ;D ;)
-
maar gelijk heeft ie wel. luik/seraing is veel leuker dan maastricht.
-
Aha! Het is dus toch waar!
BELG: Ben Eens Limburger Geweest! ;D ;D ;D ;)
Was het maar waar. :-X
Jos.
-
Heb je er wel eens over nagedacht of dat de Belgen jullie wel willen hebben?
Zou er maar niet zo zeker van zijn als ik jou was, en blij zijn met wat je ben/hebt.
SK
-
precies, de belgen hadden jullie vast niet zo'n mooie A73 met tunnels gegeven. (y)
-
Bah , wat een ellende die Tunnels, gaat er een zeilwagen onderdoor met een klapperend zeil, slaat de beveiliging (weer) op tilt.
En lazeren de slagbomen weer dicht, het werkt voor geen meter.
En om over miij mar te zwijgen, het stationsgebied van swalmen is op deze manier voorgoed verminkt >:(
geef mij dan maar weer de Tunnels bij Liége. ;)
Jos.
-
Significante claims, daar hoeven ze niet bang voor te zijn, want het is een overmacht situatie.
Dat zou ik maar niet te hard roepen. Vanmiddag op het Journaal liet een NS woordvoerder al doorschemeren dat ze bij Prorail een claim gaan indienen voor dat deel van de capaciteit die ze niet kunnen gebruiken.
En hoe langer ik de zaak volg, hoe meer ik ervan overtuigd raak dat het hele overmachtverhaal een aanfluiting is. Als Prorail echt wil, en NS volgt, dan kan 90% van de treindienst uitgevoerd worden. Hoeven ze wat mij betreft niet eens op tijd te rijden, maar 90% van de ritten kan de eindstreep halen. Als ze willen, maar ze willen niet.
-
Ik begin het met je eens te worden Klaas. :(
Het wordt overigens een wezenloze toestand als een bedrijf in staatseigendom een staatsbedrijf met claims gaat bestoken.
-
Het gaat om de prikkel om iets te doen en niet simpelweg de schouders op te halen.
-
Klaas,
Dat beetje geld dat het ProRail kost omdat een claim ter grootte van het deel van de capaciteit die NS reizigers niet kan gebruiker is een lachertje. De extra kosten die ProRail aan winter voorzieningen, extra personeel en planning van winter scenario's kwijt is, is een veelvoud daarvan. Ik denk nog gemener: hoe bespaar je onderhoud? Bijvoorbeeld door tijdens vorst het treinverkeer stil te leggen. Er wordt erg veel kapot gereden tijdens vorst perioden. Rijkswaterstaat met de rijkswegen kan daarover meepraten.
ProRail zit ook in een rot positie. Ze hebben eigenlijk maar één kostenpost, dat is het in stand houden van het net. Beter presteren kunnen ze door meer capaciteit aan te bieden op dezelfde rails of door op onderhoud en personeelskosten te bezuinigen. Meer capaciteit is een vrijwel onbegaanbare weg, dus het wordt onderhoud en personeel.
-
Je bedoelt dat het slimmer is spoor en wegen tijdens vorst af te sluiten?
-
Precies, vanuit ProRail geredeneerd kan het spoor het beste tijdens extreem weer stil gelegd worden. Dat is verreweg de goedkoopste oplossing.
Maatschappelijk gezien is dit natuurlijk waanzin.
Hetzelfde geldt voor werkzaamheden, ProRail heeft er geen enkele moeite mee om complete trajecten enkele dagen te sluiten. De ongedeelde NS dacht hier niet over.
Dit is het bekende dilemma micro- en macro-economie. Wat voor A een goede strategie is en wat voor B een goede strategie is, is voor A en B samen geen goede strategie.
Denk even aan de DSB bank, het is een goed idee voor A om het geld van de bank te halen, hetzelfde geld voor B, maar dit geldt niet voor alle klanten samen.
Zo werk het ook met ProRail, wat voor ProRail goed is, is niet goed voor Nederland.
-
Dus met andere woorden?
Als ik als de Nederlandse staat de maatschappelijke schade van Nederland op prorail zou kunnen verhalen, dan lag het wellicht anders??
Of snap ik het verkeerd?
Jos.
-
Het heet dan ook geen ProTrain.
-
NS komt gedupeerden tegemoet
UTRECHT - De Nederlandse Spoorwegen (NS) komen reizigers die gedupeerd zijn door de vertragingen en uitval van treinen tijdens de afgelopen dagen tegemoet. Een woordvoerster van de NS liet dinsdag weten dat abonnementhouders volgende week dinsdag een ander persoon gratis met zich mee mogen laten reizen.
Volgende week woensdag mag iedereen reizen met 40 procent korting. (ANP)
Bron: AD (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/452475/2009/12/22/NS-komt-gedupeerden-tegemoet.dhtml)
-
Lokführer Bas, een schitterend werk heb je maar :D.
-
Dit is het bekende dilemma micro- en macro-economie. Wat voor A een goede strategie is en wat voor B een goede strategie is, is voor A en B samen geen goede strategie.
Da's volledig micro-economisch, het staat bekend als het prisoner's dilemma. Maar dat terzijde, ik begrijp je punt. De uitkomsten van het spel worden echter gemitigeerd doordat allerlei exogene factoren zich ertegenaan bemoeien...
@ Jos: niet per se. De essentie van het prisoner's dilemma is niet dat men onwetend is, of dat men kwaadwillend is. De oorzaak schuilt in het feit dat de maatschappelijk optimale uitkomst voor een individuele speler niet optimaal is (dat is - denk ik - waarom Moddemeijer het over het "dilemma micro- en macro-economie" heeft, maar dat is dus niet geheel correct als benaming). Het maakt daarbij niet uit of een speler weet dat "zijn" optimale uitkomst suboptimaal is voor het totaal van beide spelers.
Als de Nederlandse staat alle schade op ProRail zou kunnen verhalen, dan wordt de verdeling van de "pay-offs" anders, dat hoeft echter niet per definitie te leiden tot een andere uitkomst. Als optie 1 ook met alle schadeclaims mee nog steeds de optimale uitkomst is, kiest de speler daar nog steeds voor. Het punt van Moddemeijer gaat namelijk niet over het "spel" ProRail vs. maatschappij, maar over het "spel" ProRail vs. NS. Daarmee is de Nederlandse staat met zijn schadeclaims een exogene factor, die niet door het model verklaard wordt.
-
Hallo er zitten hier ook mensen die niet verder gestudeerd hebben
waaronder ik,niet van die moeilijke woorden gebruiken jo. ;D
gr Ed.
-
Vanavond stond/staat op pagina 105 van NOS-teletekst te lezen dat ProRail morgen 80% van de treinen wil laten rijden. Dat lijkt hen ook genoeg voor een dag in de vakantie.
En ik maar denken dat NSR treinen laat rijden en beslist hoeveel dat er zijn, hoe lang ze zijn en waar ze naartoe gaan, terwijl ProRail ervoor moet zorgen dat het spoor te gebruiken is. Maar kennelijk maakt ProRail dus de dienst uit op het NL spoor en mag NSR alleen maar treinen laten rijden als ProRail dat goed vindt. M.i. de wereld op zijn kop :o
Okay, ik word niet gehinderd door veel kennis op het gebied van treinverkeer in NL, en kan dus gemakkelijk allerlei onzin roepen, maar dit vind ik toch wel heel raar. OfweL: hoe gek kan het zijn/worden in Nederland? :-X
Mvg,
Henk
-
Deze had geen last van vertraging :-X ;D
(http://i105.photobucket.com/albums/m219/amibo/winterwondertrix.jpg)
-
Het is heel simpel, GELD. En dat heeft Prorail niet. Trouwens er zou moeten staan Prorail vs alle vervoerders, die hebben wat verkocht aan derden, die krijgen niet waar ze voor betaald hebben en zo komen dus heel simpel omschreven de schadeclaims de wereld in. En NS bestaat niet meer. Is alleen nog maar een papieren NV die aandelen bezit, en die aandelen zijn van de Nederlandse staat. Heeft de regering voor gekozen, privatisering, ja en als je dan contracten afsluit en je krijgt van dit baggerweer en er is niets vast gelegd, heb je een probleem.
Gr Hans
-
Net het NOS-journaal van 8 uur gekeken. De wisselverwarming is debet aan de problemen. De buitenlandse maatschappijen gebruiken elektrische verwarming die veel betrouwbaarder schijnt te zijn dan de gasverwarming die hier wordt toegepast. Nou, smijt een smak geld over de bank, ombouwen die wissels en het probleem is opgelost ;D
Mvgr Jan Wiebrand
-
Je hebt in Nederland 3 systemen, gas, elektrisch en vloeistof. Dus men hoort weer eens ergens wat rammelen, en weten er eigenlijk dus niets vanaf.
Gr Hans
-
Ok ook goed. Dan hou ik mijn mond wel :-[ (Moderators, dit bericht kan verwijderd worden)
Mvgr Jan Wiebrand
-
Ik bedoel het NOS journaal. SBS 6 zaal ook wel weer met éénof ander lul vverhaal komen om de zaak lekker op te leuken, zeg maar gerust blazen. Ze moeten toch wat en dit is een dankbaar onderrwerp. ;D
Gr Hans
-
De theorie van Moddermeier geloof ik ook. Het verhaaltje deze week over de zgn catshuisbrand is en off topic, en een goed voorbeeld over de Nederlandse overheid in deze dagen, en daarmee overheidsbedrijven aanstuurt.
Vervoer is ongeveer het laatste waar Nederland nog sterk in is, en buitenlandse bedrijven graag opkopen. Met de soap van de afgelopendagen breken we heel wat goodwill in de wereld af.
@ de Limburgers, is het zo dat de Belgen het beste deel van Limburg zelf gehouden hebben ??? :P
Groeten, Alexander
-
Lokführer Bas, een schitterend werk heb je maar :D.
@ Arnold
Ik rij alleen nog zo weinig... :-[ en daarbij....tegenwoordig gaat alles onderdoor, en is een stukje minder romantisch
Groeten
Bas
-
En vanmiddag ook weer terug geforenst... Briljant hoor; 2x per uur een stoptreintje tussen Rotterdam Centraal en Roosendaal, bestaande uit...... 1 DDM-4'tje tja, daar wordt ik wel cynisch van. 4 x per uur rijden, of 2 gekoppelde dubbeldekker-setjes is blijkbaar hogere wiskunde voor NS en ProRail.
Hier wordt zelfs ik als treinliefhebber niet enthousiast van.
-
Eventjes off topic.
@ Alexander, dat Belgie het westelijk deel van Limburg heeft genomen is grotendeels te wijten aan maastricht.
Maastricht was destijds erg Haags gezind.
Vandaar ook die rare staart onder aan Nederland, die is om Maastricht binding te laten houden met de rest van het land.
Alles wat daartussen zat was liever Belgisch of Duits gebleven.
En nu weer on topic
Jos.
-
Daarom stonden ze in 1940 ook zo wild enthosiast met die vlaggentjes te zwaaien
-
Ik weet niet of ik off topic mag gaan eventjes.
Jos.
WHAHAHAHA , uit jou mond klinkt dat hetzelfde als Billy Turf die vraagt of hij eventjes wat mag eten ;D
-
De wisselverwarming werkte gewoon.
Op het traject waarover ik altijd reis, en dit weekend (Zondag!) ook in Bv geplaat.
Daar werkte de verwarming gewoon!
Gas.
Maar geen trein.
http://www.flickr.com/photos/heyst/4200113187/
Er zijn meer zaken die niet kloppen...
-
Overigens kwamen in de "goede oude tijd" ook al vertragingen en stremmingen voor. Toen ik voor een ander draadje (treinen in de winter) wat dia's zat te scannen kwam ik ook deze tegen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0157.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0157.jpg)
Rotterdam CS op 12 januari 1985
-
Alleen stoptreinen is een verstandig besluit geweest, maar er zal nog veel bijgeschaafd moeten worden...
Een kleine suggestie:
Meer geld steken in de dienstregeling, veel minder in de bonussen van de "heren", en die hoge hekken langs het spoor weghalen, dan wel verlagen.
Kunnen we weer mooie foto's maken 8).
-
PERSBERICHT MUSEUMSTOOMTRAM HOORN-MEDEMBLIK
Hoorn, 22 december 2009
Sneeuw of geen sneeuw, het spoor tussen Hoorn en Medemblik blijft rijden
De sneeuwbuien die Nederland de afgelopen dagen hebben overvallen, hebben geleid tot grote stremmingen de treindienst in het hele land. De Museumstoomtram Hoorn-Medemblik heeft de afgelopen dagen echter alle stoomtrams die er volgens dienstregeling moesten rijden tussen Hoorn en Wognum, vrijwel geheel volgens deze dienstregeling uitgevoerd. De stoomlocomotieven en de historische infrastructuur blijken goed te functioneren tijdens extreme weersomstandigheden en de vele vrijwilligers van het museum hebben ieder wissel en iedere overweg de afgelopen dagen ijsvrij gemaakt om de stoomtramdienst te kunnen uitvoeren. De stoomtrams tussen Hoorn en Wognum rijden deze week in het kader van de Spannendste Tijdreis naar de Kerstman nog tot en met 27 december. Meer informatie voor wie mee wil reizen:
-
Hoi,
Laatste nieuws van Prorail op Teletekst:
/citaat
ProRail zegt dat voor vorstbestendige
wissels veel extra geld nodig is.Het
vervangen van de 3000 wissels kost
volgens de spoorbeheerder 45 miljoen
euro.
/einde citaat
Moeten ze dan niet meteen vragen om sneeuwschuivers(en loc's waar die sneeuwschuivers aan passen)? Want stel dat er een
laagje sneeuw valt van een meter. Heb je, denk ik, nog niets aan die vorstvrije wissels.
mvg,
Fred.
-
Tja ik denk dat ze sowieso ook kijken naar de kosten versus de kansen. Een beetje sneeuw is nog wel logisch maar 1 meter hoe groot is die kans en als dat valt dan kom je niet eens bij het station dus ik denk dat het dan gewoon een who cares show is dat er geen treinen rijden.
-
ELKE winter is er gesodemieter met wissels die vast gevroren zitten......
Nu legt men (NS, Prorail) het heel gemakkelijk op de grote hoeveelheden sneeuw, maar elke winter is het raak.
3 jaar met de trein gereden, elke winter was het bij beetje vries en sneeuw doffe ellende.
-
lang leve de vooruitgang, pffff
-
Weten jullie nog de allereerste TiVT. Toen was het ook zo koud!!!! en de enige trein die op tijd reed, was de 23023 van Rotterdan naar Utrecht, en s'avonds natuurlijk ook weer op tijd terug. Leve de stoom
SK
-
Misschien een optie om de wissels eens vaker om te leggen met dit soort weer??
Een stromende waterleiding bevriest ook niet zo snel.
Tinus.
-
Probleem is niet zozeer het weinig bewegen van wissels, maar dat stukken bevroren sneeuw als blokken van treinen vallen tussen de wisseltongen. De wisselverwarming kan dat niet altijd even snel ontdooien en als het wissel dan omgelegd wordt haalt het de eindstand niet...
Optie is om iemand dat blok ijs te laten ontdooien, of wachten tot de wisselverwarming het alsnog klein krijgt.
-
Met een gekaapte trein van Apn naar Ut.
Als ik een nieuw draadje zou kunnen starten over mijn belevenissen op zondag 20 december jl, zou dit de titel zijn.
Die middag heb ik Railz bezocht. 's Morgens was ik al om 8.24 uit Assen vertrokken met de "Kruidvat & Blokkerexpress" ;) ;D, dus ruim voordat het negatieve reisadvies werd afgegeven. Daar had ik tot het eind van de middag ook geen weet van.
Op Railz had ik alle ruimte: er waren, mezelf meegerekend zo’n acht volwassen bezoekers en een paar kinderen. Ik heb het daar nog nooit zo rustig meegemaakt. Naar hartelust kon ik ongestoord rondkijken en video-opnames maken, zonder last te hebben van mensen die net hun hand of hoofd voor je camera houden als je staat te filmen. Ik heb genoten, ook van het nieuwe gedeelte Wereldstad Rotterdam. Daar is Rotterdam Centraal al klaar…. ;) ;D
Even na vieren besloot ik om toch maar eens huiswaarts te gaan. Mijn echtgenote had me gebeld en verteld over het weeralarm en het negatieve reisadvies van de spoorwegen. Ze maakte zich echt zorgen of ik die avond nog thuis zou komen. Zelf nam ik mij voor, dat ik hoe dan ook thuis zou komen en daar heb ik de vele uren daarna mij steeds aan vast gehouden.
Tegen 16.30 uur kwam ik aan op Rotterdam Centraal en daar werd de reissituatie me al snel duidelijk. Geen trein reed meer volgens dienstregeling en ik kon niet ontdekken of en waar er een trein naar Utrecht zou vertrekken. Er liepen veel NS-mensen rond die hun best deden om mensen te informeren, maar zij wisten ook niet veel. Er werd mij verteld dat men bezig was om vanuit Utrecht het treinverkeer van Rotterdam naar Utrecht weer op gang te brengen. Als er een trein naar Utrecht zou gaan, zou die vertrekken van spoor 13 of 14, dus daar kon ik beste wachten. Maar de eerste tijd werd er niets in die richting omgeroepen… :-\
Tegen half zes werd er omgeroepen dat er een sprinter naar Gouda Goverwelle zou vertrekken en ik besloot daar maar mee te gaan. Het zou me in ieder geval een stukje dichter bij huis brengen en misschien zou ik van daaruit wel weer verder kunnen naar Utrecht, zo dacht ik optimistisch en ik stapte dus in de sprinter die een VIRM-VI bleek te zijn. Onderweg werd mij duidelijk dat ik beter in Gouda kon uitstappen: dat station heeft meer voorzieningen en een trein naar Utrecht zou daar zeker stoppen. Zo gezegd, zo gedaan en om 18.45 ongeveer stond ik op station Gouda, waar nog en paar honderd mensen stonden te wachten op vervoer naar Utrecht. Gedurende ruim een uur zagen wij een paar treinen langskomen, uit Rotterdam, richting Gouda Goverwelle. Na een tijdje zagen we dan uit de richting Goverwelle een frontsein opdoemen. Zou dat een uit Utrecht zijn die ons mee terug zou nemen? Maar nee, het was de trein die zoëven naar Goverwelle was gereden en nu terugkwam, richting Rotterdam Centraal. Noch vanuit Utrecht, noch vanuit Rotterdam of Den Haag reden treinen naar Utrecht. De lijn naar Utrecht lag plat en een NS-medewerker vertelde dat ProRail het eenvoudig vertikte om die lijn vrij te geven. Ik sprak in Gouda een paar mensen die daar al sinds die middag 14.00 uur stonden te wachten. Tja en dan is het afzien op zo’n station met hooguit enige beschutting tegen de koude wind in een onverwarmde wachtkamer, die ook nog veel te klein was voor al die mensen zelfs als ze allemaal zouden blijven staan. Na een tijdje liet een NS-medewerker een aantal mensen in het personeelsverblijf, zodat we ons een beetje konden warmen. (y) Hij vond het schandalig dat NSR (of was het ProRail) al die mensen zo letterlijk in de kou liet staan en hen ook nog eens verstoken hield van informatie. Zelf wist hij trouwens ook niets, zei hij, er kwam gewoon geen enkele informatie van “de centrale leiding”. Onze zegsman ging overleggen met de perronopzichtster, want er moest toch wat gebeuren. Al die mensen konden daar niet blijven en er was geen schuilplaats tegen het barre weer; alle hotels in Gouda waren inmiddels ook volgeboekt. We hebben die aardige mevrouw ook nog even gesproken en zij vertelde dat ze nul komma nul informatie kreeg van de “hogere leiding”. “Wat ik weet, heb ik van NOS-teletekst,” zei ze ook nog. :-X
Er werd omgeroepen dat er een sprinter zou komen die door zou rijden naar Alphen aan den Rijn. Reizigers met bestemming Utrecht zouden die kunnen nemen en in Alphen overstappen in een trein naar Utrecht. De “vlaflip” kwam aardig vol te zitten. Aangekomen en uitgestapt in Alphen hoorden we al meteen een omroepbericht dat nog niet bekend was of en zo ja, wanneer er een trein naar Utrecht zou vertrekken, maar dat dat bekend zou worden gemaakt. En daar sta je dan op een nog kouder station, met nog minder schuilplek tegen de koude wind…. ::) :-X
Weer een tijd later werd er omgeroepen dat er een stoptrein zou komen die naar Leiden Lammerschans zou gaan en dan door naar Leiden Centraal. De trein was nog niet binnen of er werd omgeroepen dat de trein niet verder zou gaan dan Lammerschans, wegens “logistieke problemen”. De HC uit die trein riep op het perron dat deze trein naar Leiden Centraal zou gaan, waarna reizigers hem erop wezen dat volgens het omroepbericht de trein niet verder zou gaan dan Lammerschans. “U bent blijkbaar beter geïnformeerd dan ik,” zei hij, “maar dan weet ik het ook niet meer. Inmiddels was er een gesprek te horen over de portofoon van de perronopzichtster en even later zag ik een vrouwelijke HC in gesprek met de Mcn van de dubbele Plan-V naar Leiden; er stonden nog twee andere NS-mensen bij. Ik hoorde de Mcn nog iets zeggen als: “Dat zoekt de hogere leiding dan maar uit.”
Maar er was iets geregeld voor de reizigers naar Utrecht: Die HC die we hadden gezien reed als passagier mee in de trein naar Leiden, samen met nog twee Mcn’s die ook hun dienst erop hadden zitten. Zij hadden gehoord over al die mensen die in Aplhen in de kou stonden en hadden besloten dat ze de twee gekoppelde Plan-V’s zouden splitsen, waarna de voorste met de dienstdoende Mcn door zou rijden naar Leiden. Het achterste stel zou door één van de vrije Mcn’s naar Utrecht worden gereden, met de vrije HC als “baas”. Stormloop op de achterste Plan-V. ::)
Vlak voor vertrek riep de HC om dat zij deze trein letterlijk hadden gekaapt, teneinde ons naar Utrecht te brengen. Er ging een gejuich op in onze coupé en deze mevrouw de HC kreeg een ovationeel applaus. 8) Zij en de beide Mcn’s konden het niet verkroppen dat de “centrale leiding” de reizigers letterlijk en figuurlijk in de kou liet staan en hadden daarom zelf het heft in handen genomen en ervoor gezorgd dat wij naar Utrecht konden. En dat ook nog in hun vrije tijd! De HC vertelde mij nog dat zij 10 uur later alweer aan haar volgende dienst moest beginnen. Hulde voor deze actie! (y) (y) (y) (y)
Aangekomen in Utrecht heb ik meteen gevraagd of er ook een trein richting Zwolle zou vertrekken. “Jazeker,” zei een vriendelijke en deze keer wel goed geïnformeerde NS-man, “die gaat om 20.50, maar dat wordt zeker 10 minuten later door vertraging. Maar hij rijdt wel, ze rijden de hele dag al om die tijd.” (Die kant op kan het dus wel, dacht ik.) Of ik in Zwolle verder zou kunnen, kon hij mij niet vertellen. Maar goed, Zwolle was weer een stap dichter naar huis. :D
De VIRM-VI bracht me vlot en zonder problemen in Zwolle en vlak voor aankomst werd er omgeroepen dat deze trein niet verder zou rijden dan Zwolle, maar dat daar weer andere treinen zouden worden samengesteld voor de richting Leeuwarden en Groningen.
Op station Zwolle konden vriendelijk NS-mensen mij vertellen dat er om 22.45 een trein naar Groningen zou vertrekken. En zo gebeurde het dat de gerenoveerde ICM precies op de genoemde tijd vertrok en mij even na 23.30 op station Assen bracht, zeven (7!) uur nadat ik station Rotterdam Centraal binnenliep om naar huis te gaan.
Wat mij vooral is opgevallen, deze reis, is dat de NS-medewerkers die ik heb gezien en gesproken ontzettend hun best hebben gedaan om de reizigers te helpen waar zij maar konden. (y) (y) (y)
Dat kan blijkbaar niet gezegd worden van de hogere leiding van NSR of ProRail of wie daar ook maar verantwoordelijk is voor een goed verloop van het treinverkeer. :( Ik kan dat niet goed beoordelen, maar als men op de “werkvloer” niets te horen krijgt, is er volgens mij iets erg mis. En als het waar is dat er wel degelijk aan die hogere leiding is doorgegeven dat er in Rotterdam en Gouda honderden mensen vaak letterlijk in de kou stonden en dat die hoger leiding daar niets mee heeft gedaan is er iets behoorlijk mis. Als het bovendien waar is dat ProRail wist van die honderden mensen, maar het gewoonweg vertikte om de lijn vrij te geven, dan snap ik er helemaal niets meer van, maar ik vind dat er dan iets ontzettend, heel erg mis is! :o :o
Met vriendelijke groet,
Henk
-
Hoi,
Dat metertje sneeuw is natuurlijk wel wat overdreven, maar gezien de opwarming van de aarde is het niet uitgesloten dat er in de toekomst meer, en vaker sneeuw gaat vallen in onze omgeving. Als het zeewater bij de evenaar warmer wordt, verdampt er meer water. Als dat dan in de vorm van buien net boven Nederland terechtkomt, wanneer het hier een paar dagen of weken onder nul is, zou er wel eens meer sneeuw kunnen vallen dan je verwacht.
mvg,
Fred.
-
Voor degenen die denken dat een wisselverwarming (welke uitvoering dan ook) alle problemen op gaat lossen een kleine praktische tip: kijk een dezer dagen op het station eens naar de neus van een gemiddelde trein en stel je onder deze omstandigheden dan eens voor hoeveel warmte je nodig hebt om zonder vertragingen een wissel te ontdooien als die klomp ijs (of sneeuw) in de wissel terecht komt. Die klompen landen daar logischerwijze nogal eens en die zijn niet in drie minuten gesmolten om zo de wissel zonder vertragingen z'n eindstand te laten bereiken en de volgende trein een vrij pad te garanderen. Helaas.
Het alternatief is niet zo moeilijk: ze klemmen gewoon bij de eerste sneeuwvlok of de eerste graad vorst de wissels in de meest optimale stand vast zo dat de doorgaande treinen geen hinder ondervinden. Op die manier kan er met een beperkte dienstregeling zonder problemen (!) worden doorgereden en zal er helaas 'enige' vertraging op de aanpalende netaansluitingen plaatsvinden. Dat levert dan weer ander gedonder op in de publieke opinie, maar dan rijden in ieder geval de treinen met enige vertraging alsnog door en komt 60% van de reizigers gewoon (iets later) thuis. Die andere 40% moeten dan helaas maar tot de eerstvolgende gelegenheid wachten.
Volgens mij proberen zowel de NS als ook ProRail de meest optimale situatie op het spoor te bereiken onder de gegeven omstandigheden. De afgelopen dagen heb ik meer met de lokale busmaatschappijen te stellen dan met de spoorwegen... het zou al mooi zijn als ik een station wist te bereiken.
-
Leuk verhaal henk,
Ik heb zo ongeveer hetzelfde meegemaakt, maar ben dan afgelopen zondag bijna 9 uur bezig geweest om van arnhem naar gouda te komen. Eerst een virm die met een luide knal en schok kapot ging tussen arnhem en ede-wageningen. Gelukkig loopt het spoor daar wat naar beneden en konden we doorrollen tot het station.
Daarna met de stoppert naar amersfoort, toen een intercity naar utrecht en toen.... niks.
Van half drie tot zes uur op utrecht gestaan en toen uiteindelijk via alphen in gouda aangekomen.
Vertrek vanaf waar ik was in arnhem was 11.30, en aankomst op plek van bestemming in gouda was 20.15.
Een lekkere reis dus en ik ben nog nooit zo blij geweest thuis te zijn.
sander
-
ELKE winter is er gesodemieter met wissels die vast gevroren zitten......
En dat is inderdaad ook waar. In de winter van 2005/6 heb ik een aantal maanden tussen Utrecht Centraal en Rotterdam Alexander gependelt en met sneeuw was het pet. Uren op Utrecht gebivakeerd en een keer via Alphen thuis gekomen.
-
Laatste nieuws van Prorail op Teletekst:
/citaat
ProRail zegt dat voor vorstbestendige
wissels veel extra geld nodig is.Het
vervangen van de 3000 wissels kost
volgens de spoorbeheerder 45 miljoen
euro.
/einde citaat
... Waarmee ze dus in feite toegeven dat het in de huidige opzet niet deugt....
Mvg,
Henk
-
Hoewel de lok niet echt als voorbeeld moet dienen, ik weet hij is erg leuk, maar het draait voornamelijk om de toegepaste sneeuwploeg, toch deze foto.
(http://www.railfaneurope.net/pix/no/diesel/Di3/foto19176.jpg)
Foto: Railfaneurope.net
Een dergelijke ploeg zou voor op een 6400/6500, Class66 of iets dergelijks toch goede diensten op de vrije baan van het Nederlandse spoornet kunnen bewijzen. Uiteraard wel in combinatie met elektrische wisselverwarming, die niet stikt.
Groet Peter,
-
3000 van de 6500 wissels?
De meeste op afstand bediende wissels in het spoorwegnet worden niet of nauwelijks gebruikt. Het zijn wissels om over te lopen van het linker- naar het rechter spoor, het zijn wissels voor uitwijksporen, wissels in opstel- en rangeerterreinen, etc. Mijn gok is dat slechts 10% van de wissels intensief gebruikt worden. Als die 650 intensief gebruikte wissels in de winter storingsvrij werken, dan zijn de meeste problemen opgelost. ProRail gebruikt zelf dat argument, als precies dat ene wissel in Utrecht het niet doet..... Verder zou het goed zijn als net als vroeger alle wissels standaard na het passeren van een trein in de normaal stand terug gelegd worden. Vriest een wissel vast, dan ligt het wissel ten minste in de goede stand.
3000 wissels van betere wisselverwarming voorzien, een volslagen onzinnig voorstel. Waarom de kosten zo hoog opvoeren? Wat is het politieke doel?
-
Voor het Parool is een rijdende trein (http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/photoalbum/detail/16017/146445/0/Foto-van-de-dag.dhtml) weer nieuwswaarde als foto van de dag 8)
-
De meeste op afstand bediende wissels in het spoorwegnet worden niet of nauwelijks gebruikt. ......
Zo'n gedachte had ik ook.
Om een voorbeeld dicht bij huis te noemen, in Middelburg liggen 2 kruiswissels, dat zijn bij elkaar dus 8 wissels. Worden allemaal verwarmd via een CV-ketel.
Die worden per dag 1 keer omgelegd, dan komt er een trein over verkeerd spoor om roest te rijden.
Het lijkt mij dat ze dat roestrijden dan maar een paar dagen moeten vergeten als er sneeuw ligt. Lekker rechtuit laten liggen.
-
(http://www.railfaneurope.net/pix/no/diesel/Di3/foto19176.jpg)
Foto: Railfaneurope.net
Een dergelijke ploeg zou voor op een 6400/6500, Class66 of iets dergelijks toch goede diensten op het Nederlandse spoornet kunnen bewijzen.
Hoe wil je met zo'n ding wissels openkrabben? ???
-
Dat doe je als de loc het wissel voorbij bent met de schep en met een (harde)bezem.
of wil je dat met een plamuurmesje doen? ;D
Jos
-
Hoewel het gestuntel op het spoor van de afgelopen week mijn inziens veroorzaakt word door een cocktail van kleine onbenulligheden waar de hele wereld al een oplossing voor heeft behalve wij, verbaas ik me vooral over de impressie dat klaarblijkelijk niemand van de 3200 Prorail medewerkers denkt ”Hey dit gestuntel op het spoor kan nog wel eens slecht zijn voor het imago en daarmee ook slecht zijn voor ons bedrijf”
Kleine Toelichting:
Ik heb afgelopen week meer dan 400 km gereden in een klein oud autootje (bouwjaar ’88) zonder enig probleem. Een file op de A12 vanwege een opgevroren viaduct veroorzaakte een vertraging van ongeveer 10 minuten maar dat is op 400 km en ruim 4 uur reistijd eigenlijk te verwaarlozen.
Ik heb ook de problemen op het spoor gezien (via het nieuws uiteraard,) en wat me keer op keer bezig hield is het imago van het Nederlandse spoorwegvervoer.
Natuurlijk is de media van tegenwoordig ook wel geënt op het vinden van de dingen waarover geklaagd kan worden, maar bij het spoorwegvervoer in Nederland worden die kansen om er over te klagen ook wel me bosjes weggegeven.
En dan kan Prorail denken wat ze willen, zoals: “we hebben geen concurrent” …en ook geen klanten die zo 1 ,2 ,3, via het nieuws beïnvloedbaar zijn, en als ze dat wel zijn, zijn we nog immer de enige in Nederland die een spoorwegnetwerk kan bieden”
Maar het mag toch duidelijk zijn dat als straks iedereen, via welke manier dan ook, denkt ”Ik moet het spoorwegvervoer maar mijden, zoveel als het kan, want het is alles behalve betrouwbaar makkelijk en voordelig” dat Prorail dan uiteindelijk ook zich zelf in de vingers snijd.
Kortom:
Prorail kan nu wel denken “we gaan maar niet te veel in op de winterse omstandigheden en vele andere zaken die als incidenteel gezien kunnen worden omwillen van kortte termijn gewin”. Wanneer de klanten van de spoorweg vervoerders in de breedste zin van het woord er keer op keer hinder van ondervinden, lijden de spoorwegvervoerders er onder en dan uiteindelijk ook Prorail.
Oké Prorail kan nu (n)iets doen en pas over enkele jaren voelen wat de consequenties zijn maar logischerwijs gaan ze het toch voelen!
En is er dan nu niemand daar die denkt “Hé daar moeten we niet toch maar eens werk van maken?”
Daar verbaas ik me dus nog het meeste over!
m.v.g.
Mark
-
En dan kan Prorail denken wat ze willen, zoals: “we hebben geen concurrent” …en ook geen klanten die zo 1 ,2 ,3, via het nieuws beïnvloedbaar zijn, en als ze dat wel zijn, zijn we nog immer de enige in Nederland die een spoorwegnetwerk kan bieden”
Ik vraag me nu steeds af, ligt het aan concurrentie of niet?
Ik zelf heb het idee dat in Europa sinds Thatcher die privatiseringsdrift te ver is doorgeslagen. En Nederland ging vrolijk de NS provatiseren nádat dat in Gr.Brittannië al mislukt was. Het moest en zou gebeuren.
Feit is dat het bedrijf nu niks meer van doen heeft met (nationale?) trots en koud de cijfers telt en slechts die afweging lijkt te maken. Trots was voorheen iets wat wél een belang diende (vroegah ::)) en dat ook zo gevoeld werd door de medewerkers. Misschien een te simpele beeldschets maar zo'n idee krijg ik er een beetje bij.
Op de werkvloeren en in de communicatie heb ik geleerd dat de medewerkers het kapitaal van een onderneming zijn. Als je die niet aan je bindt dan gaat iedereen ongeïnteresseerd naar huis als z'n tijd er op zit. Over de kloof tussen leiding en personeel staat al een mooi relaas van afgelopen zondag eerder in dit draadje.
Maar ja, wat doe je d'r an!
-
Eigenlijk hebben wij als burgers hier schuld aan. Wij willen eigenlijk zo weinig mogelijk belasting betalen. Dus kiezen we voor bezuinigingen en wat is gemakkelijker als de sneeuwploeg 2 jaar ongebruikt heeft gestaan om er in het 3e jaar maar geen budget voor te reserveren en misschien wel naar de schroot af te voeren.
En dan staat er niemand op die zegt :zeg weet je nog wel van 1979?.
En natuurlijk veel basjes die allemaal over een stukje spoor gaan maar niet zien hoe bij de rest.
Luit
En dan die 45 miljoen pleuro's die nodig zouden zijn voor het verbeteren van wissels.
Iedereen is het volgende alweer vergeten zie ik:
http://wegmeteurlings.nl/?p=57
Groeten, Alexander
-
Ik begrijp niet helemaal wat die 1,4 miljard op wegmeteurlings voor spoorboekloos rijden met de wisselverwarming te maken hebben. Of is de algemene gedachtengang op dit forum dat als ProRail voor 1,4 miljard euro enkele spoorlijnen laat opknappen, ze er wisselverwarming voor heel Nederland gratis bij krijgen?
-
Dat doe je als de loc het wissel voorbij bent met de schep en met een (harde)bezem.
of wil je dat met een plamuurmesje doen? ;D
Jos
Anders gezegd, voor het probleem wat we hier nu in NL hebben, hebben we die hele sneeuwschuiver dus niet nodig... ::)
Even voor je beeldvorming Jos, treinen hebben wielen met flenzen die de spoorstaven volgen, die glijden niet uit over 20 cm sneeuw hoor...
Wel vriezen de wisseltongen nogweleen vast door de sneeuw die ertussen komt, of blokken bevroren sneeuw vallen er tussen maar dat los je me een sneeuwschuiver echt niet op dus.
Wissels schoonvegen en ontdooien meteen brandertje
-
Even voor je beeldvorming Jos, treinen hebben wielen met flenzen die de spoorstaven volgen, die glijden niet uit over 20 cm sneeuw hoor...
Dat weet ik ook wel Thom.
Ik doelde meer op de beweegende delen van de wissel. (y)
Jos.
-
(http://www.railfaneurope.net/pix/no/diesel/Di3/foto19176.jpg)
Hoe wil je met zo'n ding wissels openkrabben? ???
....dit was voor mij een illustratie hoe mensen qua reacties hun best doen om op een topic zo zuiver mogelijk naast de pot te piesen. Heb je het over bevroren wissels vanwege klemzittende vastgevroren ijsklonten komt iemand met een plaatje van een sneeuwschuiver. Slaat in dit verband nergens op.
En Jos doet er nog een schepje bovenop door te stellen dat je met deze loc als de brandweer alle knelpunten langs kunt rijden (zonder last te hebben van bevroren wissels en/of beveiliging die rijden niet toestaat) en de betreffende wissels even met een nagelschaartje openknippen.
Ben ik nou zo slim of...?
-
@ Gert
Bij Jos op zijn modelbaan gaat dat gewoon zo hoor ;) ;)
Groeten uit niet meer wit Zwitserland
Bas
-
Waarom wordt ik alweer verkeerd begrepen, of kunnen sommige hier gewoon niet lezen?
Jos.
-
Jos, dat komt omdat je formulering niet helder genoeg is. En omdat anderen het moe zijn telkens "Hoezo" te vragen. Ons inziens kunnen ze dan dat soort berichten beter overslaan, dan houdt het constante gefit ook eindelijk eens op! We zijn dat gefit namelijk behoorlijk zat inmiddels.
Overigens geldt ook hier weer: voor commentaar of klachten: gebruik de "meld dit bericht"-knop!
Groet,
Huibert van Noord
-
Waarom wordt ik alweer verkeerd begrepen, of kunnen sommige hier gewoon niet lezen?
Jos.
Bij je eigen bewoording "alweer" zou je eens moeten bedenken of het nou echt altijd aan die ander ligt...
Ik denk dat hier nu komt omdat je een post neerzet met een foto, waarbij ik me afvraag of je eigenlijk de rest van het topic wel gelezen en begrepen hebt, en of het nou niet wat serieuzer kan... :o
-
Ik zal mezelf maar even citeren.
of wil je dat met een plamuurmesje doen? ;D
Staat toch een duidelijke ;D achter, dus kun je er toch van uit gaan dat dit niet serieus bedoeld heb.
En ja, ik heb de hele topic gelezen.
Volg het al vanaf het begin.
Jos.
-
Ons inziens kunnen ze dan dat soort berichten beter overslaan, dan houdt het constante gefit ook eindelijk eens op! We zijn dat gefit namelijk behoorlijk zat inmiddels.
Nou nou, zo erg is het toch niet? ::)
Ik denk dat hier nu komt omdat je een post neerzet met een foto, waarbij ik me afvraag of je eigenlijk de rest van het topic wel gelezen en begrepen hebt, en of het nou niet wat serieuzer kan...
Hallo, het is maar hobby, hoor ;) Jos niet zo neersabelen, het is toch een openbaar forum? Als iedereen mag zeggen wat hij wil, waarom Jos dan niet? Zie erger voorbij komen hier, hoor.... :P :)
-
Ja, zo erg is het wel: je meldt berichten notabene ook zelf omdat je je er zo aan ergert.
En voor het geval ik niet duidelijk genoeg was: Het topic gaat over iets met sneeuw, vertraging enzo. Niet over Jos.
Met andere woorden: on topic please en heb je wat te melden, daar is de meldknop voor.
Groet,
Huibert
-
Huibert, bedankt voor je sneer. Dit is dus precies waar het hier fout aan het gaan is. Sluit me bij RuudK aan.
Maar goed, veeg het maar weg. Gebeurd toch wel, toch? ::)
-
....peace on earth.... ::)
eric
-
Eric, precies...... Ik ga lekker wat anders doen nu, de sfeer wordt mij hier ietwat te grimmig :-X
-
Mijn bericht is vertraagd door sneeuw ! (y)
En straks weg door Pekel ... of een veegmachine ... :(
-
Nou nou, zo erg is het toch niet? ::)
Hallo, het is maar hobby, hoor ;) Jos niet zo neersabelen, het is toch een openbaar forum? Als iedereen mag zeggen wat hij wil, waarom Jos dan niet? Zie erger voorbij komen hier, hoor.... :P :)
Ik sabel Jos niet neer, ik gaf hem alleen de uitleg waar ie zelf om vroeg.
Ik zal mezelf maar even citeren.Staat toch een duidelijke ;D achter, dus kun je er toch van uit gaan dat dit niet serieus bedoeld heb.
Die smiley had ik ookwel gezien, maar desondanks zit niet iedereen op dat soort postings te wachten in een serieus topic en een smiley doet daar niets aan af...
[Sorry Huibert, ik zie je post nu pas... !]
-
(http://www.zeggelaar.com/images/snowflake.gif) <- Sneeuwvlok
-
bemerk ik hier op het forum een koortsachtige KERSTSTRESS.....?? ;D ff de knop om en een oliebol in je murf proppen, op de plaats rust. ;)
eric
-
Ik ga maar even naar "All you need is love" kijken. ;D
Groet Jaap
-
Ik sabel Jos niet neer, ik gaf hem alleen de uitleg waar ie zelf om vroeg.
Thom, het was algemeen bedoeld, niet alleen naar jou toe. Maar dat maakt niet uit verder.
bemerk ik hier op het forum een koortsachtige KERSTSTRESS.....?? ;D ff de knop om en een oliebol in je murf proppen, op de plaats rust. ;)
eric
Ja baas! Naar jou luister ik wel...... ;)
-
Mijn biertje is weer een graad of 7, geen kans op sneeuw in mijn glas, wel lekker. (y).
Oh, Harry P. gaat weer verder, doei.
Stephan.
-
Wederom het verzoek om het in deze komende dagen gezellig te houden op het forum.
Zodat de moderators ook een fijne kerst hebben.
Op 27 December mogen jullie elkaars hersens virtueel voor mijn part weer inelkaar timmeren, maar nu niet.
-
wij wensen U allen een Silent night.... ::) :P
eric
-
Het is hoog nodig tijd om te ontijzelen (y), eens kijken wat er dan allemaal mis kan gaan ;D. Met een beetje pech rijdt er dan weer niets, het is ook nooit goed. Maar de mannen die buiten hebben gelopen met de varkensnuitjes, dat zijn grote branders :P, hebben goed werk verricht, en daardoor rijden er weer treinen. Er is een hoop geschreven, met soms goede en minder goede oplossingen. Verder is het nog steeds een mooie discussie.
Gr Hans
-
Verder is het nog steeds een mooie discussie.
Gr Hans
daar denken sommige mods duidelijk anders over................ships het is nog geen 27 dec. solly solly... ;D
Hans, ijzel is spekglad maar ook dun, is ijzel zo sterk dat het dat het wissels vast kan laten vriezen ?? of gebeurt er wat anders met die wissels met ijzel ?
-
Hoi ,ga gewoon door,ik vindt het een geweldig topic.
De,r komt nog veel meer elende onze kant op.
Gezien www.buienradar.nl dus ik weet niet wat jullie doen,ik wel.
Ik blijf lekker doorlezen. (y)Dan wel binnen.
Ook fijne feestdagen ,jullie allemaal namens mijzelf. ;)
Martin.
-
Uhh, ontijzelen doe via onderstations, dan knoop je de hele bovenleiding aan elkaar, en zet er aan het, zeg maar, begin spanning op en aan het eind knoop je de rommel aan de minus. Zo gaat er een stroom door de hele bovenleiding lopen, die wordt warm en daardoor smelt de rijp van de rijdraden, nadeel is dat als men dit gaat toepassen er geen treinverkeer mogelijk is. Er kan rijdraadbreuk optreden, en alles wat normaal tegen de draad staat moet plat. Kortom een nogal ingrijpende maatregel. Ik heb het genoegen gehad, éénmaal te mogen meemaken dat het getest werd, was weliswaar in de zomer, maar maakt eigenlijk niet uit in welk jaargetijde het wordt getest. Dan zou je zeggen lekker met diesel doorkarren, maar bij rijdraadbreuk is het niet verstandig om daar een trein in te laten rijden, weet je zeker dat het een puinhoop wordt.
Gr Hans
-
ooooo daar zit de ijzel :) wist ik veul, maar ik snapt um nu, bedankt Hans
-
Hé leuk, wist ik ook niet.
Gr.Jaap
-
Ontijzelschakeling is al heel erg oud. Voor de mensen die de bijbel hebben, Van stoom tot stroom, die bijbel dus ;D, daarin staat beschreven hoe de opbouw precies is. Gaat tegenwoordig ook niet helemaal meer op omdat er andere snelschakelaars worden gebruikt. Ook het vermogen is een tikkie hoger, moet ook wel met de huidige techniek, die men in de treinstellen en lokomotieven die elektrisch zijn, wordt toegepast.
Gr Hans
-
Bestaat de ontijzelingsschakeling überhaupt nogwel ?
Ik dacht namelijk dat die aleens afgeschaft was ?
-
kan me nog wel een ritje met een plan V herinneren tijdens/na flinke ijzel... stevig schrapend, vonkend en knetterend kwam dat ding nog een heel eind. het motorgeluid deed ook behoorlijk denken aan een H0-treintje met gore wielen. ;D
-
Bestaat de ontijzelingsschakeling überhaupt nogwel ? Ik dacht namelijk dat die aleens afgeschaft was ?
In tegendeel, de afgelopen jaren zijn er zelfs nog een aantal nieuwe gelijkstroomverdeelinrichtingen geplaatst met ontijzelschakelaars.
-
In Frankrijk heeft men nog altijd drie BB 8100-en in de inventaris (t zusje van de NS-serie 1100) in het depot Avignon, die voorzien zijn van stroomafnemers die de bovenleiding "schrapen" (hoe dat precies werkt weet ik ook niet, ik stel me zoiets als een ijskrabber voor je autoruiten voor... die dingen heten overigens pantographes racleurs) en die uitsluitend voor ontijzeling in het Rhônedal worden ingezet.
-
Mmm, weet niet hoe het in de rest van Nederland is, maar hier in 't noorden is het spekglad. Zojuist begonnen met ijzelen.
Hoop toch dat het beter wordt. Heb nog 4 kruitvatkaartjes en 4 blokkerkaartjes te 'besteden'. Was de bedoeling dit in deze vakantie te doen, maar één week (van de twee) is nu al bijna om ...
-
Hier (Rotterdam) is het voorlopig alleen maar erg nat, niet glad.
-
Vooralsnog hier in het midden des lands (Ede) vooral natte kerst :(
-
Heb nog 4 kruitvatkaartjes en 4 blokkerkaartjes te 'besteden'
Laatstgenoemde zijn tot 28 Februari 2010 geldig. Heb je nog even tijd! ;)
-
Dit bericht kreeg ik zo juist op mijn bureau. Ik ben benieuwd ???
ProRail heeft gewaarschuwd voor nieuwe problemen op het Nederlandse spoornet vanaf woensdag. Bij extreem zware sneeuwval kan opnieuw een nooddienstregeling ingaan, waarbij maar met zeer weinig treinen wordt gereden.
De KNV, waarbij ook de spoorgoederenvervoerders zijn aangesloten, laat weten dat de chaos van twee weken geleden zich geen tweede keer mag voordoen. 'We gaan ervan uit dat alle verloven zijn ingetrokken en dat Prorail zich niet opnieuw zal laten verrassen door een sneeuwbui'. De bij KNV aangesloten spooraannemers hebben expertise, materieel en mankracht aangeboden om ProRail bij te staan.
'Wij begrijpen ook wel dat ProRail in een klem zit omdat ze enerzijds gebonden zijn aan hun budget en aan de andere kant bakken geld kwijt zijn als er extra capaciteit ingezet moet worden, maar daar moeten ze toch maar een oplossing voor vinden', aldus Toet. De spoorvervoerders zullen gedurende de komende sneeuw- en vorstperiode nauwgezet bijhouden hoeveel treinen er uitvallen of vertraging oplopen. 'Als de vervoerders met claims van hun klanten geconfronteerd worden, weten in elk geval precies waar we het over hebben.'
Volgens het KNMI ligt de neerslagkans van woensdag tot en met vrijdag tussen de 60 en 90 procent al worden er geen grote hoeveelheden sneeuw verwacht: gemiddeld zo'n 4 millimeter neerslag per dag. Verder wordt vanaf vannacht vorst verwacht en zal de temperatuur vanaf vrijdag ook overdag niet meer boven het vriespunt komen. Voor het komend weekend wordt strenge vorst verwacht met uitschieters tot min 15 graden.
ProRail heeft een storm van kritiek over zich heen gekregen na de treinchaos van twee weken geleden waardoor bijna een week lang een groot deel van de treinen uitviel. Verkeersminister Camiel Eurlings heeft een onderzoek naar de gang van zaken gelast, maar voor insiders is de oorzaak wel duidelijk: de verwarming van een aantal cruciale wissels stond uit in verband met gepland onderhoud. Die liepen dan ook prompt vast toen het begon te sneeuwen.
Spoorvervoerders vinden het onbegrijpelijk dat die projecten in december gepland waren en dat de verkeersleiding niet heeft ingegrepen toen duidelijk was dat het zou gaan sneeuwen. Ze wijzen erop dat in Duitsland, dat met vergelijkbare weersomstandigheden kampte, het overgrote deel van het treinverkeer wel volgens de dienstregeling werd uitgevoerd. Ook de Duitse infrabeheerder DB Netz heeft, met enig gevoel voor ironie, aangeboden zijn Nederlandse evenknie bij te staan.
-
..., maar voor insiders is de oorzaak wel duidelijk: de verwarming van een aantal cruciale wissels stond uit in verband met gepland onderhoud. Die liepen dan ook prompt vast toen het begon te sneeuwen.
Spoorvervoerders vinden het onbegrijpelijk dat die projecten in december gepland waren en dat de verkeersleiding niet heeft ingegrepen toen duidelijk was dat het zou gaan sneeuwen. ....
Dit zal toch niet waar zijn???!!!
-
En de woordvoerder van KNV heeet Toet??
Wie is toch die geniale schrijver van dit alles?!?
-
ProRail heeft gewaarschuwd voor nieuwe problemen op het Nederlandse spoornet vanaf woensdag. Bij extreem zware sneeuwval kan opnieuw een nooddienstregeling ingaan, waarbij maar met zeer weinig treinen wordt gereden, aldus woordvoerder Rob Hageman van de spoornetbeheerder in de gratis krant Spits.
Directeur Ad Toet van KNV, waarbij ook de spoorgoederenvervoerders zijn aangesloten, laat weten dat de chaos van twee weken geleden zich geen tweede keer mag voordoen. 'We gaan ervan uit dat alle verloven zijn ingetrokken en dat Prorail zich niet opnieuw zal laten verrassen door een sneeuwbui'. De bij KNV aangesloten spooraannemers hebben expertise, materieel en mankracht aangeboden om ProRail bij te staan.
Rob Mackor
-
Dank voor je aanvullingen, Karst, maar je moet mijn bijdrage breder zien dan je bericht. Het gehele gedoe, vanaf de eerste sneeuwvlok tot en met de laatste nog te vallen ijzeldrop moet gewoon ontsproten zijn aan het brein van een geniale schriftsteller. Het kan niet anders zijn dan fictie. Dit verzin je toch niet?
;)
-
Mmm, als dit verhaal waar is slaat het excuus dat wij kregen dus helemaal nergens op. Dan worden het dus toch weer lease auto's. Jammer, want ik gebruik de OV-kaart van m'n baas erg graag. Als het kan plan ik afspraken wat ruimer in zodat ik op enkele stations tijd over hou om foto's te maken, of filmpjes te schieten.
Maar misschien mogen we zelf kiezen, mocht bij de laatste switch trouwens niet.
-
woensdag 06 januari tot en met zaterdag 09 januari 2010
80% kans op aanhouden van het meest droge en koude tot zeer koude weertype. 20% kans op een geleidelijke overgang naar minder koud weer met af en toe neerslag.
voorlopig niet zeuren lijkt mij...
maar voor vandaag:
http://ns.nl/storingen/index.form
-
Ben net, een uur te laat, binnen op mijn werk. Dit wegens "zeer beperkt treinverkeer tussen Rotterdam en Den Haag wegens de weersomstandigheden". NB; er ligt hier GEEN sneeuw, het vriest NIET, dus welke weersomstandigheden ze bedoelen ontgaat mij volledig. In 35 jaar treinreizen nog niet eerder zo'n zwaktebod van NS meegemaakt.
grt, Carlo
-
Het regent en slaat als ijzel op de bovenleidingen! Nu durven ze niet meer te rijden. Volgens mij onstaat er warmte door wrijving en wordt juist de bovenleiding warm en dus minder ijzel.
Marc
Die toeten noch blazen verstand heeft van de technische kant.
-
Gouda, meen je dat nou? Dan beperk je het treinverkeer toch niet? Hoe meer treinen des te minder kans op ijzel die zich vastzet op de bovenleiding. Bovendien, de treinen die ik wel zag rijden hadden geen last van vonkende stroomafnemers, dus er is geen ijzel op de bvl. Het moet niet gekker worden met dat preventief stilleggen... Whatever next? Bij regen ook maar stoppen met rijden omdat de railsjes glad worden? Pfff...
gr(t), Carlo
-
De ijzel was op traject bij Lage Zwaluwe volgens de ANP-journaal tussen top2000.
Marc
-
Ok, maar dan beperk je het verkeer tussen Den Haag en Rotterdam toch niet ???
-
ProRail heeft gewaarschuwd voor nieuwe problemen op het Nederlandse spoornet vanaf woensdag. Bij extreem zware sneeuwval kan opnieuw een nooddienstregeling ingaan, waarbij maar met zeer weinig treinen wordt gereden
Blijkbaar maakt ProRail de dienst uit op het NL spoorwegnet en niet NSR.
M.i. de wereld op zijn kop: NSR moet reizigers vervoeren en maakt daartoe een dienstregeling. ProRail heeft er maar voor te zorgen dat er volgens die dienstregeling kan worden gereden.
Is dat niet mogelijk of zijn er problemen op het spoor, dan dient ProRail dat aan NSR te melden, waarop NSR de dienstregeling aanpast.
Maar het lijkt er meer op dat ProRail het compleet voor het zeggen heeft en ook de dienstregeling vaststelt. NSR mag alleen maar rijden, zo lijkt het en dan nog alleen als het ProRail belieft.
Tsja en dan krijg je kennelijk zulke situaties zoals zondag 20-12-09, toen er (als de geruchten kloppen) na 14.00 uur geen enkel treinverkeer werd toegestaan door ProRail tussen Utrecht en Rotterdam en er in Rotterdam, Gouda en Alphen honderden mensen stonden te kleumen op de stations. Er kon alleen een stoptrein van Alphen naar Utrecht rijden toen rijdend NS-personeel het heft in eigen hand nam, zie ook deze posting (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,24178.msg369042.html#msg369042).
Ik snap er nix meer van, maar ik heb er dan ook geen verstand van. Kan gelukkig wel een beetje nadenken.
-
Maar het lijkt er meer op dat ProRail het compleet voor het zeggen heeft en ook de dienstregeling vaststelt. NSR mag alleen maar rijden,
Snappie het nu? Prorail is beheerder en NSR gebruiker.
Gr Hans
-
Donderdagochtend lag wegens weersomstandigheden het treinverkeer zeer langdurig stil tussen Dordrecht en Breda/Oudenbosch, tussen Den Bosch en Tilburg en de rest van de dag het volledige internationale treinverkeer tussen Bentheim en Hengelo. IJzel op de bovenleiding was waarschijnlijk de oorzaak. Ik kreeg sterk de indruk dat ProRail helemaal niets ondernam om de ijzel te bestrijden en gewoon maar wachtte tot die vanzelf zou verdwijnen. IJzelschakeling werd volgens NS-personeel niet gebruikt, omdat ProRail bang zou zijn dat de bovenleiding op zwakke plekken zou breken. Tja zelf weten ze natuurlijk het beste dat als je de boel niet goed onderhoudt, er zwakke plekken ontstaan. Ook werd waarschijnlijk niet geprobeerd om met schrapen de bovenleiding weer schoon te krijgen.
Maar de gang van zaken op Hengelo-Berntheim spant toch wel de kroon: al 's ochtends wist men te melden dat de rest van de dag geen internationale treinen meer zouden rijden. Reizigers van en naar Duitsland moesten het zelf maar weer uitzoeken... en bijvoorbeeld omrijden via Arnhem, een giga-omweg!!! Weet overigens niet of het goederenvervoer met elektrische tractie ook stil lag.
Ik heb dit soort onmacht in al die jaren nog niet meegemaakt.
-
Snappie het nu? Prorail is beheerder en NSR gebruiker.
Ja Hans, dat snap(te) ik heus wel. ;)
Maar de beheerder kan kennelijk aan de gebruiker voorschrijven met welke dienstregeling hij mag rijden.
Dat vind ik net zo gek als wanneer Rijkswaterstaat mij zou voorschrijven wanneer ik met mijn auto waar naartoe mag rijden.
Ik snap dus niet dat ProRail als beheerder kennelijk zó veel macht heeft dat hij NSR een dienstregeling kan voorschrijven. :o
Vriendelijke groet,
Henk
-
Kunnen ze ProRail niet verbannen naar één of ander Afrikaans land en ze daar voor mooi weer laten spelen?
-
Het is toch zo dat NSR ontzettend veel moet betalen voor het gebruik van het spoor? Let wel voor onbelemmerd gebruik ervan.
Welnu, iedere keer dat er wat mis is op het spoor en ProRail zijn zaken niet in orde heeft, zou NSR een flink bedrag in moeten houden, omdat men geen gebruik kan maken van het spoor. ProRail levert wanprestatie, dus hoeft er niet te worden betaald. Zo zit dat, zakelijk gezien. Misschien voert dat de druk op ProRail op, om alles nu goed in orde te maken. ProRail kan zich niet altijd verschuilen achter "overmacht"; wie creatief denkt in mogelijkheden in plaats van in beperkingen, kan veel meer oplossen in kortere tijd.
Maar het is de vraag of ProRail dat echt wil. De laatste weken lijkt het er meer op dat het hen geen moer kan schelen of er ergens nog honderden reizigers letterlijk en figuurlijk in de kou staan. Dat komt op mij nogal autistische en/of arrogant over.
Nog even concreet:
Ze maken mij niet wijs dat ze 20 dec. jl. niet wisten dat er in Rotterdam, Gouda en Alphen honderden mensen stonden te wachten op vervoer naar Utrecht en dat al vanaf 14.00 uur. In Gouda en Alphen was ook geen goede bescherming tegen de kou: alleen kleine, onverwarmde wachtruimtes of abri's.
Ze maken mij ook niet wijs dat ze al die tijd geen enkele trein konden laten rijden tussen Utrecht en de genoemde plaatsen; al helemaal niet na ongeveer 18.00 uur, toen het opgehouden was met sneeuwen. Dat bedoel ik met autistisch en arrogant.
Pas toen een HC en een twee Mcn's zelf het initiatief namen, notabene in hun eigen tijd, (y) (y) kon er opeens wèl een trein van Alphen naar Utrecht. Zij splitsten de trein naar Leiden en lieten de helft terug naar Utrecht rijden, met al die kleumende mensen uit Alphen erin.
Dat bedoel ik met creatief denken in mogelijkheden. 8) (y)
Inmiddels sneeuwt het weer, benieuwd hoe het vandaag weer gaat...
Mvg,
Henk
-
Net gevonden op Somda. Gratis overgangskaarten.
http://www.ziltzeeland.nl/ziltzeeland-ns.php
-
Nou dit vertragingsverhaal gaat een vervolg in.
Weer sneeuw!!
Dus bij de spoorwegen zal het wederom komer en kwel zijn.
Als dat deze winter zo door gaat,hoeven we op de spoorwegen niet te rekenen.
Van mij mag het lente worden.
Martin.
-
Het is toch zo dat NSR ontzettend veel moet betalen voor het gebruik van het spoor? Let wel voor onbelemmerd gebruik ervan.
Welnu, iedere keer dat er wat mis is op het spoor en ProRail zijn zaken niet in orde heeft, zou NSR een flink bedrag in moeten houden, omdat men geen gebruik kan maken van het spoor. ProRail levert wanprestatie, dus hoeft er niet te worden betaald.
Afgelopen week stond er in de krant een stuk dat toch een iets ander licht werpt op deze zaak. Het was juist NSR dat er voor koos om met een beperkte dienstregeling te gaan rijden, terwijl Prorail er op gebrand was om de zaak zo goed en zo kwaad mogelijk volgens het normale boekje te laten lopen.
-
Nou, dat werpt een interessant licht op de hele zaak!
Welke krant was dat? Is het artikel ook op internet te vinden?
Overigens hoorde ik die beruchte 20 dec. in Gouda uit de mond van NS-personeel, dat ProRail weigerde de lijn naar Utrecht vrij te geven (werd letterlijk zo gezegd). Wat is nou de waarheid?
Mvg,
Henk
-
Waarom moet dat zo zwart-wit liggen? Als er wegens sneeuwval maar beperkt kan worden gereden, dan kan alleen in goed overleg worden bepaald waar op welk moment nog een trein op pad wordt gestuurd. Het heeft voor Prorail geen zin een baanvak vrij te maken als NSR daar geen trein voor heeft en omgekeerd. In alle speculaties komt één ding telkens terug: dat juist die communicatie moeizaam is geweest.
Dat NS-personeel kende in ieder geval ook maar hooguit een deel van het verhaal.
-
vanmorgen sneeuwde het en de trein reed op tijd.
-
Welke krant was dat? Is het artikel ook op internet te vinden?
De PZC, welke anders? ;)
En nee, op internet kon ik het bericht niet terugvinden, en die krant heb ik ook niet meer.
-
Ik zit nog met een Kruidvat kaartje in de maag maar als ik zo naar buiten kijk betwijfel ik het om dit weekend met de trein te gaan reizen.... Hopelijk is het volgend weekend beter.
-
Kijk er is nóg een factor van belang, en dat zijn centjes. Er zijn 3 aannemers die voor Prorail het onderhoud verzorgen, en nu komt ie, daar zijn contracten voor afgesloten. Met dit extreme weer wil Prorail wel dat baanvakken bereden kunnen worden, maaaaar daar moet wel een x-bedrag tegenoverstaan. Geen enkel bedrijf werkt voor Jan met de korte achternaam, dus de mensen die buiten lopen moeten extra diensten draaien waar dus extra geld voor moet komen. Het is wel leuk dat er treinen moeten rijden maar in eerste instantie moeten de extra diensten door de aannemers betaald worden. Nu is het een groot geheim dat het in de spoorbranche slecht gaat, zeer slecht, dus de aannemers staan niet te trappelen om dit extra geld voor te financieren. De mensen die buiten lopen daarvan moeten de verloven ingetrokken worden, en ja als je dan bepaalde plannen hebt gemaakt om ergens tijdens je verlof naar toe te gaan, sta je ook niet bepaald te trappelen. De storingsdiensten draaien wel gewoon, maar met 3 man per discipline, zet dat ook niet echt zoden aan de dijk. Maar het wij gevoel is nog steeds aanwezig, dus aan de motivatie onder het onderhouds personeel ontbreekt het niet. Ook aan de zijde van de opdrachtgever ontbreekt het niet aan motivatie, maar wel aan budget. Wat er komende weken gaat gebeuren geen idee, maar mijn inschatting is wel, als het bedrijfsleven en de scholen weer gaan draaien, dat men er alles aan zal doen om zoveel mogelijk baanvakken beschikbaar te hebben, en dus om zoveel mogelijk mensen en goederen te vervoeren.
Groeten Hans
-
En kijk, dit is nu de kommer en kwel wat de privartisering met zich meebrengt.
En dat erg zonde.
En als je nu toevallig iets met spoed moet gebeuren, ben je al snel een berg papier verder (orderbonnen e.d.)
Jos.
-
Troostje dit is niet alleen bij het spoor het geval.
Toen ik als kapitein aan de slag ging had ik aan een (1) A4 tje per week voldoende om de administratie op te doen. Vandaag is men bijkans de hele dag bezig met het schrijven van rapporten en het bijhouden van allerlij soorten lijsten zodat er voor het eigenlijke werk haast geen tijd meer over.
Ja ja leven de managers en de vooruitgang.
SK
-
En intussen ligt er al weer een nieuw pak en sneeuwt het nog steeds.
Harm
-
En de treinen rijden nog steeds (y)
-
@Hans EV-Gv: Je lijkt de situatie goed te kennen, je "klinkt" als een insider.
Bij de Rijksoverheid en de provinciale en gemeentelijke overheden hebben ze kennelijk wel geld om extra mensen aan het werk te zetten met dit weer. Ook veel mensen in dienst van aannemers e.d, die sneeuw ruimen en pekel strooien. ProRail heeft daar blijkbaar geen geld voor (over).
Benieuwd naar wat de evaluatie die de verantwoordelijke minister wil, gaat opleveren.
@Tja, dat heb ik meer gehoord. Als het er op papier maar allemaal goed verzorgd uitziet.... De rest doet er niet toe, toch?
Mvg,
Henk
-
Kijk er is nóg een factor van belang, en dat zijn centjes. Er zijn 3 aannemers die voor Prorail het onderhoud verzorgen, en nu komt ie, daar zijn contracten voor afgesloten. Met dit extreme weer wil Prorail wel dat baanvakken bereden kunnen worden, maaaaar daar moet wel een x-bedrag tegenoverstaan. Geen enkel bedrijf werkt voor Jan met de korte achternaam, dus de mensen die buiten lopen moeten extra diensten draaien waar dus extra geld voor moet komen. Het is wel leuk dat er treinen moeten rijden maar in eerste instantie moeten de extra diensten door de aannemers betaald worden.
Daar zit dus een knelpunt. Die contracten zouden dus inclusief diensten tijdens extreme weersomstandigheden moeten zijn. Ook de aannemers hadden daar bij de aanbesteding rekening mee moeten houden, dat er dan dus extra uren nodig zijn. Lijkt me dus van 2 kanten weer een kwestie van voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. ProRail met een zo goedkoop mogelijk contract, de aannemers die alleen een mooi weer contract willen. Leve de vooruitgang!
-
En de treinen rijden nog steeds (y)
Maar nu de auto's niet. A7 is bedekt met een dikke laag sneeuw. Morgen maar weer zien, kaartjes moeten toch een keer op.
Is zeker alleen in het Noorden? Zag die foto met overbrenging van de laatste 1200 loc's in Geldermalsen, helemaal geen sneeuw.
-
Ook de aannemers hadden daar bij de aanbesteding rekening mee moeten houden, dat er dan dus extra uren nodig zijn.
Helaas werkt het zo niet. Het onderhoud wordt gegund aan de goedkoopste aannemer. Dus je tekent in op wat gevraagd word. Je rekent dus geen extra uren voor extra personeel gedurende de winter omdat er mogelijk meer sneeuw valt dan gemiddeld. Dat doet die andere aannemer namelijk ook niet. Wie dat wel doet, is te duur en krijgt het werk niet.
-
Maar nu de auto's niet. A7 is bedekt met een dikke laag sneeuw. Morgen maar weer zien, kaartjes moeten toch een keer op.
Is zeker alleen in het Noorden? Zag die foto met overbrenging van de laatste 1200 loc's in Geldermalsen, helemaal geen sneeuw.
Yup, hier ligt geen druppel van betekenis
-
Yup, hier ligt geen druppel van betekenis
Klopt!
Sneeuw wordt geleverd in vlokken (soms veeeeeel meer dan je lief is), niet in druppels. ;D ;D
Maar het noorden en later het oosten hebben vandaag meer dan genoeg gehad.
En volgens deze prognose (http://www.buienradar.nl/tekst.aspx?tekst=24uur) kunnen ze in het midden en westen ook nog het een en ander verwachten.
Mvg,
Henk
-
Lag het allemaal maar zo simpel. Er zijn contract gebieden, die zijn nog niet openbaar allemaal aanbesteed. Je moet dus als aannemer het onderhoud tegen een bepaald budget, wat Prorail heeft, uitvoeren. Daar vallen dus geen projecten onder die aanbesteed worden, da's iets heel anders. Er wordt dus een pakket samengesteld wat uitgevoerd moet worden in een bepaald jaar. Als daar extreem weer om de hoek komt kijken kun je dat niet inschatten bij het afsluiten van een contract. Je kan wel geld reserveren, maar dat gaat dan ten koste van het onderhoud. Ga dan maar eens verkopen van we kunnen niet rijden vanwege dat er heel misschien slecht weer aankomt, en we moeten helaas die en die vernieuwing uitstellen. Dat kun je ook niet verkopen. Blijft best lastig, gelukkig houd ik me alleen maar met het onderhoud bezig, en niet met dit soort vraagstukken. Maar een mening ventileren kan geen kwaad.
Groeten Hans
-
Henk,
Denk dat ons, in het midden des lands, de sneeuw bespaard blijft... er ligt een klein laagje welke verder niet noemenswaardig is en volgens de sneeuwradar (http://www.sneeuwradar.nl) komt er niet veel meer...
Lang leve prognoses ;D
-
hier ligt 20cm sneuww ;D ;D ;D en het sneeuwt nog steeds (y)
-
Tja... verschil moet er (gelukkig) wezen 8)
Ontopic maar weer! ;)
-
Dat is prima, maar eerst even melden dat we hier in Zeeland aan het verzuipen zijn, zoveel water valt er naar beneden. Regen.
SK
-
Nou, het sneeuwt hier in Vaassen sinds een uur of 18:30 en het is nog niet gestopt. Zo te zien een centimeter of 7 tot 10 is en al wel gevallen!
Ben benieuwd of er nog negatieve reisadviezen volgen voor het hele of een gedeelte van het land!
Groeten, Yuri
-
Zullen we het vanaf hier weer hebben over de vertragingen van de NS dankzij de hevige sneeuwval ? :)
Bedankt!
Gr. Remco.
-
rubriek ik@ncr.nl uit NRC Handelsblad d.d. 23 december 2009:
Oost West
Berlin Ostbahnhof (-12 graden Celsius, laagje sneeuw), Rechts van mij de trein naar Moskou (-18 graden, sneeuw): geen bijzonderheden. Links mijn trein naar Nederland Amsterdam (-2 graden, sneeuw): "trein rijdt tot de grens", meldt het bord. Terwijl we met 200 km/h door de nacht suizen, vertelt de conducteur dat de NS de trein bij de grens niet verder willen laten rijden. Met tien minuten vertraging komen we aan bij de grens. Met de bus naar station Hengelo (-1 graad, sneeuw). Op het perron klinkt: "vanwege de extreme weersomstandigheden rijden er vandaag nauwelijks treinen; wij raden u af met de trein te reizen". Ik ben weer thuis.
-
Tja dat krijg je als prorail alle sneeuwbestrijding middelen een paar jaar geleden op MP heeft gezet
-
Je zal toch maar treinreiziger zijn in:Finland-Noorwegen-Zweden-Estland-Letland-Lithauen-Polen-Rusland-Oostenrijk-Zwitserland-Italie-Frankrijk of Duitsland en nog een paar landen.
Daar hebben ze nog meer sneeuw dan in ons kikkerlandje! En daar rijden de treinen gewoon op tijd. En dan te bedenken dat NS in de winter van 1963 (toen er ook een 11 stedentocht gereden is) gewoon bleef rijden (met hier en daar wat vertraging) en sneeuwploegen monteerde op de kop van een zware diesel als de NS2200 om de baan vrij te maken van sneeuw! Zelfs op recht toe recht aan stukken als de Lijn R'dam - HvHolland was er afgelopen sneeuwval veel vertraging met zelfs totale uitval voor een paar uur. En hier staan de wissels bijna constant in de zelfde stand (m.u.v station R'dam cetraal en HvHolland), dus haast geen wisselstoringen te krijgen. Zelfs het tram verkeer in de regio Rotterdam lag plat net als de bussen.
Conclusie: het openbaar vervoer in nederland is onbetrouwbaar bij wintersweer! Nederland moet dan maar binnen blijven, is je werkgever blij mee (niet dus).
Gideon
-
Wees maar bij dat de blaadjes al van de boom zijn, met deze sneeuw.......
-
@Gideon: maar hoeveel treinen reden er in 1963? De vertragingen in Nederland worden eerder veroorzaakt omdat alles zo van elkaar afhankelijk is. Dat zal in 1963 veel minder het geval zijn geweest.
- Peter
-
Ik kan me plaatjes herinneren dat op de NFLS lijnen treinen reden getrokken door een 2400 omdat de bussen niet konden rijden door de winterse omstandig heden, en ik kan me niet indenken dat op de goederenlijn die niet eens het hele jaar door gebruikt werden wissel verwarming was. vroeger....
Vroeger was niet alles beter, maar vroeger was alles anders.
MVG Fridzie
-
Vandaag in ongeveer 10 treinen in de randstad gereden (kruidvatkaartje!!), op één trein na (twee koplopers in Utrecht die wat koppelingsproblemen hadden) allemaal op tijd.
Op de stations slechts één melding gehoord/gezien van een uitgevallen trein: de trein uit Berlijn naar Schiphol, helaas: m'n zoontje had zich erg verheugd op "de witte trein met de rode streep".
Groet David
-
@Gideon: maar hoeveel treinen reden er in 1963? De vertragingen in Nederland worden eerder veroorzaakt omdat alles zo van elkaar afhankelijk is. Dat zal in 1963 veel minder het geval zijn geweest.
- Peter
Neemt niet weg dat onze oosterburen blijkbaar beter op dit soort weer zijn voorbereid! Valt wat van te leren lijkt me.
-
Off-topic, met excuus: met de wegen is het kennelijk juist andersom. Kort stukje autoweg van voor Roermond tot de eerste afrit in Duitsland: zes forse Nederlandse sneeuwschuivers/strooiwagens gezien. Vanaf hetzelfde viaduct tot aan Düsseldorf Airport: twee stuks, een maatje kleiner. Dat had Rijkswaterstaat een stuk beter geregeld dat Nordrhein-Westfalen.
On-topic: maar het Duitse spoorwegnet is ook minder dicht bezet. Neemt niet weg, natuurlijk, dat Deutsche Bahn alles in de hand heeft, terwijl de Nederlandse regeringen braaf het Britse model hebben gevolgd toen het al lang duidelijk was dat dat niet zo best werkte.
Het probleem is, denk ik, dat Prorail geen klant met een 'gezicht' heeft. De vervoerders zijn de klant, niet de reizigers en de overheid is de baas. Ik ben benieuwd waarop Prorail-medewerkers en -managers hun jaarlijkse beoordeling krijgen en of ze zoiets als 'key performance indicators' hebben.
- Peter
-
@Gideon: maar hoeveel treinen reden er in 1963? De vertragingen in Nederland worden eerder veroorzaakt omdat alles zo van elkaar afhankelijk is. Dat zal in 1963 veel minder het geval zijn geweest.
- Peter
Och, in '63 reden de buurtgoederen ook nog. Iemand een idee van het aantal treinbewegingen toen en nu?
-
....... maar het Duitse spoorwegnet is ook minder dicht bezet. .........
Mss over het geheel, maar in het roergebied zal het niet veel schelen. En ook daaar reed alles keurig op tijd.
-
Geen idee, maar momenteel rijden de treinen goed. Wel schijnt er veel materieel defect te zijn, waardoor treinen korter zijn dan gewoonlijk.
Deze week is het dan weer op de weg een puinhoop. Gisterochtend 400 km file zoiets. Ik heb het vanuit de trein op het gemak bekeken. ;D
-
En in Ut waren zowaar de fietspaden sneeuw en ijsvrij terwijl de autos in LR het nou niet bepaald makkelijk hadden. Maar goed, dat gaat niet over treinen... ;)
-
Ik vraag me trouwens af waar Gideon vandaan haalt dat de treinen in de winter van 1963 normaal reden. Nou was ik er nog net niet bij, maar ik begrijp altijd dat er toen ook grote problemen waren. Het idee om minder, maar wel lange treinen tussen de hoofdplaatsen te laten pendelen werd toen ook uitgevoerd.
Verder maken die paar buurtgoederentreinen per dag vast niet het verschil.
-
Zelfs de ex-spoorlijn, nu al decennia lang fietspad richting Joure was goed begaanbaar.
Voor komend weekend voorspellen ze van zaterdag tot en met maandag wederom extreme sneeuwval waar mogelijk het complete land last van zal krijgen. Ik ben reuze benieuwd maar ook niet helemaal blij aangezien ik nog steeds niet mijn Kruidvat kaartje heb kunnen gebruiken.
-
Dan is het toch prettig dat er voor de trein geen strooizout nodig is. ;D
-
IK snap al die problemen met het spoor niet. Hier op Schouwen rijdt de tram prima de dienstregeling. Geen enkel probleem te bespeuren.
SK
-
Verder maken die paar buurtgoederentreinen per dag vast niet het verschil.
Nee, dat zal wel niet, maar er reed natuurlijk nog meer wat er nu niet rijdt. Sternet? Post? Vandaar ook mijn vraag.
-
nou, hier is t ellende. Tussen utrecht en rotterdam nog steeds maar de helft van de treinen, zou alleen gister en eergister zo zijn, dus ik stond voor niks een kwartier te vroeg op t station. Dan komt er uiteindelijk een drietje ICM aan als IC naar rotterdam, waar dan ongeveer 83000 man in moest aldus de conducteur die licht cynisch naar de treindienstleiding of weet ik veel wie aan het bellen was. Natuurlijk rijdt alles naar den haag wel elk kwartier en bestond die trein vanmorgen dus wel gewoon uit 2 stellen ICM. Halveer die trein dan ofzo... de onwil om de zaak een beetje redelijk op te lossen is er blijkbaar nog steeds.
-
Ach hier in Schoonhoven rijdt de trein al 68 jaar niet meer....
-
Dan zal het zaterdag wel volle boel worden in de trein :P omdat het dan weer
Kruidvat-kaartjesdag is :P :-X
Ik ga er niet van uit dat er dan veel verbeterd is....
Wordt nog een uitdaging om in Houten te komen
-
Volgens mij is de omloop nog steeds van slag..
Tussen Rtd en Hoek van Holland pendelen al weken plannetjes V
Tussen Dort en Rtd wordt de gebruikelijke 8 bakken plan T/V in de vroege ochtend deze week vervangen door een DDM'metje.... dus die rijdt met vertraging.
-
Wordt nog een uitdaging om in Houten te komen
Het wordt met de auto ook een uitdaging want ze zijn in Houten niet zo scheutig met strooien, ook niet op de rondweg. En de parkeerplaats t.o.v. de Expo is sinds december niet sneeuwvrij geweest, dus nu is het een ijsbaan....Alleen de eerste plaatsen zijn geveegd, maar die zijn om 9 uur wel vol.
edit: de stoep is ook een ijsbaan, weest u voorzichtig
-
Het wordt met de auto ook een uitdaging want ze zijn in Houten niet zo scheutig met strooien,
Dan is lopen van het station naar de Expo ook een uitdaging: "Hals und Beinbruch". :-\ ;D
Deze keer Houten maar overslaan, dacht ik. Is hiervandaan ook wel 1,5 uur rijden onder normale omstandigheden.
mvg,
Henk
-
Op de NS-site kun je nu ook de klantenservice niet bereiken. Klik op deze pagina (http://ns.nl/cs/Satellite/reizigers/service) op "vragen en contact" en je ziet: " Error thrown in: NS2007/Menu_C/T5SummaryPage." Enkele andere linken geven soortgelijke foutmeldingen.
Zouden ze daar ook last van de "extreme weersomstandigheden" hebben? :-\ ;D
mvg,
Henk
-
NS heeft zo wie zo niet graag dat je mailt... Klachten willen ze per post, ben al vaker op zoek geweest naar een mailadres maar daar doen ze niet aan.
-
Er zijn te weinig treinstellen beschikbaar volgens teletekst. Een pendeldienst tussen Zwolle - Leeuwarden. Minder treinen tussen Zwolle - Rotterdam/Den-Haag. Waar zijn die treinstellen dan gebleven? Ze kunnen niet ondergesneeuwd zijn, zoveel sneeuw ligt hier nu ook weer niet.
Ben nog een week extra vrij, maar ook nu is treinreizen er niet bij. Voor m'n plezier ga ik me niet in een ICM drietje wurmen om in Utrecht te komen. De kaartjes die ik overhoud stuur ik wel met een boze brief naar NSR. En dan is uitzoeken waar ik verder nog kan klagen, dit gaat zo niet meer. Volgende week weer voor het werk op stap, maar niet meer met de trein.
-
Er is al een paar keer richting de media een bericht uitgegaan dat zeker 300 bakken aan NSR materieel defect staan sinds de vorige sneeuwaanval. Dat de wissels vast gaan zitten kan ik me voorstellen, maar dat zoveel rijdend materieel defect raakt van sneeuw? Het lijkt op de 'hondekop'klacht, dat er problemen ontstaan door aanzuigen van (stuif)sneeuw onder de trein, maar dat lijkt me toch een tijdelijke kwestie.
-
NS heeft zo wie zo niet graag dat je mailt... Klachten willen ze per post, ben al vaker op zoek geweest naar een mailadres maar daar doen ze niet aan.
Okay, heb je een postadres? Antwoordnummer? (want ik weet dat ze dat hebben)
En dat formulieren niet bereikbaar zijn, klopt in ieder geval natuurlijk niet.
mvg,
Henk
-
Ben nog een week extra vrij, maar ook nu is treinreizen er niet bij. Voor m'n plezier ga ik me niet in een ICM drietje wurmen om in Utrecht te komen. De kaartjes die ik overhoud stuur ik wel met een boze brief naar NSR. En dan is uitzoeken waar ik verder nog kan klagen, dit gaat zo niet meer. Volgende week weer voor het werk op stap, maar niet meer met de trein.
Met de auto?
Ook veel succes dan. Hier sneeuwt het al een uur fors. Benieuwd waar de grootste puinhoop ontstaat, op het spoor of op de ring.
-
Er is al een paar keer richting de media een bericht uitgegaan dat zeker 300 bakken aan NSR materieel defect staan sinds de vorige sneeuwaanval. Dat de wissels vast gaan zitten kan ik me voorstellen, maar dat zoveel rijdend materieel defect raakt van sneeuw? Het lijkt op de 'hondekop'klacht, dat er problemen ontstaan door aanzuigen van (stuif)sneeuw onder de trein, maar dat lijkt me toch een tijdelijke kwestie.
Kijk allereerst al eens naar hun 'koppelingsbeleid'
Al die beschermkappen zitten er niet meer op: je gaat me niet vertellen dat die sneeuw die nu rechtstreeks de koppeling inwaait, de koppeling ongemoeid laat: met de daarbij horende defecten.
Bij IRM heeft men bij mijn weten wederom gekozen om aan de onderzijde van de trein de lucht voor de motorkoeling aan te zuigen, dus ja, dan kan je op defecten wachten.
-
Okay, heb je een postadres? Antwoordnummer? (want ik weet dat ze dat hebben)
tada; NS KLANTENSERVICE Antwoordnummer 447 3500 VE Utecht
Voor al uw vragen over antwoordnummers zie www.antwoordnummer.nl (http://www.antwoordnummer.nl)
Gr.
Eric
-
Bij IRM heeft men bij mijn weten wederom gekozen om aan de onderzijde van de trein de lucht voor de motorkoeling aan te zuigen, dus ja, dan kan je op defecten wachten.
Dat kan wel zo zijn maar IRM wordt niet of nauwelijks ingezet tussen Groningen/Leeuwarden en Den Haag/Rotterdam. Daar is vooral ICM te vinden, dus de Koplopers hebben de meeste problemen blijkbaar. Wat ook nog meespeelt is dat NS ze waarschijnlijk ook aan de kant houdt vanwege aanstaande renovatie die bij de meeste driedelige stellen al is voltooid.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Met de auto?
Ook veel succes dan. Hier sneeuwt het al een uur fors. Benieuwd waar de grootste puinhoop ontstaat, op het spoor of op de ring.
Hier is Asd naar ik aanneem want rond Ut is er nog geen sprake van spits hoorde ik net. Ring ene kant 28 km, andere kant 32 km: ring bijna rond dus. Amstelveen-Den Helder geen doorkomen aan. Goede nieuws was dat er geen vertragingen op het spoor waren.
-
Inmiddels geen treinen meer naar Haarlem. Wel naar Utrecht.
-
tjongejongejongejongejonge...32 pagina,s over kou en sneeuw, kan haast niet wachten op de zomer als het weer 30 graden is....dan zal er wel weer wat anders zijn bij de NS, gesmolten spoorstaven? :P
eric
-
De nieuwe Koploper heeft een nieuw type compressor (schroefcompressor), en deze blijkt niet tegen stuifsneeuw bestand te zijn.
Dus dat kan wel eens de reden zijn dat er zoveel bakken terzijde staan.
Gr, Bert
-
tjongejongejongejongejonge...32 pagina,s over kou en sneeuw, kan haast niet wachten op de zomer als het weer 30 graden is....dan zal er wel weer wat anders zijn bij de NS, gesmolten spoorstaven? :P
eric
spoorspatting he.
-
tada; NS KLANTENSERVICE Antwoordnummer 447 3500 VE Utecht
Voor al uw vragen over antwoordnummers zie www.antwoordnummer.nl (http://www.antwoordnummer.nl)
Dank je wel :D
mvg,
Henk
-
Wat ook nog meespeelt is dat NS ze waarschijnlijk ook aan de kant houdt vanwege aanstaande renovatie die bij de meeste driedelige stellen al is voltooid.
Hoezo? Waarom zou een treinstel niet meer worden ingezet als er een revisieprogramma loopt??
Als Haarlem toe is aan een volgend stel dan wordt dat stel pas op dat moment naar binnen geregeld.
-
En dat formulieren niet bereikbaar zijn, klopt in ieder geval natuurlijk niet.
En dat beweer ik dan ook niet :-\
Ik zoek gewoon een mailadres waar ik met mijn klachten terecht kan... Zis is too-sousend-en-ten mennnn!
-
Ik zoek gewoon een mailadres waar ik met mijn klachten terecht kan...
Wellicht werkt deze link: http://www.ns.nl/zva/escalationform?redirected=true&feedbackEnabled=true (http://www.ns.nl/zva/escalationform?redirected=true&feedbackEnabled=true)
Daarnaast als input voor de andere discussie die hier gevoerd wordt, nu op nu.nl: ns-investeert-in-winterbestendige-treinen (http://www.nu.nl/economie/2156805/ns-investeert-in-winterbestendige-treinen.html) ;)
Groet, Sjoerd
-
De NS-klantenservice website ziet er momenteel zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NSklantenservice.jpg)
klantenservice web-zijde (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NSklantenservice.jpg)
-
@Marc Ja, daar doelde ik dus op in mijn post van 14:04:58.
Misschien is het nu wel: "Wegens de vele klachten over onze service verlenen wij in het vervolg geen service meer." ??? :o ;D
@Sjoerd: Dank je voor deze link.
mvg,
Henk
-
Wat een watjes bij de NS. Zo doe je dat: http://www.youtube.com/watch?v=UcAhpGI19uE&NR=1
;)
mvg,
Gert
-
Wat een lachje op het eind!! Zag net dat ze op de A58 een test hadden gedaan met een hete lucht kanon om de weg te ontdooien, kunnen ze zoiets niet op een wagon monteren en dan de wissel een beetje ontdooien??
-
Voorlopig zijn het gewoon een stelletje prutsers bij de NS.
Er vallen een paar vlokkies en niks doet het meer. Ik heb vandaag er 4,5 uur over gedaan om vanuit Den Haag in Haarlem te komen.
Ik hoop maar dat de verantwoordelijke bestuurders bij de NS en ProRail binnenkort op de banenmarkt van het UWV te vinden zijn.
-
Was de NS weer met vorstverlet ;D.
-
Onwerkbaar weer? ;D
-
Ja en in de bouw staan ze zowat te bevriezen op de plaats. ;)
Jos.
-
Het was hier zelfs zo erg dat de overweg even sneeuw en ijsvrij gemaakt diende te worden vanmiddag.
Zal de wissel ook wel niet hebben gewerkt ;D
-
Ja en in de bouw staan ze zowat te bevriezen op de plaats. ;)
Jos.
Dacht dat ze allemaal vrij waren want arbotechnisch mag het niet eens werken in de bouw met deze temperaturen.
-
De nieuwe Koploper heeft een nieuw type compressor (schroefcompressor), en deze blijkt niet tegen stuifsneeuw bestand te zijn.
Dus dat kan wel eens de reden zijn dat er zoveel bakken terzijde staan.
Daarom zijn die intercity's richting Leeuwarden en Amersfoort Schothorst zo kort of rijden helemaal niet :-X. Vanochten in de spits maar een lullige 4 delige koploper >:( Was een drukke trein waarbij ik het laatste stukje van Utrecht Centraal naar Amersfoort heb kunnen zitten.
mvg,
Matthijs
-
wat ik vandaag van een insider begreep is dat het probleem niet zozeer ICM is (dat rijdt wel) maar VIRM, dat dan door ICM vervangen moet worden. Er komt sneeuw binnen door een ventilatierooster bovenop, waar lucht wordt aangezogen om de chopper te koelen voor de 220 V-installatie, als het niet alteveel sneeuw is dooit ie daar keurig weg en stroomt dan weg door een afvoerpijpje, maar bij veel sneeuw en kou raakt dat pijpje verstopt met sneeuw, verzuipt de zaak en klapt er een zekering uit.
-
Morgen schrapt NS ook de helft van de Intercity's tussen Utrecht en Den Haag.
-
Hier in Engeland was het vanmorgen en vanmiddag, toen ik mijn vrouw naar haar werk bracht met de auto, bijna uitgestorven op straat. Terwijl er maar ongeveer 4 cm sneeuw ligt en de hoofdwegen gestrooid zijn! Op haar werk was de helft niet op het werk. Ipv vroeger van huis weg gaan en rustig te rijden, denk ik dat een groot deel de sneeuw als geaccepteerd excuus gebruikt om niet te hoeven werken. Ze zijn dit weer hier nog minder gewend dan in NL, dus kunnen er niet mee omgaan. Toen ik in Ierland woonde, brak de paniek al uit bij een flinterdun laagje sneeuw. Als je normaal nooit sneeuw hebt, denk je dat elke vlok een bananenschil is, waarschijnlijk.
-
Met de auto?
Ook veel succes dan. Hier sneeuwt het al een uur fors. Benieuwd waar de grootste puinhoop ontstaat, op het spoor of op de ring.
Snelwegen hier in het Noorden zijn heel goed berijdbaar hoor. Eigenlijk hoef ik nooit verder dan Utrecht, en dan is de trein op zich een heel handig vervoersmiddel. Maar het nu al weken laten uitvallen van treinen naar het Noorden, of met veel te korte treinen rijden is onaanvaardbaar. Zal de NS toch wel de vruchten van gaan plukken.
-
De situatie in het Noorden is toch wat ernstiger dan geschilderd. Ik ben in de spits van Groningen naar Winsum gereden over de binnenweggetjes omdat al het verkeer op de hoofdwegen vast stond. Boven Groningen stad is nauwelijks sneeuw gevallen, maar Groningen stad heeft de volle laag gehad. Precies dezelfde problematiek als in Amsterdam, maar een maatje kleiner. De ringweg zit vol, de toeleidende (snel)wegen staan vol en de sneeuwschuivers kunnen wegens de files niet rijden. Qbuzz heeft het eens niet laten afweten. De bussen reden tijdens de sneeuw gewoon door. De situatie op het spoor kon ik niet zien.
-
Ik zal morgen wel even een verslag plaatsen hoe de NS mij vanuit Heerenveen naar Leeuwarden brengt en weer terug. Ik verwacht overigens op dit kippeneindje een normale dienstregeling. Een kortere trein vind ik nog niet zo erg, zolang ik maar op tijd op de plaats van bestemming arriveer.
Overigens over tekort aan materieel gesproken... Hebben ze toevallig niet nog wat stammetjes ICK's en terzijde gestelde 1700 /1800 locs over? Duitse degelijkheid moet toch prima kunnen functioneren bij deze weersomstandigheden.
-
Ben benieuwd. Ik stap ook altijd op en af in Heerenveen, maar moet dan wel een stukje verder de andere kant op.
-
@ Robert: dat met de terzijde staande ICK's heb je natuurlijk wel een punt. Die zouden ook Alpen toestanden moeten aankunnen. Ben bang dat revisietermijnen en achterstallig onderhoud dit weer niet door alten gaan.
Maar voor het weekend is veel sneeuw de voorspelling. Dan zullen de spoorwegen nog verder in de problemen komen vrees ik.
Groeten, Alexander
-
Mmm, staat dat ICL spul ook nog steeds in Amsterdam? Deze rijtuigen kunnen vast ook goed tegen de sneeuw. Jammer trouwens dat ze niet meer rijden.
-
Morgen schrapt NS ook de helft van de Intercity's tussen Utrecht en Den Haag.
We kregen zelfs een emailtje over de problemen.
En wie mag er vandaag naar Den Haag? Ik, zei de gek. ;D
-
Ze gaan automobilisten buiten de spits "zoutkaartjes" aanbieden.
40% korting zonder dat je een kortingskaart hoeft te hebben.
Wanneer komt de NS met een publieksvriendelijke aktie voor trouwe klanten (lees kortingskaart/jaarkaarthouders) ?
Of moet ik mijn vrouw weer meenemen naar mijn werk :-X
Ik kan me niet voorstellen dat automobilisten zch gaan wagen aan de trein.
-
Henk, da's puur avontuur! De leukste reizen van het hele jaar! Gratis koffie!
Wij gaan vandaag een rondje Utrecht Amersfoort Weesp Utrecht maken. Kijken of ik dan morgen rond 4en op mijn werk kan komen.... :P
Bob, je hebt gelijk: Die 40% is een gotspe voor de vaste reiziger: die krijgt geen 40% zoutkorting, storingskorting, schaatskorting, winterkorting, gebrekaantreinenkorting.
Gr/H
-
(lees kortingskaart/jaarkaarthouders) ?
Ik reis 3 tot 4 keer in de week per trein naar mijn werk, onvoldoende voor een abonnement of kortingskaart maar dus wel zéér vaste NS-klant. Kom dus helemaal nergens voor in aanmerking (behalve de gratis koffie voor de kerst... maar ja 30 man in de rij bij de AH to-go).
-
3 tot 4 keer? Een kortingskaart haal je er vrij snel uit dacht ik.
-
3 tot 4 keer per week met de trein naar je werk en dan is reizen met een voordeelurenkaart niet goedkoper dan zonder?
Ws een korte reis?
utt Ut
enkele reis 2,20 vol tarief
retour 3,70 vol tarief
Ut Utt
er 1,30 reductie
rt 2,20 reductie
Er vanuit gaande dat je voor 9en 's morgens heenreist is de besparing met kaart van 55E rond de 33 euro. Da's dan idd niet genoeg. Aan de andere kant: kom 1 keer met de trein naar Eurospoor, Rail of Houten, en je hebt die kaart er uit.
-
Jammer dat de NS niet aan de vaste klanten denkt... Ik heb een voordeelurenkaart waar ik jaarlijks keurig netjes voor betaal. Hiermee heb ik dan 40% korting op treinreizen. Maar wat blijkt, ook mensen zonder kaart kunnen nu met 40% korting gaan reizen. Ter compensatie zou ik dan ook graag een deel van het voordeeluren abonnement op mijn rekening gestort zien krijgen. Het zou wel zo eerlijk zijn. Zie het maar als een soort van opzoutpremie... :P
-
Welnee, de vasten zouden gewoon 40% korting op hun gereduceerde kaartje moeten krijgen. Als je dan toch bezig bent.
Maar eigenlijk, eerlijk is eerlijk, vind ik het hele kortinggedoe onzin. Er is een regeling geld terug bij vertraging. Door slecht, achterstallig onderhoud, te weinig wintermaatregelen en wat al niet lopen de reizigers vertraging op. In het voorkomen daarvan moet worden geinvesteerd. Per slot heb ik liebver een betrouwbaar vervoermiddel dan onbetrouwbaar vervoermiddel waarbij ik maar de helft hoef te betalen vanwege de onbetrouwbaarheid.
-
Leuk zo een voordeelurenkaart maar als forens reis ik uiteraard midden in de spits :-\
-
Vandaar mijn bericht hierboven. Op een kort traject heeft de kaart weinig zin, inderdaad omdat je 's ochtneds in de spits reist (voor negenen) en alleen in de middagspits met korting kunt reizen. Nodig is dan een rit naar Eurospoor of Rail, of een reisje naar het voorlichtingscentrum van de Groningse tram.... dan kan het wel :)
-
@Marc
Dat is waar, maar 4x per week is best veel.
Een abonnement is dus toch niet haalbaar, dat zul je ongetwijfeld uitgezocht hebben. :-\
-
Mmm, staat dat ICL spul ook nog steeds in Amsterdam?
Een week geleden zag ik van dat oud-Duitse spul in Nijmegen staan, hoewel ik geen flauw idee heb of dat ICK of ICL zou moeten zijn.
Hier in Malta is het trouwens zonnig en 19 graden...
- Peter
-
Peter, Dat is ICK
Zie deze fotoreportage (http://www.kevinevers.nl/ICK%20Terzijde%20in%20nm.htm)
Stonden eerst gedeeltelijk in het jou wel bekende Weert ;D
Gr.
Eric
-
...ach...ik sta liever vast in de sneeuw dan ergens onder de Noordzee in de kanaaltunnel ;)
-
Stonden eerst gedeeltelijk in het jou wel bekende Weert ;D
Klopt, daar staat nu een zwik Plan T en Plan V.
- Peter
-
Ja mag ze dagelijks aanschouwen tijdens de doorreis.
Gr.
Eric
-
@Marc
Dat is waar, maar 4x per week is best veel.
Een abonnement is dus toch niet haalbaar, dat zul je ongetwijfeld uitgezocht hebben. :-\
4 keer per week heen en weer is inderdaad niet genoeg voor een abonnement, net nog gevraagd in uterech.
-
wat ik vandaag van een insider begreep is dat het probleem niet zozeer ICM is (dat rijdt wel) maar VIRM, dat dan door ICM vervangen moet worden. Er komt sneeuw binnen door een ventilatierooster bovenop, waar lucht wordt aangezogen om de chopper te koelen voor de 220 V-installatie, als het niet alteveel sneeuw is dooit ie daar keurig weg en stroomt dan weg door een afvoerpijpje, maar bij veel sneeuw en kou raakt dat pijpje verstopt met sneeuw, verzuipt de zaak en klapt er een zekering uit.
Dan zijn er een hoop ICM treinstellen uit de treinen tussen Rotterdam/Den Haag richting het Noorden gehaald want dat is echt een ramp vooral 's ochtends.
-
Op Somda is gemeld dat ICM ook tot de probleemgevallen behoort:
ICM is juist een van de probleemkindjes. De nieuwe motorgeneratorgroep die er vorige jaren onder is gehangen, valt massaal uit.
-
Zoals belooft zou ik nog even verslag doen van hoe de treinen in Friesland rijden... Nou... Daar is echt geen doorkomen meer aan... Probeer hier nog maar eens fatsoenlijk een trein te laten rijden:
(http://img406.imageshack.us/img406/1194/07012010712.jpg)
Verder zonder gekkigheid: De trein reed keurig op tijd. Op de terugweg presteerde de machinist van de stoptrein het zelfs om vergeten te stoppen in Akkrum... Je zou daar maar op het perron hebben staan wachten... Dan mocht je er nog een uurtje langer blijven staan... ;D
-
vanmorgen reed t zowaar gewoon weer, al was t dan een virm tussen uterech en rotterdam, dus helemaal normaal is t nog niet.
-
Henk, da's puur avontuur! De leukste reizen van het hele jaar! Gratis koffie!
Wij gaan vandaag een rondje Utrecht Amersfoort Weesp Utrecht maken. Kijken of ik dan morgen rond 4en op mijn werk kan komen.... :P
Nou, het was behoorlijk saai eigenlijk. Heen ging de trein heen. Terug ging de trein terug. Gaap.
Wel minder treinen die dan weer wel op lengte waren. Moest in Utrecht dus 20 minuten wachten (thuis vergeten te kijken welke treinen nou precies waren geschrapt), maar NS had ook voor vermaak gezorgd. Er was een hele batterij personeel de hal ingestuurd om informatie te geven, waaronder een paar overduidelijke leidinggevende kantoordames. Ik heb de mooiste uitgezocht en gevraagd hoe het met de treinenloop in Friesland stond. Zo komt een mens zijn tijd wel door. 8)
-
Ik heb de mooiste uitgezocht en gevraagd hoe het met de treinenloop in Friesland stond. Zo komt een mens zijn tijd wel door. 8)
;D (y)
Vond zij het ook leuk ?
Gr. Remco.
-
Sorry, ik heb de tekst aangepast omdat het woord 'miep' denigrerender klinkt dan was bedoeld (Remko heeft dat in het citaat inmiddels ook veranderd). Het is goed dat die kantoordames ook eens dat werk doen, maar ze sloeg zich er vriendelijk en welgemoed doorheen. Ik weet wat voor werk ze normaal doet, omdat we het daarover hebben gehad. (y)
Ik heb ook niemand die echt informatie nodig had gedupeerd, integendeel. De kantoordames stonden op een kluitje vlakbij de ingang van de kantoorflat boven het station, kennelijk in de hoop dat niemand ze zag. Maar ja, dan moet je natuurlijk niet zo'n opvallend geel hesje met SERVICEMEDEWERKER of zoiets aantrekken. Toen ik afdoende was geïnformeerd, hadden de andere reizigers ze ook ontdekt. ;D
-
Heb vanochtend van de NS vanwege de uitval van treinen een lekker bakkie koffie + gevulde koek gescoord ;D
-
misschien is het filmpje antwoord om vertragingen op het spoor te voorkomen.
http://www.youtube.com/watch?v=oaqVQ04kryA
Mass am See
-
Verder zonder gekkigheid: De trein reed keurig op tijd. Op de terugweg presteerde de machinist van de stoptrein het zelfs om vergeten te stoppen in Akkrum... Je zou daar maar op het perron hebben staan wachten... Dan mocht je er nog een uurtje langer blijven staan... ;D
Ik zat gisteren in de laatste trein van Den Bosch naar Nijmegen en daar werd links gereden, was alleen op Dukenburg niet omgeroepen (zoals zoveel de laatste dagen)! Ik zag de mensen nog rennen..... :-\ :-\
-
vandaag ben ik van Siegen naar Koblenz met de DB gereden en ook hier hadden ze grote last van het weer, dus geen Nederlands probleem! Op de lijn Siegen-Keulen had ik al een uur vertraging door een gevroren wissel en op de lijn Keulen-Koblenz worden helemaal alle treinen omgeleid via het rechte lijn, omdat er een "Schranke" op de overgang gevroren was op de linke lijn, dus weer vertraging...
En dan was er nog geen sneeuw in het speel ;D
-
Wat is een "Schranke"? Ik weet dat een "Schrank" een kleerkast is, maar dat lijkt me in dit geval niet de juiste vertaling. :)
- Peter
-
Overwegboom zit vast.
-
Henk heeft gelijk Schranke = Overwegboom, kon het niet terug vinden in mijn toch relatief groot spoortechnisch woordenschat :-[
-
Vandaag voor het eerst eens met de trein naar de beurs in Houten geweest (op een Kruidvatkaart van € 6,75), althans, tot Amf vandaar verder met Remco in de auto. Alles liep voorspoedig, om 07.04 vertrokken, +2 in Amf. Zou daarna nog een slooptransport van een 1000 voor de fa. Koek in Mijdrecht afleveren maar dat durfde ik niet meer. :-\
Terug weer met Remco meegereden tot Amf, 10 minuten later reed een matig bezette Berllijntrein voor. Ik ben lekker in de bistro gaan zitten waar niemand was behalve een steward en heb mij neergevleid in één van die ronde bankjes waarin je overdwars op de rijrichting kunt zitten. Genietend van een kop hete chocola, later gevolgd door een broodje en een biertje zag ik witte poollandschappen aan mij voorbij trekken, afgewisseld met kleine voorstations met kleumende mensen... Wetende dat ik straks in Hgl ook minstens een kwartier het lot zou delen. De sneeuw joeg woest langs de trein. Ik was voor mijn gevoel zo in Hgl, het was een bijzondere rit waar ik erg van genoot. Ronduit dramatisch vond ik de mislukte crossplatform-overstap van een man met rolkoffer die op papier had moeten slagen. Rennend uit de Buffel die 1 minuut te laat was vanuit Enschede kon hij net de deuren zien dicht gaan van de trein die exact op tijd vertrok en die ik net verlaten had. Nu was hij 2 uur later op zijn bestemming in Hannover/Berlijn/Hamburg of waar hij dan ook naar toe moest, ik had met hem te doen... In Hgl zag ik enorme brokken ijs van samengepakte sneeuw bij wissels liggen die dus op een verkeerde plek voor veel Overlast (ja, die was er ook vandaag in Houten, gewoon eens wat vaker komen Maarten, da's gezellig) zouden kunnen zorgen. In Hgl werd omgeroepen dat de IC naar Asd meer dan 60 minuten vertraging had... toen wist ik dat ik er goed aan had gedaan om z.s.m. naar huis te gaan. Overstap in de tr. naar Odz verliep ook goed. De Ernst-Daniël Smid vertrok zelfs een ½ minuut te vroeg... het liep allemaal gesmeerd vandaag.
-
Rennend uit de Buffel die 1 minuut te laat was vanuit Enschede kon hij net de deuren zien dicht gaan van de trein die exact op tijd verkocht en die ik net verlaten had.
Ik kan me voorstellen dat die meneer zich bekocht voelde... ;)
mvg,
Gert
-
Hij heeft de overstaptijd ook wel heeeeeeel erg krap genomen..
-
Dat zat ik mij ook al te bedenken toen ik dat allemaal zag gebeuren, ik had een trein eerder genomen als ik die man was geweest.
Ik kan me voorstellen dat die meneer zich bekocht voelde... ;)
uhmnemhnumnum
:-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
(overigens voelde ik mij niet bekocht met het krantje dat ik vandaag van je kreeg Gert (y))
-
...veel Overlast (ja, die was er ook vandaag in Houten, gewoon eens wat vaker komen Maarten, da's gezellig)...
Is goed, doen we!
Overigens had ik geen vertraging, ben keurig in een kwartier met de Mazda 3 naar Bunnik gereden.
Maarten
-
Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen na een dagje sneeuw op het spoor.
Zelf had ik vanochtend last van een sein en wisselstoring te Gouda, Of het aan de sneeuw lag weet ik niet. Maar ik vond het wel ironisch. Gistermiddag rond 17.00 uur de nodige treinen met vertraging te Amersfoort, wel was men druk bezig de perrons sneeuw te maken /houden.
bas
-
Ik ben bang dat je weinig zult vinden (behalve Gouda). Er werden op de radio al wel grappen over gemaakt: Wel auto files, maar geen treinproblemen. Zouden de wintermaatregelen dan toch gewerkt hebben?
Ik vind persoonlijk de hoeveelheid sneeuw wel meevallen. Kijken naar eind van de week wat er dan gaat gebeuren.
Groeten,
Gerard van der Sel.
-
Gisteravond van Haarlem naar Ede-Wageningen gegaan. Nergens last van gehad, treinen reden keurig op tijd, overstappen was ook geen probleem. Ook hoorde ik op de grote stations geen ernstige problemen. Eigenlijk alleen de 'gewone' vertragingen.
Ik snap ook die file's niet, ik ben prima op de fiets naar huis gekomen (toch zeker een half uur fietsen). Die automobilisten moeten gewoon meer gaan treinen :D
Groetjes,
Michel
-
Jongens (en meisjes), het is misschien iets wit, maar dit is toch nog geen sneeuw........ In vele delen van het land ligt nog niet meer dan 0,5 cm (= halve centimeter) !!
-
Wat is het dan??? Het is ook geen poedersuiker :-X Het is en blijft toch gewoon sneeuw al is het maar een zeer dun laagje maar bij Gouda lag alles op zn gat vanochtend.
Gezellig omreizen via schiphol >:(
-
Als ik af moet gaan op de puinhopen op de snelwegen gisteren, is dit toch echt een enorm pak sneeuw geweest... ;D
-
Jongens (en meisjes), het is misschien iets wit, maar dit is toch nog geen sneeuw........ In vele delen van het land ligt nog niet meer dan 0,5 cm (= halve centimeter) !!
Tja, maar ja, ook op de weg stond gisteravond 900 km file. Heb ik gelukkig kunnen omzeilen *pfew!* Dus per vierwieler was het gister ook geen pretje voor veel mensen
Maar met alle investeringen in wisselverwarming zou de NS toch gegarandeerd winterklaar zijn?
-
Jongens (en meisjes), het is misschien iets wit, maar dit is toch nog geen sneeuw........ In vele delen van het land ligt nog niet meer dan 0,5 cm (= halve centimeter) !!
3 cm vind ik voor de eerste sneeuw van de herfst 2010 niet echt weinig.
-
Maar zou normaal geen problemen moeten opleveren en deed dat ook niet. Gisteravond nog heen en weer geweest naar Eindhoven en ben blij dat ik de auto heb laten staan.
Zo nu en dan keihard gebonk onder de bak van loslatende stukken ijs.
-
Vannacht nog moeten rijden van Eindhoven naar Wijster vv.
Op de weg naar Eindhoven toe was een ramp 90 minuten gereden in wat 45 minuten moet zijn. :-\
Verder heb ik geen vertraging gehad maar de IC van 19.32 uit Eindhoven had + 15 en dat was maar goed ook want kon ik lekker doorrijden te Zaltbommel.
(y) (y)
In Amersfoort hadden de IC's van 21.08 uur naar Deventer en Zwolle ook + 10 maar heb toch effe moeten wachten te Putten :-\
Al met al zonder vertraging in Wijster aangekomen en vanochtend 45 minuten te vroeg in Eindhoven aangekomen.
Voor vanavond hoop ik hetzelfde als gisteren. ::)
Groetjes Chris 8)
-
Wijster heeft geen station ::)
-
Maar Chris heeft ook geen reizigersstation nodig hè.
-
Dan snap ik zn verhaal niet. En al helemaal niet omdat het hier "Spoorwegen en sneeuw" heet ;)
-
Zal eerder een afvalverwerkingsstation zijn ;D
-
De VAM en sneeuw is wel een geweldige combinatie. Vastgevroren bakken, kleppen openen, hopla hele sleep wagons in de stortbunker ;)
Maargoed als je meer wil weten dan zijn daar wel een aantal boeken van.
-
Dan snap ik zn verhaal niet. En al helemaal niet omdat het hier "Spoorwegen en sneeuw" heet ;)
Ik wel, zo te lezen is hij machinist op een goederentrein.
-
Vandaag op en neer naar school geweest van Tilburg naar Breda. Vanochtend wel wat vertragingen maar vanmiddag niet.
Zag vanochtend op het station in Breda 3 Plan V's (dacht dat het er 3 waren) staan die de intercity Roosendaal - Zwolle reden. Het is de laatste tijd al een hele materieel show in die treindienst (ICM, ICMm, VIRM, ICRm) en nu zelfs Plan V erbij.
En vanmiddag kon de intercity Venlo - Den Haag niet doorrijden in Breda door een defect aan het treinstel (VIRM nieuwste serie). Heb helaas geen trein nummers en materieel nummers.
-
Ik wel, zo te lezen is hij machinist op een goederentrein.
ooohhh nu snap ik m pas! (y)
* sjokt naar de koffieautomaat
-
Alweer koffie??
Jos.
-
Een double shot zou ik zeggen. ;D
-
Zo'n double shot staat hier naast me 8) ;D
-
ooohhh nu snap ik m pas! (y)
* sjokt naar de koffieautomaat
zelfs mijn afvalverwerkingstation had je niet door?
-
wij hebben heel veel sneeuw en spoorwegen...maar alles rolt net zoals normaal. Het zicht is wat minder in de cabine, maar maakt het wel zo mooi :-)
Groeten uit wit Zwitserland
Bas
-
Utrecht ligt weer 's plat. >:(
Gr.
Kevin
-
Niet alleen Utrecht :P
Maar het was vandaag dan ook wel erg veel wat er naar beneden kwam :o
Vrijdag was er nog code oranje, waarom was er vandaag geen waarschuwing (of heb ik die gemist :-[)
-
Code oranje gisteren was zwaar overschat en is in de loop van de dag naar beneden bijgesteld. De code gold overigens ook alleen voor de randstad. Wat er vandaag naar beneden viel, stelde ook weer helemaal niets voor.
Maar goed, dat krijg je als je miljoenen investeert in wisselverwarming en op een snikhete zomerdag gaat testen. Niet dat we nu weer prorail-bashing moeten gaan doen, want iedere wegpiraat staat ook al bij een vlokje in een kilometerslange file.
De lessen die we hieruit kunnen trekken zijn:
a) Openbaar vervoer is niet op de winter voorbereid en snapt er geen sikkepit van
b) Iedereen die er over zeurt mag aansluiten in de file op de weg
c) want er is geen Nederlander die nog fatsoenlijk auto kan rijden
d) Het enige wat we kunnen is zeuren.
e) Helaas is daar geen afzetmarkt voor.
Overigens, misschien de enige oplossing is om nog weer asobakken met hoge CO2 uitstoot te rijden om de boel nog wat verder op te warmen ;)
-
Daar was ook al een draadje voor geloof ik.
Maar dat probleem hebben ze ook met de bussen.
Want die VDL Ambassador is geen bal waard met dit weer.
Hier in Zuidelijk Zuid-Limburg is het maar afwachten of de bus úberhaupt nog wel komt.
Dat was met die oudere (handgeschakelde) bussen (VSL) geen enkel probleem.
Jos.
-
Zuidelijk Zuid-Limburg
Dat is wel heel zuidelijk..... ;D
mvg,
Sander
-
Overigens, misschien de enige oplossing is om nog weer asobakken met hoge CO2 uitstoot te rijden om de boel nog wat verder op te warmen
Geloof je nog steeds in die onzin?
Wat te denken van zure regen, gat in de ozonlaag, enz...
Opwarming aarde, laat me niet lachen....
mvg,
Sander
-
Je toekomstige kinderen zullen je dankbaar zijn Sander...
Overigens, begrijp ik je punt niet Johan...
-
Voordat we daar hier uitgebreid over gaan discussiëren (klimaatveranderingen) wil ik jullie er nog even aan herinneren dat dit een modelspoorforum is ;)
-
Op Amersfoort leek het bij NSR vrij rustig maar zagen we oa een zwarte G2000 wel gewoon zn containertrein trekken richting Ut/Asd en een dua V100 van RFF met een lange trein richting Ut. Ook Connexxion reed 'gewoon' voor zover ik kon zien.
Het leek dus vooral een NSR probleem op Amf en niet zozeer ProRail ...
-
Mijn punt was eigenlijk niet meer dan.... Je kunt wel weer klagen over de trein, maar de weg is niet veel beter ;)
-
De zamboni heeft een klein rondje gereden.
-
Mijn punt was eigenlijk niet meer dan.... Je kunt wel weer tragern over de trein, maar de weg is niet veel beter ;)
Ok, duidelijk...
-
Donderdag per trein Arnhem-Utrecht-Harderwijk met een weinig vertraging... Vrijdagavond terug idem.
Donderdagochtend wel 1,5 uur over Huissen-Arnhem gedaan (per bus 50% vrije busbaan op dit traject). Reden: een te veel aan automobilisten...
-
Ik heb een retourtje Roermond-Sittard gedaan, zonder enige moeite, alleen kwamen er zo nu en dan wel rare geluiden uit die VIRM...
mvg Bjorn
-
Gister Utrecht Middelburg gedaan. Omdat de stopper naar Gouda niet reed uit Terwijde, via Den Bosch gereisd ipv via Rotterdam. 5 uur later bereikten we Middelburg.
Had de indruk dat de treindienst werd gehalveerd en de resterende treinen vervolgens met minimaal +30 reden.
En waar was de gratis koffie??
;)
Groet,
Huibert, zo weer terug
-
gisteren getracht om naar Adam CS te komen.
Mooi een hefrstoer gekocht en geen vetraging bij vertrek in Reuver.
Roermond overstappen zonder vertraging.
Tussen Weert en Roermond komt de Hc langs om te zeggen dat er na Den Bosch nog maar beperkt treinverkeer was.
Geschat werd dat de reisduur Den Bosch - Adam CS 3-4 uur in beslag zou nemen.
nog gepoogd om via Den haag te gaan maar die ic was al vertrokken.
UUit eindelijk in Ehv de herfsttoer weer ingeleverd en zonder probleem geld teruggekregen aan het loket.
Per ov chip terug naar huis :'( :'(
groetjes chris (y)
-
Ik heb helemaal niets ervaren met spoorweg en sneeuw.
Hey, het is een hobby ja!
In real life verplaats ik mij in een auto... Dat brengt me doorgaans veel betrouwbaarder waar ik wezen moet. Op tijd, in minder tijd.
Gerard
-
Van de week weer geprobeerd om met de trein van Schouwen-Duiveland naar Rotterdam te reizen! Weer niet gelukt. Kon door al die sneeuw de rails niet vinden :)
SK
-
;D ;D ;D sajparg
-
@ Gerard,
Hou dat maar aan, doorgaans. Er zullen ook wel situaties zijn dat je laaaang stilstaat.
@ekmiw: lol
Aan ieder: jullie hebben al gelezen dat een reizigers organisatie vindt dat het winterproof zijn van de NS/Prorail gefaald geeft?
-
Eigenlijk ben ik deze sneeuwperiode tot nu toe vooral probleemloos met de trein langs de files gezoefd.
-
Ja, die Reizigersorganisatie kan soms ook wel eens onlogisch uit de hoek komen.
Maar deze keer klopt het wel lijkt me zo.
Jos.
-
Aan ieder: jullie hebben al gelezen dat een reizigers organisatie vindt dat het winterproof zijn van de NS/Prorail gefaald geeft?
Slimme jongens daar, nietwaar?
-
Tja, Ik vindt toch dat dat soort organisaties wel heel snel bleren.
-
Het is heel moeilijk om daar een oordeel over te hebben.
De sneeuw viel in het weekend, op een zaterdag, dan zijn er heel wat minder mensen onderweg en is het drama goed te overzien.
Vergeet ook niet dat er nogal wat werkzaamheden waren waardoor er toch al veel treinen sowieso niet reden.
Als het maandag gevallen was dan had er veel meer duidelijkheid geweest of de maatregels nou echt geholpen hebben.
-
Slimme jongens daar, nietwaar?
Wat hadden ze dan moeten melden?
-
Ik heb ervaren dat er hier en daar wel wat vertragingen zijn, maar eigenlijk niks ernstigs. Ik heb wel gemerkt dat door het winterweer eens wat ander materieel rijd in de serie 800 (Maastricht/Heerlen - Alkmaar), zelfs nog beter materieel naar mijn mening. Gisteren was trein 840: 1779+ICRm. Veel comfortabeler dan VIRM. (y)
Voor de geïntresseerden: Video (http://www.youtube.com/watch?v=UzAhImrKXcA)
Gr. Rick
-
Hier een column van driek oplopers over het afgelopen winterweer:
http://frontpage.fok.nl/column/419513/1/1/100/op-z-n-japans.html
-
weerbericht (http://public2.tripolis.com/public/r/Rb_VMvOBzvKEpfHGM0fieQ/vRr3Oo_BdJIg9akqHEun9g/jil9N1poMx+ZSHsPzkRFkQ) van de ns. Nieuwe dienst?
Marc
-
Dat meeeeeeen je niet......ik lig in een deuk van het lachen ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Wat betekend dat dus??? Geachte klant...reis morgen NIET met ons, want dan komt u er niet?????
Wij hebben hier inmiddels al weer een strenge winter met veel sneeuw....problemen? Nee....
Wij zullen de NS eens ontwikkelingshulp aanbieden hoe om te gaan met die paar sneeuwvlokken ;-) ;-)
Mijn dag kan niet meer kapot na deze berichten ;D ;D :D :D :) :) (y) (y)
Groeten uit een wit Zwitserland
Bas
-
O, nou weet ik eindelijk hoe ze aan de naam van dat mooie land komen: Zwitserland. ;D ;D
En wat betreft NSR, ProRail en winterweer: :-X :-X
Schreef jij trouwens ooit eens dat jullie gewoon een bezem in de lok hebben, om sneeuw weg te vegen uit een wissel, waarna je weer verder kunt rijden? Zou mooie ontwikkelingshulp zijn en niet zo duur ook. ;D
Mvg,
Henk
-
Oh, het is een leuk aardigheidje voor die reiziger die niet weet dat als er een iets aan snee ligt, en de treinen minder rijden, of zelfs in het geheel niet. Maar of die reiziger ook op deze site zal gaan zien??? En zo kan de NS zich wel indekken dat die reizigers ook weten dat er snee gaat vallen. Tis tenslotte winter en dan zou je het wel gemist kunnen hebben ???
Waar is die tijd dat het spoor spoor was en de treinstellen, diesel,- en eloks gewoon reden in de snee??
Greetz,
Noppie.
-
ja toen het spoor nog spoor was inderdaad (y)
Wisseltje vast: ploegje wegwerkers er heen met bezems en breekijzers.
Sneeuwduintje op de baan? Zet een schuiver op een Sik en er kan weer worden gereden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sik_tussen_Lw_en_Stv_met_sneeuwschuiver_1963.jpg)
(winter '63 ergens tussen Workum en Sneek)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Workum_DE2_in_sneeuw.jpeg)
en ook in de volgende strenge winter (die van '78/'79) had je onverwoestbaar materieel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lw_15021979.jpg)
zat er al te veel ijzel op de bovenleiding, dan werd een brommende diesel de hoofdbaan opgestuurd.
-
Sneeuwschuivers, heeft de NS die eigenlijk nog wel ?
-
Dat verwacht ik niet, mogelijk ProRail nog wel.
Overigens was de dienstregeling intertijd ook ernstig verstoord.
-
Nee, die dingen zijn allemaal verleden tijd.
Anderzijds ligt er hier zoveel sneeuw nu ook mee rniet, en als dat zo zou zijn ligt alles al plat ;)
-
Overigens was de dienstregeling intertijd ook ernstig verstoord.
Inderdaad. Daar wil ik wel even een streep onderzetten:
Overigens was de dienstregeling intertijd ook ernstig verstoord.
Ik denk dat het begrip daarvoor toen ook groter was dan nu.
-
Kan me iets voor de geest halen van treinen die zich kompleet vast gereden hadden in sneeuw duinen, was dat niet in Groningen/Friesland.
Zie ze nog lopen met hun schepjes.
-
.....Zie ze nog lopen met hun schepjes........
O, dus je stond toe te kijken, even meehelpen wordt vaak op prijs gesteld ;D
-
Wat is er mis mee om reizigers te waarschuwen om vooraf even op TT te kijken i.v.m. de sneeuwkans?
Als er nou stond dat er bijna geen treinen zouden rijden zoals vorige keer...
-
Afgelopen woensdag was het ook in NRW in Duitsland mis: een aantal vastgevroren wissels
Dus niet alleen de NS/prorail heeft last van het winterweer. En op dit moment sneeuwt het weer een klein uur hier in Keulen, en er wordt vandaag tussen de 10 en 20 cm verwacht.
Vanmiddag maar naar huis rijden in ut autotje
gr Hans
-
Schreef jij trouwens ooit eens dat jullie gewoon een bezem in de lok hebben, om sneeuw weg te vegen uit een wissel, waarna je weer verder kunt rijden? Zou mooie ontwikkelingshulp zijn en niet zo duur ook. ;D
Mvg,
Henk
ja, bij die zwitserse poeiersuiker werkt dat wel... die sneeuw hier is net zeeklei, das t probleem nou net.
Misschien moeten mensen zich toch es beseffen dat ook als je de modernste smartphone en al die andere onzin hebt de natuur nog steeds invloed kan hebben op je leven.
-
<KUCH>
Onderstaand plaatje is uit 1985 (eigen dia). Toen ging het blijkbaar ook niet helemaal goed door de sneeuw.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0157_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0157_1.jpg)
Ach ja, mensen vergeten snel.
-
Heel helder Marc (y)
Het "Vroegah was alles beter" syndroom slaat regelmatig toe ;D
-
Vroegah was het helemaal niet beter, al willen mijn medebejaarden je dit graag doen geloven.
Groet Jaap
-
Het gezegde "de goede oude tijd" moet zijn "de oude tijd".
Met vriendelijke groet, Hans
-
Het punt is dat we - afgezien van die ene Elfstedentocht-winter in 1997 - eigenlijk al zowat een kwart eeuw geen serieuze winters meer hebben gehad. Dat wil zeggen: tot vorig jaar.
En ook nu is de winter al weer aardig begonnen. Maar ja, wat wil je als het zo lang niet serieus wintert? Dan verslapt de aandacht voor preventie. En als het dan een keer wel echt winter wordt, dan gaat het meteen goed mis op het spoor in Nederland.
Hetzelfde heb je kunnen zien met de toestand van de rivierdijken in Nederland. Tot 1994 werd er aan onderhoud (en laat staan aan ophoging) veel te weinig geld uitgegeven. Pas toen grote delen van de Betuwe geëvacueerd moesten worden omdat de boel daar bijna onderliep, werd er weer serieus werk van gemaakt.
Complicerende factor bij de spoorwegen is dat we daar ook nog eens de privatisering hebben mogen meemaken. En dat alles bij elkaar heeft geleid tot de huidige omstandigheden.
mvg,
Gert
-
Sneeuwschuivers, heeft de NS die eigenlijk nog wel ?
Nee, er ligt er dacht ik alleen nog een in Zwolle. ProRail heeft namelijk geen loccen waar die dingen op gemonteerd kunnen worden, en men vond het kennelijk ook allemaal niet zo nodig.
Toen NS nog één bedrijf was, waren de 2200 geschikt voor die sneeuwschuivers. Maar dat was toen ook binnen NS makkelijk te regelen. Dat is nu bijna onbegonnen werk met al die verschillende vervoerders, ieder met zijn eigen materieel....
-
De 6400 serie is geschikt om sneeuwschuivers te monteren. Maar zou je sneeuwschuiven niet ook uitbesteden aan de aannemer die het onderhoud doet?
Groeten,
Gerard van der Sel.
PS.: RWS heeft eigen auto's, niet handig dat ProRail eigen locomotieven en wagens heeft?
-
Treinverkeer rond Utrecht Centraal ligt thans weer helemaal plat door een stroomstoring.
-
Volgens de borden hier in Maastricht wordt het treinverkeer weer hervat richting Utrecht...
-
zo kan je die 0,5 cm sneeuw die hier nu ligt natuurlijk ook noemen.
-
0,5 cm. sneeuw = 'helemaal plat' of 'foute boel'?
Utrecht heeft wel veel pech de laatste tijd...
mvg,
Gert
-
Hier op Overvecht lijkt het nu ook stil te liggen. Net kwam wel de Bunatrein door, ruim 3,5 uur te laat en gesleept door een 6400. De NMBS-loc met gestreken stroomafnemers en achter.
Gerard
-
Correctie, er komen net weer twee stoptreinen DDM voorbij, er rijdt dus toch nog wat.
Gerard
-
Hopelijk rijd de boel vanavond weer normaal. Moet vanavond de 5600 nog heen terug rijden. ???
-
Tegen 9.30 was er een stroomstoring bij Ut, toen was de prognose dat het verholpen zou zijn 11.00 uur. Om 9.40 zag ik echter al binnen een minuut 5 treinen voorbij komen bij Ut. Om 10.00 meldt NS dat de stroomstoring verholpen is en het treinverkeer hervat is. Sindsdien sneeuwt het in Utrecht... ;D
-
Correctie, er komen net weer twee stoptreinen DDM voorbij, er rijdt dus toch nog wat.
Gerard
Een stoptrein DDM kan niet. Je zult wel DD-AR bedoelen ;)
-
Bart,
Je hebt gelijk, maar voor mij is het een pot nat. Ik zit er af en toe in en het is in mijn ogen uitgeleefd materieel met een lelijk en oncomfortabel interieur, ongeveer het meest onaantrekkelijke wat je als reiziger voorgereden kan krijgen. Ik hoop dat ik nu niemand op de tenen sta, bovendien dwaal ik af van het onderwerp.
Gerard
-
En, er komt nog meer sneeuw. In de Noord- Zuidhollland ligt al zo'n 15 cm te liggen.
-
In het Noorden weinig sneeuw, maar wel spekgladde wegen omdat het vriest. Hoop maar dat het morgen beter is, wilde nl m'n kruidvat kaartje eens gaan gebruiken.
-
Topic samengevoegd aangezien we toch weer in de sneeuw aangekomen zijn en dit vermoedelijk de oorzaak is van de problemen in Utrecht ???.
-
Maar wat een GEWELDIG mooi weer vandaag :D
Ook een beetje genieten mensen.
-
Dat doe ik pas als ik thuis ben....als dat nog gaat lukken.
Vanmorgen trein 10 minuten te laat door wisselstoring (dus gezien de omstandigheden helemaal top) daarna tijdens het fietsen (Leiden) tegen een onzichtbare stoeprand geknald ::).
Voor diegene die vandaag vrij zijn of al ongeschonden thuis zijn gekomen, geniet ervan en ga foto's maken (y)
De rest, sterkte straks ;)
-
Tuurlijk, genieten doen we
Om het nog erger te maken voor de NS is de nswebsite: http://ns.nl/cs/Satellite/ns2007/nl/artikel/include/1291823650170/landelijke+verstoringen+treindienst?p=1160724828566
-
De NS website heeft nu ook al last van de sneeuw... :P
... Zit ik dan op kantoor... rijden geen bussen meer, geen treinen... fijn :-\
-
nou en, tis toch nog lang geen 5 uur.
-
Topic samengevoegd aangezien we toch weer in de sneeuw aangekomen zijn en dit vermoedelijk de oorzaak is van de problemen in Utrecht ???.
Wat het dus kennelijk niet was. ::)
-
nee... we gaan vanavond hier ook nog eerst uitgebreid kerstdiner houden en ons euh... warm drinken... dan zien we wel weer... ;D
-
De NS website heeft nu ook al last van de sneeuw...
Vastgevroren? Niet gestrooid op de digitale snelweg?
-
Ik zie het al helemaal voor me... een 404 pagina, waar ze een stuk spoor onder hebben gelegd wat helemaal versneeuwd is... ;D
-
Maar wat een GEWELDIG mooi weer vandaag :D
Ook een beetje genieten mensen.
Zeker! Nu ik weer thuis ben, kan ik rustig genieten van die 5 cm die hier per uur valt... en maar een stuk of 6 treinen uitgevallen in het hele land (waarvan een deel afkomstig uit Duitsland) 8).
-
Ach, op de weg staat het ook vast (http://idek.net/3bmI) Glibberen bij Nieuwegein en zelfs de site van de ANWB lag er net even uit.
-
Nu weeralarm.
Zonnetje schijnt hier.....balen.
Ik was wel pas om half 2 op mijn werk. Sneeuw zat gezien onderweg. (y)
-
In mijn hele dienst maar 1 ritje laten vervallen.(ben buschauffeur)
Zodra je de gemeente grens van Den Haag passeerde was het
gelijk een stuk erger.(ik denk dat ze daar geld aan andere dingen besteden
dan aan strooien en sneeuwruimen 8))
gr Ed.
-
Tot aan Lyon de treinen (en ik zelf op de weg) in de sneeuw zien rijden :D Maar hier in Benicarlo geen last meer van die witte stuff ;D Temperatuur is 19 graden ;D
SK
-
Vannacht zou ik de kolentrein Köln Eifeltor-Amsterdam Westhaven van SBB-Cargo moeten rijden. Eerst met een dienstauto naar Köln Eifeltor vanaf de Houtrakpolder, normaal een ritje van een kleine drie uur. Ik ben om 20:00 gaan rijden, kwam om 1:00u aan in (ca 5uur later :P) Köln. Een half uur later kon ik weer dezelfde rit terug rijden met dezelfde dienstauto (wat wel weer handig was, hoefde ik de auto niet sneeuwvrij te maken 8)), want die kolentrein was in Freiburg (waar die trein eigenlijk begint, wordt te Köln Eifeltor overgenomen) ingesneeuwd. En zou dus ook niet meer rijden die nacht. vanavond moest ik deze trein dan weer beladen terug rijden, maar dat gaat niet door (logisch gevolg).
Ik hoorde op de Duitse radio op de rit terug dat er ook in Duitsland de treinen met flinke vertraging reden, of uitvallen. Dat gebeurt dus niet alleen in Nederland, in tegenstelling wat veel mensen schijnen te denken.
Tot zover mijn ervaringen.
Groeten Erwin ;)
-
Goh dan zijn die aflos ritjes van ons toch wel wat korter 8)
Maasdijk coldenhove is maar 4 minuten ;D
Maareh kan dat niet wat effieciënter? ???
gr Ed
-
Zeurpieten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/roosopslee.jpg)
Papadag, vandaag. ;D
-
Arriva had het blijkbaar beter voor elkaar als NS, want reed er maar 1 stoptrein per uur tussen Utrecht en Geldermalsen; de stoppertjes van Arriva tussen Geldermalsen en Dordrecht reden in hun half-uur dienst strak op tijd! SFEER-KLIK (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5268865461/)
-
maar dat zijn Zwitserse treinen ::)
die kunnen wel tegen dat beetje sneeuw :D
-
Erg mooie foto :o (y)
Dat het een Zwitsers ontwerp is zou inderdaad wel eens een voordeel kunnen zijn.
Mijn sneeuw ervaring, 20 minuten later thuis (Leiden - Hoofddorp) in een propvolle trein gezeten met zo'n heerlijk denigrerend commentaar van de conducteur ;D
-
Vroegah was het helemaal niet beter, al willen mijn medebejaarden je dit graag doen geloven.
Ik, 60-er, ben nog niet bejaard en zo voel ik me al helemaal niet, :) herinner me de winter van - ik meen - 1979. Toen moest ik 's morgens van Tilburg naar Utrecht en 's avonds weer terug. Vlak voor vertrek uit T. begon het te sneeuwen.
Al in Den Bosch werd het een probleem: er reden bijna geen treinen, perrons vol reizigers en na lange tijd werd er eindelijk omgeroepen dat er een trein naar Utrecht zou vertrekken. Die kwam binnen: één hele plan V. :o Geen denken aan dat iedereen mee kon, maar gelukkig stopte er een deur (die je toen nog gewoon met de hand open kon doen) vlak bij me. Ik kon dus mee, opgepropt als in een sardineblik, staande op het balkon. :P
's Avonds terug was het nog erger: Tot Den Bosch ging nog wel, maar daar hebben we uren staan wachten totdat er eindelijk een Mat 46 (meen ik) richting Tilburg ging. Reisduur Utrecht - Tilburg: ruim 5 uur. :(
Nee, vroegah was het echt niet beter!!
Mvg en sterkte iedereen,
Henk
-
Maar dat was ook een extreme winter, veel erger dan vandaag.
-
Deze winter heb ik op wat vastgevroren wissels in Oberhausen West na weinig problemen ondervonden. Vorige winter had ik een grotere uitdaging in Bad Bentheim, waar een trein al twee uur op me stond te wachten. Doordat er veel sneeuw tussen het remwerk zat, waarvan een deel tijdens het remmen (warmte) was gesmolten en de trein "geremd" was weggezet, zaten veel remblokken aan de wielen vastgevroren. Na deze met een ijzeren staaf bewerkt te hebben kon de reis na een uurtje vervolgd worden...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03387_2.jpg)
Gr Dennis
-
Een belangrijk verschil met "vroegah" is ook de toename van het verkeer.
Er zijn veel meer auto's op de weg en reizigers die met de trein mee moeten.
Dan heb je al sneller problemen met overvolle station zoals nu Amsterdam CS waar mensen het overvolle perron niet meer op mogen.
Rond Amsterdam is er echt veel sneeuw gevallen (in een korte tijd!), het scheelt al zo'n 40 km verder zuidwaarts, daar ligt alk minder om maar wat te noemen.
-
Die kwam binnen: één hele plan V. :o Geen denken aan dat iedereen mee kon, maar gelukkig stopte er een deur (die je toen nog gewoon met de hand open kon doen) vlak bij me.
Een plan V waarvan je de deur met de hand kon openen? Volgens mij hebben plan V en plan T vanaf het begin centrale deursluiting gehad.
Je kon ze dus wel met de hand openen, door op een knop te drukken.
-
Gisteren tussen de middag toch maar even naar buiten gelopen om wat sneeuwplaatjes te maken. Door de sneeuw krijgt een saaie grijze kantooromgeving toch nog iets rustieks:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/000009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/000009.jpg)
-
@Klaas:
Weet ik niet zo goed meer, kennelijk is mijn herinnering daaraan ook wat ondergesneeuwd. ;D
Mvg,
Henk
-
Ik geloof dat ik eindelijk weet wat de NS onder winterklaar verstaat:
Alle systemen zijn zodanig ingesteld dat ze na de eerste 3 vlokken sneeuw het gegarandeerd niet meer doen.
Overigens natuurlijk weer een dramatisch slechte prestatie gisteren.
-
De vraag is natuurlijk ook maar wat we met dit weer kunnen verwachten. Ook de wegen zijn blijkbaar niet winterklaar.
Mogen we daadwerkelijk meer verwachten van wegen en spoor, of zijn wij gewoon te grote zeikuhrts?
-
blijkbaar wel, want we hebben in meerderheid gestemd om partijen die vonden dat t niet nodig was om t hele jaar rond 350654 sneeuwschuivers klaar te hebben staan.
-
Ik geloof dat ik eindelijk weet wat de NS onder winterklaar verstaat:
Alle systemen zijn zodanig ingesteld dat ze na de eerste 3 vlokken sneeuw het gegarandeerd niet meer doen.
Overigens natuurlijk weer een dramatisch slechte prestatie gisteren.
Het grappige weer aan dit verhaal, de NS die van de treinen had gister haast geeen uitval, het lag meer aan prorail.
Maakte gister de rit haarlem naar anna paulowna, en soms zag je echt het spoor niet meer liggen.
-
Ik heb het al eerder gezegd: als klant interesseert het mij geen biet of het probleem door de NS dan wel door een van haar onderaannemers wordt veroorzaakt. Ik heb een kaartje bij de NS gekocht voor een dienst, als zij me de dienst niet leveren dan is dat een wanprestatie van hun kant.
-
Vanmiddag kwam het zonnetje er nog even bij en zowaar reed ook NSR vandaag op tijd (wel met een nooddienstregeling) KLIK (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5271199367/)
-
Die nooddienstregeling werkt ook niet 100 %, aangezien ze (toen ik met de trein mee moest) mensen moesten achterlaten op de grote stations, in ieder geval in Leiden...
Ik had ook niet het idee dat de maximale lengte werd ingezet, zo bestond de stoptrein naar Haarlem uit 2 3tjes Vlaflip sprinters.
Hopen dat het morgen weer beter gaat.
-
Gister met de trein Arnhem - Frankfurt v.v. gedaan. Vanuit Arnhem keurig op tijd vertrokken. Trein zat bomvol (naast de gestrande vliegtuigreizigers zat er ook nog een koor met orkest en solisten op weg naar München in de trein). Gelukkig hadden wij onze plekken gereserveerd. Helaas moesten we in Köln er uit en overstappen op een Duitse ICE. Geen 300 km p/u naar Frankfurt en als gevolg daarvan met vertraging en extra overstap FFF in HBF aangekomen. Gister ook weer terug... trein wat later klaar gezet; comfortabel naar Emmerich en daar over stappen op 3 of 4 stellen plan V. Stonden gelukkig klaar... Weinig te klagen gehad. Autobahnen waren leeg of alles stond opgepropt achter een geschaarde vrachtwagen.
Luchtreizigers hebben pas recht om te klagen....
-
Vorige winter had ik een grotere uitdaging in Bad Bentheim, waar een trein al twee uur op me stond te wachten. Doordat er veel sneeuw tussen het remwerk zat, waarvan een deel tijdens het remmen (warmte) was gesmolten en de trein "geremd" was weggezet, zaten veel remblokken aan de wielen vastgevroren. Na deze met een ijzeren staaf bewerkt te hebben kon de reis na een uurtje vervolgd worden...
Ik ben wel een beetje jaloers op dit soort verhalen. Ik als 'kantoorman' maak niet veel meer mee dan dat ik met mijn leren zolen op het parkeerterrein uitglij.
Lijkt me gaaf om met winterweer je als machinist door de sneeuwstormen heen te werken. Bijv. op de ertslijn in noord Zweden. Zie http://www.youtube.com/watch?v=8UFW7NxiYs0&feature=related
-
Gewoon eens uit nieuwschierigheid.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sneeuw_004.jpg)
De treinen rijden nog wel.
Mvg.
Matheus.
-
20 cm sneeuw en het sneeuwt weer :)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1030061.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1030063.jpg)
-
Wat een luxe, een gestrooide weg voor de deur :o
-
Hoofdweg (bus hok voor de deur), dus die luxe hebben wij altijd, de achterburen moeten glijden en glibberen ;D
-
20 cm sneeuw en het sneeuwt weer :)
Niet meer?? Ik dacht dat het zuiden zoveel heeft gehad.
Hier van vrijdag op zaterdag zeker 30 cm, afgelopen nacht ook weer 5 cm. erbij.
Groet,
Jakop
-
cmtje of 10 max hiero... treinen rijden gewoon, en op tijd.
Grt,
Gerard
-
Ondanks dat dit ditjes en datjes is toch maar de zamboni losgelaten. ;)
Graag een beetje serieus houden.
-
Hier in het uiterste zuiden blijft het voorlopig nog zeker tot na 18:00 sneeuwen.
Inmiddels is vandaag al zo een 15 á 20 cm bijgesneeuwd.
En er komt nog Mheer (wat een ellende "diepe zucht" )
Jos.
-
Heren,
Wat plaatjes in Leiden (slideshow):
http://www.flickr.com/photos/cklx/sets/72157625504721355/show/
CKLX
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sneeuw_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sneeuw_7.jpg)
Vanmorgen om 07.00 uur.
Groet Jaap
-
Hier ( Leeuwarden) ligt niets en het sneeuwt ook niet ;D (y)
Harm
-
Hier schijnt de zon en is het 20 graden. Geen last van de sneeuw ;D
SK
-
Gisteren in Amersfoort :
Opstarten 's ochtends 0830
(http://665-667.vanree.net/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=7261&g2_serialNumber=2&g2_GALLERYSID=8be084f35d9d8d6db0ba994eef117980)
Onderhoud in de Strukton loods rond 1300
(http://665-667.vanree.net/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=7288&g2_serialNumber=2&g2_GALLERYSID=8be084f35d9d8d6db0ba994eef117980)
-
Zal ik dan ook maar meedoen? ;D Vrijdagavond:
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1388.snc4/164053_1515150921933_1329266083_31122596_47160_n.jpg) (http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1388.snc4/164053_1515150921933_1329266083_31122596_47160_n.jpg)
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/hs003.snc6/165313_1515152801980_1329266083_31122606_5443775_n.jpg) (http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/hs003.snc6/165313_1515152801980_1329266083_31122606_5443775_n.jpg) (mét Postauto natuurlijk ;D)
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs754.ash1/164557_1515152001960_1329266083_31122603_2595648_n.jpg) (http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs754.ash1/164557_1515152001960_1329266083_31122603_2595648_n.jpg)
-
Ahhhhhh feeëriek Wesley (y)
Officieuze sneeuwhoogtemeting in Barendrecht:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sneeuwbrd01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sneeuwbrd01.jpg)
16,4 cm
En nog even een spoorplaatje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sneeuwbrd02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sneeuwbrd02.jpg)
Spoor hoor ik jullie denken.. ja! Recreatief gebruik van de tunnel doos in Barendrecht. De familie glijdt hier van het talud af..
-
(http://www.bouwkunstig.nl/images/17-12-2010.jpg)
op de tuintafel (nog van eergisteren, er is wat bijgevallen)
-
Hier ook 20 cm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sneeuwhoogtes.jpg)
mvg,
Sander ;D
-
Hier ligt ook een hoop sneeuw, zelfs zo veel dat een rolmaat al te klein is om het te meten ;D
-
WE HEBBEN HIER RUIM 1 METER ;D liggen.
-
Ja ja, bij ons ligt het zeker tot aan het einde van de straat, al gauw zo'n 50 meter!
-
Hier ligt ook een hoop sneeuw, zelfs zo veel dat een rolmaat al te klein is om het te meten ;D
WE HEBBEN HIER RUIM 1 METER ;D liggen.
en waar zijn dat
-
Ik hoor niet zo veel meer over bevroren wissels, maar nu gaan de treinen stuk en blokkeren de hele boel; vanmiddag op de radio zeiden ze, toen er gevraagd werd naar de dienstregeling, dat de mogelijkheid zich kon voordoen dat er in Utrecht een trein vertrekt, oplettendheid was dus geboden.
-
en waar zijn dat
In Schmirn in Tirol (Oostenrijk) (y)
-
...., dat de mogelijkheid zich kon voordoen dat er in Utrecht een trein vertrekt, oplettendheid was dus geboden.
Wow!
-
Heren,
Wat plaatjes in Leiden (slideshow):
http://www.flickr.com/photos/cklx/sets/72157625504721355/show/
CKLX
Wie is 'niet' op de tweede foto?
::)
Groet,
Huibert
-
duim maar vast voor me jongens, morgen ga ik het weer proberen om naar rotterdam te komen.
Vriendelijk verzoek om dus allemaal aldaar te komen kijken hoe ik zooi in mekaar zit te plakken, dan ga ik in elk geval niet voor niks. ;D
-
@ Huibert -
Er stond ook nog een trein aangekondigd naar London, waarvan het eerste deel werd afgekoppeld in Den Haag HS.
Maar het was toch echt de intercity naar Amterdam... De CTA was een tikkie vastgevroren.
CKLX
-
duim maar vast voor me jongens, morgen ga ik het weer proberen om naar rotterdam te komen.
Vriendelijk verzoek om dus allemaal aldaar te komen kijken hoe ik zooi in mekaar zit te plakken, dan ga ik in elk geval niet voor niks. ;D
Floris van de NS website:
Op maandag 20 december rijdt op de volgende trajecten ieder half uur een Intercity in plaats van ieder kwartier:
- Utrecht - Rotterdam
( Wist je vast wel, maar wilde je er even aan herinneren ;D )
-
tja ach, sinds ik nu een jaar in utrecht woon hebben de treinen daar bijmekaar net 3 dagen wel normaal gereden dus ik reken sowieso al nergens meer op...
-
Met dit WEER WEER geen trein ;D
-
Viel wel mee hoor, ze doen het beter dan vorig jaar; vanochtend deze foto's op Rotterdam Zuid gemaakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/zoef.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/zoef.jpg) klik
TGV stuift Sprinter voorbij
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/brrr.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/brrr.jpg) klik
Duidelijk waar het stalen geraamte zit...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stuif.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stuif.jpg) klik
Niet verwonderlijk dat er soms water in de motoren e.d. komt.
grt. Carlo
-
Hoewel ik nog niet met de trein geweest ben sinds het sneeuwen weer begonnen is, hoorde ik vanochtend wel een schandalige mededeling op station Purmerend: 'Hier volgt een mededeling voor de passagiers op dit station. Ter compensatie van de weersomstandigheden biedt NS u gratis koffie aan bij de stationskiosk.' Leuk... maar wat heb je daar op Purmerend aan: geen verwarmde wachtruimte, geen loket, en al helemaal geen kiosk.
-
Tja, in het uiterste zuiden van Europa is het een stuk aangenamer. Behalve dan dat het buiten warmer is dan bij ons in huis. In de zomer is dat een voordeel; in de winter wat minder. Inmiddels heeft het zowel in Sicilië als Algerije gesneeuwd, dus er is nog alle kans. :)
Maar volgens mij is het grootste punt van kritiek toch wel dat ze ergens in de zomer (!) een test hebben gedaan om te zien dat ze winterklaar waren en dat waren ze, volgens zichzelf, ook. Dus ze slaan een behoorlijk modderfiguur.
-
Hier ( Leeuwarden) ligt niets en het sneeuwt ook niet ;D (y)
Da's mooi, krijg je beter ijs van... Is de Bonkevaart al dicht? ;D
Hier ook een gezellig uitzicht vanuit de woonkamer.
(http://c0013579.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/x2_3cfa1d0)
Klik (http://plixi.com/p/63939024)
Gisteravond nog even de A12 op en neer gestoven. Lag wel sneeuw maar was prima te doen. Meest gevaarlijke waren de mensen die 70 reden, ik vermoed dat dit type mensen ook wederom vanochtend voor die enorme file zorgt. Eerst maar eens thuiswerken dus.
-
Goedemorgen iedereen, ik las net ff de krant: (telegraaf.nl)
AMSTERDAM - De NS heeft een megaprobleem met kapotte treinen. De spiksplinternieuwe Sprinter is erg storingsgevoelig. De trein is ingezet, zonder dat hij ooit is getest in de sneeuw. De Sprinters hebben vrijwel allemaal last van kortsluiting.
Er zijn zoveel treinen defect dat de NS niet eens een normale dienstregeling kan rijden. De helft van de nieuwe sprinters ligt er uit en ook staan talloze dubbeldekkers kapot langs de kant.
De NS heeft aangekondigd vandaag en mogelijk ook morgen met een uitgedunde dienstregeling te rijden vanwege de winterse omstandigheden, maar ook als de zon hoog aan de hemel had gestaan, kan de NS niet voldoende treinen inzetten om een normaal rooster te rijden.
Wekenlang problemen
Volgens ingewijden binnen onderhoudsbedrijf Nedtrain zijn de problemen zo groot dat het mogelijk weken gaat duren voordat de treinen gerepareerd zijn.
Gisteren stonden op minstens tien perrons op Utrecht Centraal treinen stil, omdat ze kapot waren of omdat de machinist elders vastzat. Het treinverkeer van en naar Utrecht CS lag lange tijd stil, omdat kapotte treinen moesten worden weggesleept. Volgens een woordvoerder van ProRail ging het gisteren met de infrastructuur redelijk goed.
"We hadden wat problemen met een wissel bij Utrecht, maar die konden we redelijk snel repareren." De schuld van de vertragingen lag deze keer vrijwel alleen bij de NS.
De NS trok ongeveer 50 miljoen euro uit voor het winterklaar maken van de treinen, maar deze actie is totaal mislukt. Noch de dubbeldekkers (VIRM) noch de nieuwe Sprinters kunnen tegen sneeuw en smeltwater. De dubbeldekkers hadden ook vorig jaar al veel last van het winterweer. De NS kondigde verbeteringen aan, maar ook die hebben kennelijk niet geholpen.
:-\
-
En dan moet de ruggegraat van het materieel gaan vormen of is dat eigenlijk al. :(
Nou ja, nu op naar Utrecht CS om te kijken of er nog een VIRM naar Amsterdam gaat. ;D
-
Vanochtend reed zo'n nieuwe sprinter op het traject Maassluis - Rotterdam zonder problemen (y)
Ellende was het op zowel Rotterdam Centraal als Utrecht Centraal. Op Rotterdam Centraal een half uur gewacht op de Intercity en toen was ie er uiteindelijk en toen nog een half uur moeten wachten voor dat hij uiteindelijk vertrok. Er bleek geen NS personeel te zijn voor de trein. Deze zat nog op een vertraagde trein.
Was echt weer een grote rampenplan vandaag met de trein.
-
Jammer dat ze geen Hondekoppen meer hebben ,want die konden tenminste nog tegen veel sneeuw en streng vorst.
Cor
-
Mhwaohhh, je bent de problemen door de combinatie stuifsneeuw en schuifdeuren zeker vergeten?
-
In ieder geval maandag en mogelijk ook de dagen daarna rijdt NS met een aangepaste dienstregeling vanwege het aanhoudende winterweer.
Op maandag 20 december rijdt op de volgende trajecten ieder half uur een Intercity in plaats van ieder kwartier:
- Utrecht - Rotterdam
- Utrecht - Den Haag
- Utrecht- Eindhoven
- Utrecht- Amersfoort
- Amsterdam - Schiphol - Den Haag
- Amsterdam - Alkmaar
Tevens rijdt er op het traject Rotterdam - Maassluis West ieder half uur een Sprinter in plaats van ieder kwartier.
Ieder traject waar ik over heen moet staat in het lijstje op de site van de NS. Het is wel weer lekker geregeld (y)
-
Maar volgens mij is het grootste punt van kritiek toch wel dat ze ergens in de zomer (!) een test hebben gedaan om te zien dat ze winterklaar waren en dat waren ze, volgens zichzelf, ook. Dus ze slaan een behoorlijk modderfiguur.
Nou ja, het was begin oktober. Maar voor de rest kan ik me helemaal vinden in je kritiek: dat was een stralende herfstdag, zonnetje erbij, weinig wolken enzo... dat werkt dus niet.
-
Dan moeten ze de maar weer ICK's en ICL's van stal halen als die nog niet in de handen van slopers zijn gevallen.
-
En het lachtertje waren die reclamespotjes op TV van NS & ProRail waarin ze riepen dat ze winterklaar waren. Daarvoor werden bij de vorige storing van een week of 2 geleden het personeel van NS keihard uitgelachen.
-
Haal die plan T's maar terug uit Zwolle...
-
Hoorde gisteren op de locale omroep een woordvoerdster van de NS zeggen, dat de NS/prorail zich niet hoeft te schamen zolang rijkswaterstaat de wegen, en schiphol haar banen niet eens sneeuwvrij kan maken/houden.
-
Sprokkel wat EW II´s ofzo, die zijn gebouwd om zelfs nog volledig te functioneren onder een dik pak sneeuw ;D
-
Er stond ook nog een trein aangekondigd naar London
Amfibietrein? ;D
Mvg,
Henk
-
Staan nog wel wat Wadlopers en plan -v her en der.....
Rijdt vast nog wel (y)
-
Hoorde gisteren op de locale omroep een woordvoerdster van de NS zeggen, dat de NS/prorail zich niet hoeft te schamen zolang rijkswaterstaat de wegen, en schiphol haar banen niet eens sneeuwvrij kan maken/houden.
Dat is Schiphol en RWS allang gelukt. Schaamt ze zich nu wel?
Hopelijk extra veel, gezien het hoge smoesgehalte...
-
Hoorde gisteren op de locale omroep een woordvoerdster van de NS zeggen, dat de NS/prorail zich niet hoeft te schamen zolang rijkswaterstaat de wegen, en schiphol haar banen niet eens sneeuwvrij kan maken/houden.
Dus we hoeven ons ook niet druk te maken over, zeg, mensenrechten omdat ze daar in Birma ook niets mee doen? Wat een non-argument zeg ;D.
-
in elk geval was ik vanmorgen maar drie kwartier te laat in rotterdam, ach, ik kwam er tenminste en als ik op de fiets gegaan was had t langer geduurd. (y) ::)
-
Nou ja, nu op naar Utrecht CS om te kijken of er nog een VIRM naar Amsterdam gaat. ;D
Hmm, dat ging probleemloos, saai hoor.
Vanmiddag nieuwe kansen.
-
in elk geval was ik vanmorgen maar drie kwartier te laat in rotterdam, ach, ik kwam er tenminste en als ik op de fiets gegaan was had t langer geduurd. (y) ::)
en had je nog een uitglijder gemaakt ook...
-
Ieder traject waar ik over heen moet staat in het lijstje op de site van de NS. Het is wel weer lekker geregeld (y)
Inderdaad prima geregeld, is toch duidelijk zo. Op veel van deze verbindingen reed tot voor enkele jaren altijd maar één keer in het half uur een IC, tevens zijn vele op vakantie (wintersport...) dus heel druk is het nu ook weer niet.
Wel vervelend natuurlijk dat een IC dan met vertraging rijd, maar dat kan altijd.
Gr Treinhobbijist
-
Na alle ellende met de NS/Prorail, een fraaie van Eurostar in London: het is vandaag zo druk dat we geen rekening gaan houden met reserveringen, sluit U maar achteraan aan en U ziet wel wanneer U in de trein mag stappen. Tsja, daarvoor koop je nu weken van te voren een eerste klas ticket met zitplaats garantie.
-
Eurostar raadt mensen inmidels maar af op reis te gaan. Vanwege de vele treinen die uitvallen hebben reserveringen sowieso geen betekenis meer.
"Service Update - 09.30 uur [vandaag]
Door de sterke hinder die we zondag hebben ondervonden is een aantal van onze treinen geannuleerd. We verwachten de komende dagen slechte weersomstandigheden met mogelijk annuleringen en vertragingen als gevolg.
Hierdoor zullen we de komende dagen een beperkte dienstverlening aanbieden met enkele annuleringen.
We raden u aan uw reis te annuleren of uit te stellen als uw reis niet absoluut noodzakelijk is. We verkopen geen tickets meer om te reizen vanaf vandaag tot en met 24 december. Als u een reis heeft geboekt in deze periode, kunt u een terugbetaling vragen of uw reis uitstellen binnen de 60 dagen om te reizen binnen de 90 dagen.
Als uw reis absoluut noodzakelijk is en u in het bezit bent van een geldig ticket, zullen we u inchecken op de eerstvolgende beschikbare trein. Er zullen lange wachtrijen zijn.
Ons call-centre is momenteel heel druk bezet."
-
ach je reserveringen voor je vlucht hebben zowieso geen waarde meer....
-
Altijd kan alles beter, maar voor een ieder die hier zit te ouwehoeren en te zeikstralen dat het allemaal niks is:
Loop is een nachie mee van 10 uur, tegen de 80 goederenwagens losbikken (remblokken) handwissels uitgraven, dan naar huis en merken dat het bijna geen resultaat heeft gehad.
Deed de verwarming het vandaag lekker op het kantoor jongens?
En voor de rest die wel gewoon doorploetert met de (niet)beschikbare middelen (y)
-
Volgens mij bent U insider. (y)
Als U even niet verder kunt in de buurt van Bilthoven, kom ik U even halen voor een glas Glühwein.
Sterkte Ries!
Groet Jaap
-
Eurostar raadt mensen inmidels maar af op reis te gaan. Vanwege de vele treinen die uitvallen hebben reserveringen sowieso geen betekenis meer.
Ik zou toch beginnen met meerdere rijen te maken: een voor de mensen met een reservering en een voor de mensen zonder, en dan ook voorrang geven aan mensen die al onderweg zijn. Iemand die in London overvallen is door het slechte weer, zit aanzienlijk harder klem dan iemand die zijn reis nog moet beginnen. Op dit moment doet Eurostar dat dus niet en is de algehele paniek groter dan bij de NS.
-
Geen idee hoe Eurostar de boel ter plekke aanpakt Henk. Dat bericht lijkt vooral bedoeld om mensen zoveel mogelijk aan te moedigen het zelf te regelen. Ik kan goed begrijpen dat ze reserveringen even niet meer zo belangrijk vinden, misschien wel omdat ze ruimte willen hebben voor urgentie.
Als variant. Een kleine 100 supporters van FC Utrecht hebben dagen klem gezeten in Liverpool na de wedstrijd van vorige week. Uiteindelijk heeft de supportersvereniging maar een bus gestuurd. Ze zijn nu nog onderweg geloof ik. ;D
-
Hmm, dat ging probleemloos, saai hoor.
Vanmiddag nieuwe kansen.
Ook al probleemloos teruggereisd.
Zo hou ik geen sterke verhalen aan deze winter over. >:( ;D
-
En inderdaad: http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/308580
Komen die even van een koude kermis thuis! ;D
mvg,
Gert
-
als je geen reservering hebt kom je de eurostar niet eens in. Het begint al bij sluisjes waar je je kaart in moet doen of de barcode moet laten lezen. Als die niet opengaan kun je het schudden. Dus alleen mensen met reserveringen komen er in. Dan moet je (nu) in de rij en wordt er geteld en heb je geluk of pech.... .... Er zijn geen staanplaatsen in de Eurostar. Er zijn ook redelijk veel dagjesmensen die even Lille, Parijs of London doen. Die worden dus verzocht (nu) even thuis te blijven.
Hebben de schrijvers al hier wel eens met de Eurostar gereisd? Ben ik blij dat ik vorige week nog even heen en weer geweest ben... (zonder problemen).
-
Als die niet opengaan kun je het schudden.
Wat natuurlijk ook een manier is om een beetje warm te blijven. ;)
En nee, nog nooit mee gereisd.
mvg,
Gert
-
Afgelopen vrijdag stonden er op het Emplacement van Alkmaar mensen met een gasbrander de wissel te ontdooien... Was wel een apart gezicht in deze tijd van wisselverwarmingen...
Ik hoef slechts kleine stukjes te reizen (Hoorn Kersenboogerd - Alkmaar) en de schade valt tot nog toe mee: vanochtend +5 min door een bevroren wissen in Enkhuizen (toen hebben ze maar een Vla-Flip ingezet ipv een VIRM of DDAR) en vanmiddag had de IC uit Amsterdam (wederom een toetje) 20 minuten.
Gelukkig is er een BK op Hoorn centraal...
-
En inderdaad: http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/308580
Komen die even van een koude kermis thuis! ;D
mvg,
Gert
Ik zou een paar extra daagjes Liverpool met mijn voetbal maten wel gaaf vinden :D Helaas duurt het nog een hele tijd voordat mijn club weer eens zulke tripjes gaat maken... ::)
sorry off-topic
-
Inderdaad prima geregeld, is toch duidelijk zo. Op veel van deze verbindingen reed tot voor enkele jaren altijd maar één keer in het half uur een IC, tevens zijn vele op vakantie (wintersport...) dus heel druk is het nu ook weer niet.
Wel vervelend natuurlijk dat een IC dan met vertraging rijd, maar dat kan altijd.
Vertraging??? NS en Prutsrail presteren het om de reistijd te verdubbelen. Echt een zooitje ongeregeld daar.
-
Vanmorgen ging het nog goed, treintje op tijd, niet afgeladen en een "weekend" dienstregeling (y)
Maar op de terugweg 2 ic's die niet reden richting Amsterdam en ook geen stoptrein.
Ze hadden van een Schiphol/Amsterdam ic een stoppertje gemaakt en dat natuurlijk op het allerlaatste moment medegedeeld.
En dat irritante geschreeuw naar reizigers van die NS medewerkers*, dat vind ik nog het meest vervelende.
"Als u niet doorloopt gaan we niet rijden" Maar gelukkig, nu namen ze wel iedereen mee (zover ik dat kon zien) :-X
* er zijn ook wel die niet lopen te schreeuwen ;)
-
Gaat weer lekker zo volgens mij. ;)
Jos.
-
Na alle ellende met de NS/Prorail, een fraaie van Eurostar in London: het is vandaag zo druk dat we geen rekening gaan houden met reserveringen, sluit U maar achteraan aan en U ziet wel wanneer U in de trein mag stappen. Tsja, daarvoor koop je nu weken van te voren een eerste klas ticket met zitplaats garantie.
Op de Franse TV was een rij te zien van maarliefst 2(!)km van wachtenden voor de Eurostar in de buitenlucht bij station St Pancras. Gelukkig dat Engelsen gewend zijn om in de rij te gaan staan...
-
;D Nou, afgelopen zaterdag had de trein uit Leiden (Leije) naar Utrecht maar 10 minuten vertraging op gelopen, door dat ze maar een spoor konden gebruiken.
Wel heb ik een gratis kopje koffie gehad van de NS voor het ongemak zeiden ze.
De winter van 1963, dat was pas een echte winter, toen Reinier Paping de eflstedentocht won. (y) (y) (y)
Met de auto reden mijn vader, moeder, twee zussen, drie broers en ik toen op het IJselmeer.
We waren niet de enigen.
Groetjes
Wil
-
Op de Franse TV was een rij te zien van maarliefst 2(!)km van wachtenden voor de Eurostar in de buitenlucht bij station St Pancras. Gelukkig dat Engelsen gewend zijn om in de rij te gaan staan...
Gelukkig is de Eurostar erg lang... en is de rij ook zo opgelost :). Zou anders zijn als er één plan V'tje zou staan...
-
Vanochtend stopte de in Weesp de stoptrein naar Amsterdam achter die naar Schiphol, waardoor, zo vertelde de conducteur, de mensen in de achterste twee bakken niet aan het perron konden uitstappen. Verschrikte gezichten. Wat is een bak ? En als ik in een bak zit, in welke dan en moet ik nu naar de voorste bak gaan lopen ? Dat laaatste leek een hoop mensen een goed idee, helaas is het standaard een trein met heel veel staanplaatsen, dus dat werd onaangenaam proppen. Nu elke stop op de Gooilijn veel langer duurt dan normaal, had de conducteur ook mogen zeggen dat er voldoende tijd was om uit te stappen.
Vanmiddag had ik op de weg terug een trein zonder vertrektijd [handig, dan telt-ie ook niet mee in de statistieken van vertraging] maar wel een zitplaats. Kennelijk zijn er deze week toch een hoop mensen afgehaakt of vrij.
-
Gelukkig is de Eurostar erg lang... en is de rij ook zo opgelost :). Zou anders zijn als er één plan V'tje zou staan...
Volgens mij zijn die Engelsen daarnaast ook redelij gewend aan ingesneeuwd te zijn. In de jaren 90 heb ik 2 winters doorgebracht in South Yorkshire en heb daar verscheidene malen ingesneeuwd gezeten. Not trains, no Motorways no nothing ;)
-
NMBS fier dat hun treinen nog steeds volgens uurrooster rijden.
Zo kan de trein van 6,00 Hr stipt vertrekken op het uurrooster van de trein om 8,30 Hr.
Matheus.
-
Denk ik er nou te simpel over, of hoe zit da?
Als ik langs de Dijksgracht kom en langs de vroegere zaanstraat staan er zeker 8 stammen DDM. Die zou je volgens mij best kunnen inzetten als IC tussen Maastricht en Den Helder. Als je nu de stopper Utrecht Rhenen met paar stammetjes wadlopers gaat rijden (mag je toch niet zo hard), en de rest van die wadlopers gebruikt voor Uitgeest-Amsterdam over Haarlem, dan kan je daar toch weer aardig wat ander spul vrijmaken.
Volgens mij staan er ook nog de nodige DE-3'en geconserveerd als reserve ergens netjes weggezet. Ook die zullen toch niet voor Piet snot reserve staan?
En wat staat er wel niet voor mat'64 op de dijksgracht...
Als zoon van een gepensioneerde machinist snap ik de moeilijkdoenerij niet zo... Geef die dingen even een controle, beugel tegen de draad en lopen... (die beugel natuurlijk niet bij de DE-3'en en de wadlopers... ;) ).
En bla bla bla materieel bekendheid: Mijn vader moest (mocht) toch ook ook in 2003 nog ineens met de NSM 1302 rijden, terwijl hij al bijna 10 jaar niet meer op zo'n ding had gezeten? Was even "kom je er nog mee weg?" en hoppa...
Overigens denk ik dat als je een setje van die ouwe eigenwijze knarren opsnorkeld en ze opbelt dat ze best nog wel een keer een treintje willen komen rijden, en dan voor de veiligheid/arbo/keuringen gewoon een volledig bevoegde/gekeurde mcn ernaast...
-
Ja je denkt te simpel ::)
Ten eerste voldoet alle materieel wat je aanhaalt niet echt meer aan de hedendaagse normen qua comfort. NSR moet toch een beetje om het imago denken ;)
De meeste Wadlopers zijn tot op de draad versleten, hebben geen geschikte ATB en gaan echt te langzaam voor dienst op de hoofdlijn Utrecht-Arnhem. Bovendien heeft de stilstand ze geen goed gedaan
DE-3 staat al jaren stil, heeft eerst een grote onderhoudsbeurt nodig voor het inzetbaar is. En waar wil je er dan mee rijden? Bovendien zit je met bevoegdheid... een keer een ritje is iets anders dan structurele inzet. En kennis/onderdelen in de werkplaats is mogelijk ook een probleem.
-
Ach ja... Het comfort natuurlijk...
Maar die DDM1 stammen dan?
En al die mat'64?
-
Het staat overal vol met uitgevallen treinstellen, die oude meuk zal door de kou er helemaal slecht aan toe zijn.
En als het wel rijd mag het (met een duidelijke teleurstelling bij het personeel!) niet verder.
-
Ach ja... Het comfort natuurlijk...
Maar die DDM1 stammen dan?
En al die mat'64?
-Das heel simpel, allemaal uit de keuring, dus niet inzetbaar.
-Geen werkplaatscapaciteit, alleen al het materieel wat nu defect staat hebben ze al weken werk aan (loopt al tegen de 800 bakken).
-DDM1 is per half december 2010 uit de voorschriften gehaald, bestaat dus niet meer.......
-
tja... altijd droevig, de bureaucratie... :'(.
-
Hadden ze gewoon eerder aan het oud spul moeten werken.
En toch blijf ik het vreemd vinden dat het materieel bij de belgen wel gewoon rijdt (met of zonder vertraging)
Lijkt volgens mij meer op nonchalantheid als op wat anders.
Jos
-
Alles moet tegenwoordig zo goedkoop mogelijk. Managers zul je niet snel betrappen op duurzame oplossingen.
-
Dat is ook alweer zoiets.
Jos
-
Misschien dat er in België minder sneeuw gevallen is ???
In ieder geval valt het in Brussel mee (y) (http://www.brussel.be/artdet.cfm/4664)
-
Arriva in het noorden rijdt ook gewoon. Maar er is hier ook minder, veel minder, sneeuw gevallen. Toch lijkt het erop dat Stadler GTW wat beter tegen sneeuw kan dan de SLT. Maar dat is dan ook een relatief oud en beproefd product. Ik las dat NS de nieuwe bestellingen van SLT geannuleerd heeft en dat dat 700.000.000 euro gaat kosten. Is dat waar?
-
Zou je die vraag over de SLT in dit topic (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,8985.0.html) willen stellen, anders raken we hier off-topic ;)
-
De laatste bestelling is geanuleerd omdat NSR onder druk van het personeel en reizigers geen treinen zonder toiletvoorziening meer wil. NSR moet dus op zoek naar wat anders, maar waarom dat per saldo 700 miljoen zou kosten ontgaat me volledig.
Het heeft in ieder geval niets met sneeuwgevoeligheid te maken.
-
Vanochtend lekker 1 uur en 3 kwartier op Gouda gestaan voordat ik een trein had naar Rotterdam. De kapotte spoorbrug was zowaar al na een uurtje gemaakt, maar nadat was omgeroepen dat het weer ging rijden duurde het nog 3 kwartier voordat er ook werkelijk een trein kwam :-\.
Sander
-
Geen idee hoe Eurostar de boel ter plekke aanpakt Henk. Dat bericht lijkt vooral bedoeld om mensen zoveel mogelijk aan te moedigen het zelf te regelen. Ik kan goed begrijpen dat ze reserveringen even niet meer zo belangrijk vinden, misschien wel omdat ze ruimte willen hebben voor urgentie.
Mijn echtgenote probeerde gisteren met de Eurostar terug te komen en het was met alle respect een puinhoop waar zelfs de NS nog wat van kan leren.
- Vanwege het weer kan de Eurostar niet zo hard rijden als normaal. Dat betekent dus minder treinen, dus minder capaciteit. Dit zou Eurostar zelf ook wel kunnen bedenken.
- Het reserveringssysteem verkoopt evenveel kaartjes als er stoelen in de geplande trein zitten. Tot maandagmiddag was het dus mogelijk om kaartjes te kopen voor treinen waarvan al lang en breed bekend was dat ze niet zouden rijden. Omdat het vliegverkeer ook zijn problemen had, hebben een heleboel mensen dat dan ook gedaan. Die stonden maandag dus in de rij te wachten.
- Op maandagmorgen gaf het Eurostar telefoonnummer nog aan het met een "oude" (dwz voor het weekeinde gemaakte) je voorrang zou krijgen. Daar bleek in de praktijk niets van waar, er was 1 lange rij.
- De zitplaatsgarantie waarvoor je extra moet bijbetalen, werd genegeerd. Terwijl je die juist koopt om er zeker van te zijn dat je op de eerstvolgende trein meekan.
Al met al zo'n 8 uur wachten, toen een bomvolle trein.
-
Wat een ellende. Ik neem aan dat je je geld voor die zitplaatsgarantie dan wel terug krijgt?
mvg,
Gert
-
21-12-2010
Trein vol passagiers gestrand
PUMEREND - Een trein vol passagiers is tussen Purmerend Overwhere en Kogerveld midden tussen de weilanden gestrand. In de trein bevinden zich volgens de politie ongeveer 600 reizigers. Zij mogen op dit moment de trein nog niet verlaten, omdat de politie eerst wil onderzoeken of de situatie veilig is.
Twitteraar RPeetoom plaatste deze foto, vanuit de stilstaande trein genomen, op Twitter Foto: RPeetoom/yfrog.com De trein kon ter hoogte van Oostzaan plotseling niet meer verder door een kapotte bovenleiding. De trein staat op een lastige, moeilijk te bereiken plek. De reizigers moeten daarom binnenblijven, omdat er geen weg of treinstation in de buurt is. Ook kunnen bussen of taxi's de trein niet bereiken. Er is geen elektriciteit en warmte in de treinstellen door de kapotte bovenleiding. Reizigers krijgen van de brandweer eten en drinken.
'Mensen onwel'
De stroom moet van de bovenleiding worden gehaald voordat de passagiers de trein veilig kunnen verlaten. Inzittenden laten op Twitter weten dat er mensen onwel zijn geworden in de volle trein. "Ambulances onderweg. Mensen worden onwel.Snikheet hier
. Maar 1 deur open. Begint onprettig te worden. 2 uur al stil met trein", aldus RPeetoom op de berichtensite.
Naar verwachting kan de evacuatie van de passagiers rond 12.30 uur van start gaan. De NS stuurt een locomotief naar de trein om de mensen op te halen en naar station Zaandam te brengen.
De stremming kan mogelijk tot dinsdagmiddag drie uur duren. Reizigers uit Hoorn moeten omreizen via Alkmaar.
Bron:Telegraaf.nl
-
Vanochtend lekker 1 uur en 3 kwartier op Gouda gestaan voordat ik een trein had naar Rotterdam. De kapotte spoorbrug was zowaar al na een uurtje gemaakt, maar nadat was omgeroepen dat het weer ging rijden duurde het nog 3 kwartier voordat er ook werkelijk een trein kwam :-\.
Sander
De logica van de kapotte spoorbrug ontging mij volledig vanochtend: waarom wel treinen naar R'dam CS en niet naar Den Haag CS vanuit Gouda......het gaat toch over dezelfde spoorbrug ??!!
Anyway, ik heb slechts 5 minuutjes op Gouda hoeven te wachten om via R'dam naar Den Haag HS te kunnen, waar vervolgens geen tram reed omdat alle tramwissels voor HS vast zaten. Tot mijn grote verbazing spoten ze die schoon met water......dat levert toch binnen het uur een bevroren wissel op ??!!
-
AMSTERDAM - De massale uitval van de treinen is volgens deskundigen mede te wijten aan NS-ontwerpers. Zij zadelden de dubbeldekstreinen op met een constructiefout. Ook vinden zij het vreemd dat meer dan de helft van de Sprinters kapot aan de kant staat, terwijl deze treinen in Duitsland geen last ondervinden van het winterweer.
Treindeskundigen zeggen dat de schuld ligt bij de NS-ontwerpers die uit esthetische overwegingen niet wilden dat er een pijp van boven naar beneden door de trein zou lopen, want dat scheelde een zitplaats. Het gevolg is dat de aanzuiging van lucht om het elektrische gedeelte te koelen nu onder in de trein zit. Daardoor wordt veel vuil aangezogen wat het gehele systeem verstoort. NS plaatst filters en in de oudste types zelfs hele nieuwe elektrische installaties, zegt een woordvoerder.
De NS houdt echter vol geen idee te hebben waarom er zoveel treinen dienst weigeren. Inmiddels is volgens ingewijden minstens een kwart van alle treinen kapot. De spoorwegen geven de leveranciers Bombardier en Siemens de schuld.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/8548088/___Uitval_treinen_schuld_NS___.html?p=25,1
-
Ik loop nu wat webcams af, maar de omgeving Den Haag tot ongeveer Hoofddorp/Haarlem heeft ontzettend veel sneeuw. :o
Het verkeer loopt helemaal vast :-\
-
De logica van de kapotte spoorbrug ontging mij volledig vanochtend: waarom wel treinen naar R'dam CS en niet naar Den Haag CS vanuit Gouda......het gaat toch over dezelfde spoorbrug ??!!
Het eerste uur was het de spoorbrug en ging er volgens de omroep niks naar Den Haag en niks naar Rotterdam. Daarna was de brug gemaakt maar werd er voor Den Haag een wisselstoring omgeroepen. Wat er later omgeroepen is of op internet/teletekst gestaan heeft weet ik niet.
Sander
-
@Sander: 09u12 ging er vanuit Gouda weer een IC naar R'dam CS......gezien de enorme hoeveelheid mensen op het perron van station Gouda was dit waarschijnlijk de eerste trein sinds lange tijd.
-
Ik was er dus ca 06:35 en had om ca 08:15 de eerste stoptrein, kort daarachter zat er nog een zag ik toen ik in Alexander op de metro stond te wachten.
-
Je zult er maar inzitten: http://www.nu.nl/binnenland/2407113/trein-vast-in-weiland.html
mvg,
Gert
-
Van Zwolle naar Groningen vanaf Hoogeveen met de bus verder... :'( :-\ >:(
Je zult er maar inzitten: http://www.nu.nl/binnenland/2407113/trein-vast-in-weiland.html
BRRRRRR :-\
-
Ik wil vanavond nog van Barendrecht naar Rotterdam op en neer per trein... wordt nog een avontuur ;D
-
Treindeskundigen zeggen dat de schuld ligt bij de NS-ontwerpers die uit esthetische overwegingen niet wilden dat er een pijp van boven naar beneden door de trein zou lopen, want dat scheelde een zitplaats.
Ik weet dat het off-tpic is, maarwat is het nu; óf geen pijp omdat het niet mooi is (esthetisch argument) óf omdat het één zitplaats scheelt (economisch argument)? Gezien mijn ervaringen met estheten en managers denk ik het laatste.
Groeten Gert die vanmorgen wel 10 minuten door de sporen van voorgangers sneeuwbagger heeft moeten fietsen ;D
-
21-12-2010
Trein vol passagiers gestrand
PUMEREND - Een trein vol passagiers is tussen Purmerend Overwhere en Kogerveld midden tussen de weilanden gestrand. In de trein bevinden zich volgens de politie ongeveer 600 reizigers. Zij mogen op dit moment de trein nog niet verlaten, omdat de politie eerst wil onderzoeken of de situatie veilig is...
Wat een geluk voor de reizigers dat het om IRM ging en niet om een nieuwe Sprinter: toiletten..........?
http://www.webregio.nl/zaanstreek/regionaal-nieuws/artikel/1859758/foto/14/trein-staat-zonder-stroom-600-reizigers-vast-foto-update.aspx?pagina=14
-
Wat een geluk voor de reizigers dat het om IRM ging en niet om een nieuwe Sprinter: toiletten..........?
De kans bestaat dat de toiletten van een V-IRM het ook niet meer doen, volgens mij hebben die namelijk stroom nodig.
Spoel je niet immers door d.m.v. een drukknop als ik mij niet vergis?
MvG Peter,
-
klopt. Geen stroom is geen toilet...
-
Andersom kan wel; je kunt het laten stromen zonder toilet...
maar meer on-topic: als het echt waar is dat er op dit moment 700 bakken (en niet treinstellen zoals de wakkerste krant van Nederland in haar hetze het noemt) door kortsluiting aan de kant staan, dan zal het zeker consequenties (moeten) hebben voor het beleid bij NS.
Carlo
-
Christenunie maakt witboek over de sneeuwproblemen op het spoor. Meldt al je ervaringen via www.arieslob.nl/witboekns
Groeten,
Arnoud
Bron: Twitterbericht fractiemedewerker.
-
sorry, maar het ene bericht stuwt het andere bericht op, een bovenleidingbreuk kan met alle mat gebeuren, wat alleen in deze situatie weer aan de hand is is dat de POLITIE eerst wil weten of het veilig is, voorheen was er op verschillende werkplaatsen een ongevallen dienst, die konden dan binnen een half uur zeker stellen (lees veilig maken), en dan komt het, een loc regelen. Dit alles is door NSR weg bezuinigt, bij gevallen als dit gaat het over veel te veel schijven tegenwoordig.
-
sorry, maar het ene bericht stuwt het andere bericht op, een bovenleidingbreuk kan met alle mat gebeuren, wat alleen in deze situatie weer aan de hand is is dat de POLITIE eerst wil weten of het veilig is, voorheen was er op verschillende werkplaatsen een ongevallen dienst, die konden dan binnen een half uur zeker stellen (lees veilig maken), en dan komt het, een loc regelen. Dit alles is door NSR weg bezuinigt, bij gevallen als dit gaat het over veel te veel schijven tegenwoordig.
inderdaad te veel mensen die een beslissing nemen ( of niet ! )
afgelopen zondag nacht op pad geweest om een defekte SLT weg te slepen uit de tunnel in barendrecht m.b.v een loc 1700
twee mannen van de hersporingsploeg van prorail en een sleepkoppeling
na terug komst kwam het verzoek om twee perron sporen in rotterdam CS vrij te maken want daar stonden ook twee SLT,s defekt
alles was geregeld maar helaas mochten we van de rangeerdienst leider niet meer rangeren omdat de wissels niet betrouwbaar waren omdat de wisselverwarming uit was :o dus na een paar uur wachten de prorail mannen naar huis ( ze hadden er al veel uren op zitten ) en de defekte SLT, s maar in de weg laten staan
de 1700 maar weer in een hoekje gezet ,en verder gegaan met mijn eigen werk ( dagelijkse controle fyra )
-
Ik blijf erbij zet een stuk of 20 6400-en met hulpkoppeling door het land, en je haalt defect spul zo weg. Oke het kost wat maar dan heb je ook wat.
-
@ Johnny-VIRM:
Het is niet de politie die wil/moet weten of het veilig is, maar de brandweer.
En waar haal je zo een-twee-drie veertig hulpkoppelingen vandaan?
-
En waar haal je zo een-twee-drie veertig hulpkoppelingen vandaan?
Uit het hulpkoppelingenmagazijn. ;D
-
Logisch ;D.
-
Uit het hulpkoppelingenmagazijn. ;D
de hersporings ploeg van prorail heeft die dingen op vooraad
vroeger hadden we op de standplaatsen van nedtrain die dingen zelf
twee in rotterdam cs in iedergeval
dan was het een kwestie van loc regelen en binnen een uur was de boel weg !
nu sta je gewoon een uurtje of 3 a 4 ( als je geluk heb ! ) tussen de koeien
-
Zullen die koeien blij mee zijn. ;)
Jos.
-
Ik blijf erbij zet een stuk of 20 6400-en met hulpkoppeling door het land, en je haalt defect spul zo weg. Oke het kost wat maar dan heb je ook wat.
Ach daar hebben we er toch nog genoeg van over. Al zal het alleen maar zijn bij de grote/gevoelige stations.
-
@ Johnny-VIRM:
Het is niet de politie die wil/moet weten of het veilig is, maar de brandweer.
En waar haal je zo een-twee-drie veertig hulpkoppelingen vandaan?
Vroeger had elk treinstel een koppelboom aan boord. Onlangs wegbezuinigd.... Was niet meer nodig.
-
Hoe hoog viel die bezuiniging uit?
-
Zo vandaag eens op tijd in Amersfoort, op maandag en dinsdag deed ik er 3 uur over en vandaag weer anderhalf uur. NS, het kan dus wel op tijd rijden (y)
-
Ik wil vanavond nog van Barendrecht naar Rotterdam op en neer per trein
De update:
De trein van 19:15 had 40 minuten vertraging maar omdat ik die van 19:45 (opgeheven) wilde nemen was het per saldo 10 minuten. ;D Op de terugweg rond 11 uur was de trein 5 minuten te laat.
Verder was er in de stopdienst niet het gebruikelijke SLT te zien, wel VRIM, DDAR en 'oude' sprinters. In de sneldienst Amsterdam-Dordrecht zag ik ook setjes van 2xplan V.
-
Op de hoekse lijn waren afgelopen dagen ook leuke treinen te vinden waaronder SLT, SGMm 2, Plan V en zelfs een Koploper die als stoptrein werd ingezet ;D 8)
-
Zoals een jaar terug, toen ik daar nog dagelijks pendelde.
-
Heb alleen nog geen DD-AR gezien, daar heb ik vorig jaar wel ingezeten op de hoekse lijn ;D
-
Vroeger had elk treinstel een koppelboom aan boord. Onlangs wegbezuinigd.... Was niet meer nodig.
Hoho! Die zijn niet wegbezuinigd maar afgekeurd door de Arbo vanwege hun te tillen gewicht...!
de hersporings ploeg van prorail heeft die dingen op vooraad
Die hebben ook geen oneindige voorraad hoor, 1 per uitruk auto.
Daarnaast heb je er ook geen 2 per lok nodig, je kunt die dingen gewoon omhangen naar de andere kant.
-
Hoho! Die zijn niet wegbezuinigd maar afgekeurd door de Arbo vanwege hun te tillen gewicht...!
Niet echt handig... de hulpkoppelingen zijn ook niet te tillen. Doe mij maar een koppelboom! Enige voordeel van de hulpkoppeling is dat je zaken op lucht mee kunt nemen.
-
Wat is het verschil tussen een hulpkoppeling en een koppelboom. Zover mij bekend zijn die dingen hetzelfde.
Groeten,
Gerard van der Sel
-
koppelboom is gewoon een stang, hulpkoppeling is een veel groter ding dat aan de automatische koppeling en aan een gewone koppeling haakt, meer een soort verloopstuk.
-
Beetje lastig te zien maar :
(http://opeenshadikhet.nl/foto/fotovdmaand/2009/oktober/5.jpg)
Hulpkoppeling (bron opeenshadikhet.nl)
(http://www.mat54.nl/reportages/20001020/pictures/d4397.jpg)
(http://www.mat54.nl/reportages/20001020/pictures/d4414.jpg)
Koppelboom (bron mat54.nl)
-
met de koppelboom dan gaat het stel ongeremd mee zeer beperkte snelheid mogelijk
met de hulp koppeling kan het stel gewoon geremd worden dus kan er als alles mee remt normale snelheid gereden worden
de hulp koppeling is inderdaad een verloop van koppel haak naar automatische koppeling
-
Hoho! Die zijn niet wegbezuinigd maar afgekeurd door de Arbo vanwege hun te tillen gewicht...!
Wat een slap argument. Dan til je toch met zijn tweeën of meer! (of eventueel met hulp van reizigers). Laten we eerlijk zijn, het kwam NSR wel goed uit.
-
Wat een slap argument. Dan til je toch met zijn tweeën of meer! (of eventueel met hulp van reizigers). Laten we eerlijk zijn, het kwam NSR wel goed uit.
Dat dat een slap argument is, is jou mening, niet die van de ARBO... ;)
En reizigers moet je daar niet in betrekken, als ie die boom laat pleuren of met zijn fikken tussen de beugel ervan komt, dan kan jij uit gaan leggen hoe of wat en ben jij ervoor verwoordelijk... Naast het feit dat een reiziger in het spoor niets te zoeken heeft natuurlijk...
-
Ik blijf erbij zet een stuk of 20 6400-en met hulpkoppeling door het land, en je haalt defect spul zo weg. Oke het kost wat maar dan heb je ook wat.
In het UK hebben veel grote stations diesellocs het hele jaar door klaar staan voor "Thunderbird" service. Virgin heeft de locs zelfs namen gegeven uit de serie.
Met vriendelijke groet,
Alexander
-
Gisterochtend weer uitgevallen treinen en mijn trein die begon met vertraging omdat hij slechts stapvoets een overweg kon passeren. Iemand had namelijk één van de Kleine Spoorbomen in Hilversum met paal en al van straat geveegd. Het gevaar komt nu ook al van buitenaf. Maar in de avondspits slechts 2 minuten vertraging en zitplaatsen zat. Da's dan wel weer lekker na 5 dagen gedoe en gehannes.
-
Foutje
-
Al die ellende met vertragingen is eigenlijk niet zo heel gek als je dit bericht lees (http://www.nu.nl/binnenland/2408539/twee-derde-nieuwe-sprinters-ns-kapot.html).
Wie maakt die rommel?
-
Vanochtend op de hoekse lijn reden er 3x plan V gekoppeld ;D 8)
Zag gister op Rotterdam Centraal en op opstelterrein Cartesiusweg bij Utrecht Centraal een hoop SLT treinstellen staan. Loc 1739 nam gister een SLT uit de 2600 serie op sleeptouw 8) :P
-
Al die ellende met vertragingen is eigenlijk niet zo heel gek als je dit bericht lees (http://www.nu.nl/binnenland/2408539/twee-derde-nieuwe-sprinters-ns-kapot.html).
Wie maakt die rommel?
"Bombardier, een consortium van Siemens" staat er.... maar dat moet volgens mij zijn "een consortium van Siemens en Bombardier"
-
Toch maar ff een paar rondjes rijden op het Siemens terein hier in wegberg (D) (Googlemaps, 51.115835,6.211696 )
ligt nu ook veel sneeuw, dus thuis wedstrijd voor Siemens, trekken ze gelijk met al het spul over de ijzerenrijn naar wegberg is die ook gelijk weer begaanbaar ;D
-
Maar dat consortium legt de schuld bij NS
AMSTERDAM - De massale uitval van de treinen is volgens deskundigen mede te wijten aan NS-ontwerpers. Zij zadelden de dubbeldekstreinen op met een constructiefout. Ook vinden zij het vreemd dat meer dan de helft van de Sprinters kapot aan de kant staat, terwijl deze treinen in Duitsland geen last ondervinden van het winterweer.
Treindeskundigen zeggen dat de schuld ligt bij de NS-ontwerpers die uit esthetische overwegingen niet wilden dat er een pijp van boven naar beneden door de trein zou lopen, want dat scheelde een zitplaats. Het gevolg is dat de aanzuiging van lucht om het elektrische gedeelte te koelen nu onder in de trein zit. Daardoor wordt veel vuil aangezogen wat het gehele systeem verstoort. NS plaatst filters en in de oudste types zelfs hele nieuwe elektrische installaties, zegt een woordvoerder.
De NS houdt echter vol geen idee te hebben waarom er zoveel treinen dienst weigeren. Inmiddels is volgens ingewijden minstens een kwart van alle treinen kapot. De spoorwegen geven de leveranciers Bombardier en Siemens de schuld.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/8548088/___Uitval_treinen_schuld_NS___.html?p=25,1
Gisteren probleemloos met een Stadler GTW (de Willem Albert Scholten (http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Albert_Scholten)) van Arriva naar de Groningen gereisd, geheel volgens de dienstregeling.
-
Lekkere dingen die SLT's. Volgens het Journaal zijn er nu 85 kapot!!!!!!en rijden er nog 10!
Treinen met defecte WC's en verwarmingen rijden rond omdat er geen werkplaatscapaciteit is.
Het is te zot voor woorden! Werkplaats Zaanstraat is niet nodig, DDM1 hebben we net nodig, bergen buitendienst gesteld mat'64.
Misschien toch niet zo voorbereid op de winter als gedacht.
Misschien leert de NS nog iets van 2 van dit soort winters, een bepaalde overcapaciteit in de werkplaatsen en een groter bestand reserve materieel is in dit soort periodes gewoon kei hard nodig.
Misschien is aansluitend een hete zomer ook wel leuk, kijken of SLT hitte bestendig is.... IRM heeft er ook altijd al moeite mee gehad, dus dat zou ook leuke tijden kunnen geven....
NS, toch maar eens minder sturen op grotere winst en meer op service en betrouwbaarheid!
Groeten, Yuri
-
Lekkere dingen die SLT's. Volgens het Journaal zijn er nu 85 kapot!!!!!!en rijden er nog 10!
Treinen met defecte WC's en verwarmingen rijden rond omdat er geen werkplaatscapaciteit is.
Kan iemand mij het verschil uitleggen tussen een SLT zonder toilet of een trein met een defect toilet?
-
Defecte toiletten stinken meer.
-
bergen buitendienst gesteld mat'64.
Misschien toch niet zo voorbereid op de winter als gedacht.
Misschien leert de NS nog iets van 2 van dit soort winters, een bepaalde overcapaciteit in de werkplaatsen en een groter bestand reserve materieel is in dit soort periodes gewoon kei hard nodig.
Voglens mij zijn die bergen buitendienst gestelde mat'64 aardig aan het afnemen aangezien ze weer volop op het spoor te vinden zijn ;D Ik zie eerder bergen defecte SLT's 8)
@Henk,
Treinen met een defect toilet die kunnen tenminste nog rijden :P ;D
-
Sinds oktober reis ik 2x per week op en neer tussen Ede-Wageningen en Haarlem. Tot gisteren heb ik altijd een trein moeten missen, of een sprint moeten trekken op Amsterdam Centraal om op tijd te komen.
Gisteren reed de trein naar Den Helder keurig op tijd weg vanuit Ede-Wageningen en kwam mooi op tijd aan in Amsterdam, met een extra tussenstop op Duivendrecht. Ik haalde zelfs de trein van :10, een trein die ik anders nooit haal.
De terugweg was gelijk zo. Alles reed keurig op tijd, en ben nog niet zo snel thuis geweest.
Complimenten aan de NS.
(Mijn voorstel eigenlijk, kan de winterdienstregeling niet de gewone worden, dan heb ik geen last van vertragingen) ;)
Groetjes,
Michel
-
Hoe staat het eigenlijk met de niet NS treinen liggen er daar ook zo veel van stil.
b.v. hoe zit het met de verguisde Protos ?
-
Zo ver ik weet rijd die gewoon wel, vanochtend nog gezien op station Amersfoort
-
Net gelezen, van de nieuwe sprinter zijn er van de 95 exemplaren er nog maar 10 in diensst.
De rest staat met storing, veroorzaakt door smeltwater aan de kant.
Harm
-
@Harm,
Dat bericht was al op de vorige pagina gemeld ;D
-
Gisteren heen en weer geweest van Middelburg naar Haarlem Spaarnwoude.
Alles reed keurig op tijd, geen klagen over.
Alleen op de terugweg had ik pech. De trein die ik had uitgekozen om van Spaarnwoude naar Leiden te komen bleek in de aangepaste dienstregeling geschrapt. De vertrekstaten op de perrons zijn niet aangepast. Dat wordt ook op alle stations zowat eens per 5 minuten omgeroepen, met daarbij de mededeling dat www.ns.nl en mobiel.ns.nl wel actueel zijn. Maar ja, wat heb je daar aan als je op een verlaten perron bij de Waarderpolder staat? Het is helaas nog steeds zo dat iemand die thuis op de bank langs teletekst zit te zappen, of achter de PC op internet rondstruint, beter is geïnformeerd dan de reiziger die onderweg is.
-
De vertrekstaten op de perrons zijn niet aangepast. Dat wordt ook op alle stations zowat eens per 5 minuten omgeroepen, met daarbij de mededeling dat www.ns.nl en mobiel.ns.nl wel actueel zijn. Maar ja, wat heb je daar aan als je op een verlaten perron bij de Waarderpolder staat?
Zonder telefoon niet veel, maar daar staat tegenover dat de sites ook niet bepaald accuraat zijn als er iets mis gaat. Plus dat afgelopen vrijdag tijdens de spoorchaos, de site onbereikbaar was.
-
Vandaag reed er VIRM als stoptrein van Eindhoven naar Maastricht - Randwyck. Ik zat dus in een overvolle vier-bakken-VIRM van Eindhoven naar Roermond die ook nog als stoptrein reed :-\.
Verder reed er geen enkele Intercity naar Maastricht.
Gisterden en eergisteren ICRm in de 800. Geen één keer op de dag maar vaker.
http://www.youtube.com/watch?v=BmDWPjLlFXw
Materieeltekort is toch echt wel duidelijk zichtbaar.
Gr. Iven
-
Zonder telefoon niet veel, ....
Met telefoon ook niet, als je telefoon niet voorzien is van deze mogelijkheden. ;)
-
Materieeltekort is toch echt wel duidelijk zichtbaar.
Mijn Plan V van gisterochtend had geen verlichting, die van vanochtend had geen verwarming. Vandaag de dag geen reden om ze aan de kant te zetten. Maar gelukkig hoef ik morgen niet met de trein want die heeft geen......
-
In de krant van Maassluis staat dat NS met hondenkoppen rijdt tussen Hoek Van Holland en Maassluis.
Ze zullen vast wel de Plan V's bedoelen ;D
Bron: De Schakel (http://mc.thuisbladen.net/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=1&Itemid=32&limit=16&limitstart=16)
De NS heeft ook zo haar tactiek om de sneeuw het hoofd te bieden. Op het spoor tussen Maassluis en Hoek van Holland rijden weer oude ‘hondenkop’-treinstellen die het kennelijk prima blijven doen in de kou.
-
Een gefrustreerde maar wel (enigszins) muzikale reiziger:
http://www.youtube.com/watch?v=3KMLyDy3JVA
(Gevonden via www.nicospilt.com)
-
Met telefoon ook niet, als je telefoon niet voorzien is van deze mogelijkheden. ;)
dan bel je toch een of ander bevriend/bekennist figuur dat waarschijnlijk een computer in de buurt heeft? Zo iemand heeft iedereen wel... en je kunt meteen ff lekker tegen iemand aan meuten hoe erg t allemaal wel niet is. ;)
-
Maar euhm, ze hebben toch helemaal geen telefoon in de trein?
-
NOODKIT
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_003_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_003_6.jpg)
Matheus.
-
Maar euhm, ze hebben toch helemaal geen telefoon in de trein?
Jawel, jawel, toch wel. Mijn verduisterde Plan V werd verlicht door tal van LDC-schermpjes van mobieltjes. Moderne Kerst.
-
Jongens, we moeten niet zo klagen over vertragingen op het spoor in Nederland als gevolg van de winterse omstandigheden.
Het kan namelijk echt nog véél erger: http://www.spitsnieuws.nl/archives/raar/2010/12/trein_heeft_vertraging_tot_609.html
:D
mvg,
Gert
-
Te voet zal dan sneller zijn (krijg je het ook vanzelf warm ;) )
Gr, Marc
-
Er moet gewoon meer gestoomd worden, doet het altijd... En teveel sneeuw op de baan? Gooi het gewoon in de waterbakken..
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stoom_in_de_sneeuw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stoom_in_de_sneeuw.jpg)
(bron: Jörg M. op Flickr.com)
-
Ik vind de sneeuw best lachen.. ;D Vanwege mijn werk heb ik nu twee weken vakantie, dus kan heerlijk spotten. Veel treinen in Alkmaar die er normaal zelden tot nooit komen, zoals deze:
(http://i641.photobucket.com/albums/uu135/phantom007_2009/IMG_1040.jpg)
Koploper 4247 op het emplacement van Alkmaar, 23-12.
Groetjes,
Martijn
-
Altijd fraai; een museumtransport door de sneeuw....... zie hier dit allegaartje KLIK (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5288162770/) (leuk voor de modelspoorbaan ;D)
-
Prachtige plaat Floris. En jouw tam tam is ook sneeuwbestendig (y)
-
Altijd fraai; een museumtransport door de sneeuw....... zie hier dit allegaartje KLIK (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5288162770/) (leuk voor de modelspoorbaan ;D)
Supergave plaat (y)
Gr. Remco.
-
Mooi! Jouw foto van die protos bij Barneveld-noord is trouwens ook heel fraai!
mvg,
Gert
-
Als ik toch mag kiezen speel ik liever met mn treintjes dan dat ik er in zit. Heb vanochtend na 2 uur de moed maar opgegeven mijn werk/stage nog te bereiken en besloten thuis te werken. De voortgang was inmiddels gevorderd van Driebergen-Zeist tot Arnhem.
Terugreis duurde overigens ook bijna een uur (geteld vanaf het moment dat de trein begon te rijden dan). Al met al heeft dit retourtje me 3,5 uur gekost. Er zijn betere dagen... :)
gr,
JasperV
-
Jongens, we moeten niet zo klagen over vertragingen op het spoor in Nederland als gevolg van de winterse omstandigheden.
Het kan namelijk echt nog véél erger: http://www.spitsnieuws.nl/archives/raar/2010/12/trein_heeft_vertraging_tot_609.html
:D
Tja, wat zegt dat over mij dat ik de eerste vijf cijfers herken en met de Windows-calculator uitvogel dat het hier over -8 minuten vertraging gaat. :)
Zal wel software van Siemens zijn. ;)
- Peter
-
Altijd fraai; een museumtransport door de sneeuw....... zie hier dit allegaartje KLIK (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5288162770/) (leuk voor de modelspoorbaan ;D)
Hij reed als trein 89135 (i.p.v. 89159).
-
KLIK (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5288162770/) (leuk voor de modelspoorbaan ;D)
En als wallpaper ;)
-
Heren,
Omdat ik op eerste kerstdag toch geen zinvolle dingen had te doen, even naar Alphen aan den Rijn gereden.
Gelukkig zat vandaag de 9520 in de dienst Leiden-Utrecht.
(http://farm6.static.flickr.com/5044/5290571762_4f414f79c5_m.jpg) (http://www.flickr.com/photos/cklx/5290571762/sizes/o/)
CKLX
-
Weet iemand waarom er koplopers rijden op het baanvak Heerhugowaard-Obdan v.v. ?
Mvg.
Kevin
-
Om reizigers te vervoeren?
Gr,
Bart
-
Komt door het winterse weer en het daarmee gepaard gaande materieel tekort.
-
Omdat ik op eerste kerstdag toch geen zinvolle dingen had te doen, even naar Alphen aan den Rijn gereden.
Gelukkig zat vandaag de 9520 in de dienst Leiden-Utrecht.
Niiiiice shot!
-
Altijd fraai; een museumtransport door de sneeuw....... zie hier dit allegaartje KLIK (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5288162770/) (leuk voor de modelspoorbaan ;D)
Helaas wat lastiger in 1:87 uit te beelden, maar toch een leuk plaatje van het vervolg.... KLIK (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5297068452/)
-
Out of the box denken in Zweden
klik (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2690/Opmerkelijk/article/detail/1303660/2010/12/27/Museumtreinen-als-sneeuwschuiver.dhtml)
-
wat een gezeur.
Ik dacht, dat we op deze site van treinen houden. ???
Een beetje vertraging door slechte weersomstandigheden en de spoorwegen worden helemaal ...................vul zelf maar in. (de grond in geboord.)
bah,
Ik had dit niet verwacht van spoorminnende hobbyisten.
Voor straf moeten jullie maar eens als stoker op een stoom locomotief zonder cabine in de winter met 10 graden onder nul een hele dag in Nederland rondrijden zonder pauzes.
Hartelijke groeten
Wil van der meer
-
Moderators, alsjeblieft, gooi dit draadje op slot.
groetjes
Wil
-
Ik denk niet dat hier onterecht wordt gesproken over de spoorwegen.
Als je in de landen om ons heen kijkt zie je dat het beter kan.
Dan is het ook niet moeilijk dat je zulke reacties krijgt.
En als je spoorwegliefhebber bent, dan wil dat niet zeggen dat je niet kritisch over de spoorwegen mag zijn.
Jos
-
Moderators, alsjeblieft, gooi dit draadje op slot.
Hear, hear!
-
En als je spoorwegliefhebber bent, dan wil dat niet zeggen dat je niet kritisch over de spoorwegen mag zijn.
Juist Jos (y) Geen Noord-Koreaanse toestanden op dit forum graag.
Maar over de sneeuw: ik heb de afgelopen dagen wat foto's kunnen maken van materieel op ongebruikelijke plekken, met name door de uitval van SLT.
-
Arriva vindt het blijkbaar nodig om een persbericht dat er niets mis is met de treinenloop in het noorden de deur uit te doen.
Zie dit bericht op RTVnoord (http://www.rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=97302).
Ik kan mij voorstellen dat Arriva lijdt onder de negatieve berichtgeving over NS.
-
foto's kunnen maken van materieel op ongebruikelijke plekken, met name door de uitval van SLT.
Voor straf moeten jullie maar eens als stoker op een stoom locomotief zonder cabine in de winter met 10 graden onder nul een hele dag in Nederland rondrijden zonder pauzes.
Dat ongebruikelijke materieel was toch niet toevallig de Arendt ;)
Nu geeft de NS weer de schuld aan de omroepberichten omdat ze dei niet alleen mogen regelen, vanmorgen stond in Hoofddorp de Olympische in de weg die maar geen plaats wilde maken voor de stoptrein.
Ondanks dat er geen omroepbericht kwam koste dat 15 minuten vertraging
Maar dat zal wel niks met de winter te maken hebben gehad ;)
Maar ik begrijp niet waarom je als treinliefhebber niet kritisch naar de NS mag kijken ???
-
Tja, de treindienst van Veolia loopt ook erg goed.
Alleen gisteren 1 treinstel kapot.
Maar over het algemeen doet dat zwitserse spul het erg goed in deze omstandigheden.
Het enige probleem wat ze hebben is dat ze wat licht, en erg soepel rijden (te soepel hebben we deze herfst gemerkt)
Jos
-
Zweden zet dit in:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/da888gavle2004.jpg)
-
Een vergelijking met de NS is niet helemaal eerlijk, Arriva, Connexxion & Veolia rijden overwegend over "zijlijnen" en hebben veel minder last van problemen met andere treinen.
-
Na alle sneeuwproblemen met de SL(e)Tjes van NSR is men op de Zaanstraat inmiddels begonnen met het herstel. Rurtalbahn mocht er vandaag twee OVERBRENGEN (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5299422321/) ;D
-
In de Franse Pyreneeën op de Ligne de Cerdagne doen de gele treintjes het al bijna honderd jaar met dit stel Z200:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/z200a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/z200a.jpg)
-
Als-ie het weer doet... ik had begrepen dat dat ding defect was.
-
Zou maar zo kunnen. Tot nu toe lapten ze het spul steeds weer op. Ik hoop dat het rollend blijft, met behulp van Unesco desnoods, die de lijn onder haar hoede heeft. Vervangend materieel heb ik nog niet gezien.
-
Voor de sneeuwschuivert ben ik ook niet op de hoogte van vervangplannen, dat zal ook niet zomaar mogen: de lijn, inclusief het materieel, staat niet op de UNESCO-werelderfgoedlijst (wel op het lijstje Franse kandidaten voor die lijst), maar is wél geclassificeerd als Rijksmonument. Dat betekent dat het oude materieel niet zomaar weg mag.
-
Bedankt voor het corrigeren van de info, ongemerkt roep ik weleens iets dat niet helemaal klopt, zonder bewust te willen liegen...
Maar goed dát ze op 'een' monumentenlijst staan en er materieel te vinden is uit een aantal tijdperken. Daar kun je in de modelspoor-bouw alle kanten mee op.
-
Leuk dit was net bij RTL4 editie NL en daar werd gesproken,
of stoomlocomotieven niet de oplossing was voor de winterse problemen hier.
Een aardige man van het spoorweg museum vertelde dat dit nogal kostbaar was
(wat uiteraard begrijpelijk is)
En dat de enige Nederlandse stoomloc. "de Arend" niet op de rails paste.
Wat helaas niet werd genoemd is, dat we in Nederland diverse stoom stichting's hebben met (Duitse) stoomlocomotieven.
Het kwam nu echt over ofdat er in heel nederland geen stoomlocomotief te vinden is. :o
Zweden zet dit in:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/da888gavle2004.jpg)
-
Ze deden trouwens ook net alsof ze in Zweden met stoomloks de rails sneeuwvrij maken. Dit is ook quatsch natuurlijk.
-
Kan gerust met diesel en electro.
Jos.
-
Maakt niet uit, als je dit er maar voorhangt ;D.
(http://i112.photobucket.com/albums/n177/spadejong/treinzweden003-1.jpg)
-
Zwitsers hebben zoals te verwachten weinig problemen met sneeuw (http://www.flickr.com/photos/florisleeuw/5303357487/) ;D
-
Die Zweudse foto van Han deed me denken aan een foto van die ik op mijn eigen bureaublad langs zag komen. Een TRAXX mét sneeuwschuiver die gewoon dagelijks in Nederland te zien is:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1449_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1449_1.jpg)
186 113 in Rotterdam Centraal (eigen foto). Locs met sneeuwschuiver genoeg dus in Nederland.
-
Is dat een sneeuwschuiver of een baanruimer? Hij lijkt een beetje hoog te hangen voor een sneeuwschuiver (of de machinist moet een knop hebben om 'm te laten zakken natuurlijk)...
-
Ik denk dat ie de baan ruimt van sneeuw ;D
-
Hangt op een prima hoogte om sneeuw te ruimen, echter voor de kleine beetjes sneeuw welke we alhier kennen, is een sneeuwruimer echt niet nodig.
Ook de afgelopen weken is de sneeuw nergens echt veel hoger dan bovenkant spoor gekomen......
In veel landen moeten ze erg lachen, over de "enorme bergen sneeuw" waar wij door getroffen zijn.
-
Het blijft een feit dat we bij de NS hetzelfde probleem vinden als met zoveel andere bedrijven. Bedrijf is gesplitst, commerciele egotrippers aan het roer. Je ziet dan al snel dat het management nieuw materieel als paradeplaatje ziet, een project voor op hun CV.
Ze missen de praktische kennis dus gaat men voor oplossing die theoretisch heel goed onderbouwt is. Maar zoals zo vaak is het management niet meer in kontakt met de mensen op de vloer, terwijl deze de kennis hebben om de eisen en voorwaarden te scheppen. Nou ja, in het kort, de gevolgen hebben zich bewezen. Naar mijn inziens mag het hele spoorwezen wel weer in een hand terug komen. Dan loopt onderhoud, aanschaf en kennis en praktijk weer 1:1.
-
In 1 hand is niet de oplossing (mijns inziens)
Nederland heeft last van de managersziekte, op álle fronten.
Managers worden aangesteld om te veranderen, dat zit hen in de genen. (Is me zelfs letterlijk gezegd in dure cursus communicatie ooit)
Ze scoren om wat ze veranderen. Dit heeft Nederland gewild. En in meerdere banen heb ik aan den lijve ondervonden dat managers handelen tegen het belang van "de inhoud" in, maar er moest zo nodig veranderd worden.
Remedie: status van "de manager" afbreken. Is mijn bescheiden mening
-
Hallo
Vanmorgen kwam ik dit tegen op het station van Leeuwarden .
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HPIM2542_1.jpg)
Van een ontevreden klant ?
gr Jos
-
In 1 hand is niet de oplossing (mijns inziens)
Nederland heeft last van de managersziekte, op álle fronten.
Managers worden aangesteld om te veranderen, dat zit hen in de genen. (Is me zelfs letterlijk gezegd in dure cursus communicatie ooit)
Ze scoren om wat ze veranderen. Dit heeft Nederland gewild. En in meerdere banen heb ik aan den lijve ondervonden dat managers handelen tegen het belang van "de inhoud" in, maar er moest zo nodig veranderd worden.
Remedie: status van "de manager" afbreken. Is mijn bescheiden mening
Aha, Voor dat soort veranderingsprocessen gaan we weer een manager aanstellen!
-
Kijk zo ging dit in de winter van 1963. (http://forum.locaalspoor.nl/viewtopic.php?t=834) Er schijnt toen ook enige oponthoud te zijn geweest
-
En dit (http://www.youtube.com/watch?v=2qA4rcU8YNI) zijn beelden uit de winter van 1941-1942.
Mvg,
Henk
-
@Henk H. en Maarten:
Manager is een Engels woord, afgeleid van "to manage", hetgeen zoiets betekent als beheren, leiden (klik) (http://www.mijnwoordenboek.nl/vertalen.php?woord=manage&src=EN&des=NL). Dat moet een manager dus doen en daarvoor hoeft hij/zij niet noodzakelijk allerlei dingen te vernieuwen of veranderen. Dat moet hij alleen doen als dat nodig is, omdat bestaande dingen niet voldoen. Daarbij moet hij kijken of een probleem structureel is of incidenteel. Allen structurele problemen los je op door de organisatie te veranderen; incidentele problemen los je op door de volgende keer beter op te letten en dezelfde fout niet weer te maken. Dus m.i. zijn managers die zo nodig van alles willen veranderen, niet goed aan het managen.
Daar komt nog bij dat veel managers niet gehinderd worden door veel kennis van wat er op de werkvloer gebeurt. Velen van hen - de goeden niet te na gesproken - zijn daar ook niet of nauwelijks in geïnteresseerd. Zij sturen alleen aan de hand van cijfertjes, meestal cijfertjes over geld: spreadsheetmanagement kun je dat noemen.
Enkele recente voorbeelden:
Bij ProRail was er geen leidinggevende aanwezig in de centrale post in Utrecht en toe het mis ging met de treinenloop, was er dus ook niemand die de leiding over het geheel op zich nam. Dan doet iedere treindienstleider waarschijnlijk wat hem/haar het beste lijkt, maar een onderlinge afstemming ontbreekt en belangrijke beslissingen worden niet genomen.
Ander voorbeeeld: Bij de aanschaf van de nieuwe sprinters heeft het verantwoordelijke management verzuimd om technisch onderlegde mensen uit eigen kring (nou ja, die van NedTrain) te raadplegen en hun visie mee te nemen in het pakket van eisen.
Nou word ik niet gehinderd door veel kennis omtrent de organisaties van NSR, ProRail en NedTrain, maar ik trek mijn conclusies uit wat er in de pers over gemeld wordt. Ook zie ik in andere organisaties hoe er tegenwoordig leiding wordt gegeven en dat er alleen nog maar wordt gekeken naar geld.
Mvg,
Henk
-
@Henk H. en Maarten:
Dus m.i. zijn managers die zo nodig van alles willen veranderen, niet goed aan het managen.
Waar ik aan refereer is niet zozeer de definitie van "manager" als wel aan hoe het in Nederland in de praktijk uitpakt. Managers willen graag iets op hun naam hebben staan, en zijn daarom snel geneigd iets te "veranderen", ook als het niet per sé nodig is. Ze schuiven na relatief korte tijd door naar een andere job en gaan daar vrolijk aan de slag. Nederlandse managers houden niet van het letterlijk managen, maar hun handen jeuken altijd om het "beter" te maken.
Het werd mij letterlijk zo voorgelepeld op een serieuze opleiding in de communicatie. Maar bovendien heb ik het meermaals in de praktijk mogen meebeleven dat het daadwerkelijk de praktijk is....
Waar je op doelt daar zou ik voorstander van zijn maar de realiteit is weerbarstiger....
-
Klopt, je hebt helemaal gelijk.
De bedoeling van mijn reactie was ook om dit te constateren en aan de kaak te stellen. Want als men zo doorgaat met managen, gaat de hele maatschappij op den duur naar de knoppen.
Mvg,
Henk
-
Helaas zijn we het eens ::)
-
Dit soort management is idd weinig bemoedigend :-X
Even terug naar sneeuw, momenteel ijzelt het hier, dus ik
mag hopen dat daar de treinenloop niet van in de soep draait...
Als het meezit zijn we daarna even sneeuwvrij (y)
-
Ook zie ik in andere organisaties hoe er tegenwoordig leiding wordt gegeven en dat er alleen nog maar wordt gekeken naar geld.
Daar is volgens mij niets mis mee, zeker als het om publiek geld gaat. Vraag is alleen of je naar de korte of lange termijn kijkt en te vaak is dat de korte termijn.
-
Op het gevaar af dat dit draadje compleet off topic wordt:
Natuurlijk is geld belangrijk, het mag ook niet verkwist worden. Maar het is ook niet goed als er alleen nog maar naar de geldelijke kant wordt gekeken, en er geen oog meer is voor de praktische kanten van het werk. Dan krijg je een kille analyse van hoeveel tijd er staat voor iedere handeling in het werk; meestal is die ook nog gemaakt zonder al te veel kennis en inzicht van wat er op de werkvloer gebeurt. Dan is er geen ruimte meer om onvoorziene dingen op te vangen en werkers raken gedemotiveerd doordat de leiding geen invoeling meer met hen en met werk heeft.
Mvg,
Henk
-
Wat dan weer te vertalen is in productieverlies door gedemotiveerde en teleurgestele medewerkers. En daar zit dan precies het verschil tussen de korte en lange termijn denken waar ik op doel. Ook de zachte kant van bedrijfsvoering kun je vertalen in geld, alleen is dat wat lastiger en wordt daarom vaak niet gedaan.
Volgens mij zijn we het dus gewoon met elkaar eens.
-
Op het gevaar af dat dit draadje compleet off topic wordt:
Natuurlijk is geld belangrijk, het mag ook niet verkwist worden. Maar het is ook niet goed als er alleen nog maar naar de geldelijke kant wordt gekeken, en er geen oog meer is voor de praktische kanten van het werk. Dan krijg je een kille analyse van hoeveel tijd er staat voor iedere handeling in het werk; meestal is die ook nog gemaakt zonder al te veel kennis en inzicht van wat er op de werkvloer gebeurt. Dan is er geen ruimte meer om onvoorziene dingen op te vangen en werkers raken gedemotiveerd doordat de leiding geen invoeling meer met hen en met werk heeft.
Mvg,
Henk
Ik denk dat dit het gebeuren zeer goed verwoord... Exact wat ik bedoelde.
Cheers Henk
-
Ik ben gister Naar beesd gereist vanaf leeuwarden, geen enkel probleem gehad ondanks de winterdienstregeling.
Rare vond ik wel dat ik een half uur eerder in beesd was dan de 9292ov site had voorgeschreven, in plaats van kwart over 4 was ik kwart voor 4 op eindbestemming.
Vandaag weer terug gegaan kon ik zelf in Zwolle blijven zitten want daar werd zoals de gewone dienstregeling het voorste gedeelte naar Groningen en het achterste gedeelte naar Leeuwarden.
Mij lijkt hier door dat de NS bezig is om de gewone dienstregeling te volgen.
Wat voor materiaal wel in Leeuwarden stond opgesteld, was 1 VIRM stel en 4 aan elkaar gekoppelde buffels(DM'90).
Vooral dat laatste materiaal had ik sinds de komst van de Spurt niet meer in Leeuwarden gezien.
-
ik ben vanochtend naar mijn oma in Heemstede geweest en ben dus vanuit Apeldoorn met de trein naar Heemstede Aardenhout gegaan nou begon het in Apeldoorn goed en had de internationale intercity vanuit Berlijn een uur vertraging.
maar voor de rest ree alles op tijd.
Groet Martijn
-
Vanmorgen naar kantoor. Volgens mij ben ik en mijn dorpsgnoten de enige die voordeel hebben bij de winterse omstandigheden (lees verkorte treinen). Wij hebben i.pv. 4 treinen per uur in de spits nu 8 treinen in de spits. De intercity's stoppen ook in Houten om de mensen mee te nemen.
Was dus eerder op kantoor.
Groeten,
Gerard van der Sel.
Goed mopdelspoorjaar in 2011 en verder alles wat wenselijk is.
-
De NS hebben helemaal geen sneeuw nodig om het de reiziger wat moeilijker te maken. Vanmorgen sta ik op Delft Zuid en de sprinter naar Roosendaal die daar om 09:18 uur moest vertrekken, sprintte om 09:16 uur met zeker 120 km/u langs, minimaal twintig reizigers, waaronder ik dus, in verbijstering achterlatend. Dus ik op de informatieknop gedrukt, de situatie uitgelegd en gesuggereerd dan maar een andere trein te laten stoppen. De dame van de klantenservice had net haar 'hoe ga ik om met boze reizigers - training' achter de rug en vroeg waarom ik zo boos tegen haar deed. Enige navraag bij mijn gedupeerde medereizigers leerde dat dit echt aan haar lag en niet aan mij (je zou aan jezelf gaan twijfelen). Gelukkig schalt alles ruim over het perron. De intercity naar Venlo maakte uiteindelijk zowel in Delft Zuid als in Schiedam een extra tussenstop (dat wel (y)), maar enig excuus voor de overlast: ho maar. :(
-
Wel een beetje ver gezocht om dit incident, hoe vervelend ook, in dit topic te plaatsen, dit voorval is echt niet het eerste wat na begin januari gebeurde.........
-
Ja, stel je voor je bent machinist en rijdt altijd op de intercity van Den Haag naar Rotjeknor. Neem je een keer een dienst over van je collega, dan is het toch heel normaal dat je Delft Zuid met een noodgang voorbij raast ;D
Gekheid natuurlijk, gebeurt wel vaker en heeft idd niets met sneeuw te maken.
-
Inderdaad "gekheid", want er zijn geen NSR machinisten welke alleen stoptreinen of alleen intercitys rijden.....
Heb je wegbekendheid als mcn, dan wordt je geacht alle type treinen te rijden, dacht ik.
Overigens wordt het voorbij rijden van een station gezien als dip in de vigilantie, en kan dit een herkeuring opleveren !
-
tis toch wat...
-
Mischien had de MCN wel ``ervaringen met ´´ reizigers uit Delft-zuid dat hij hier niet meer stoppen wou. ;D
-
Inderdaad "gekheid", want er zijn geen NSR machinisten welke alleen stoptreinen of alleen intercitys rijden.....
Heb je wegbekendheid als mcn, dan wordt je geacht alle type treinen te rijden, dacht ik.
Overigens wordt het voorbij rijden van een station gezien als dip in de vigulantie, en kan dit een herkeuring opleveren !
Toch kan je een paar dagen achterelkaar alleen maar IC treinen rijden en dan opeens zit er weer een Sprinter(stop)trein tussen dan
kan het dus zomaar gebeuren dat je delftzuid voorbij knalt. :P
Of je rijdt ineens de Ictrein die wel stopt op een bepaald station terwijl die trein daar op een later tijdstip/dag niet stopt,
andersom kan ook natuurlijk je stopt ergens waar die trein oude dienstregeling altijd stopte maar nieuwe dienst niet meer stopt.
Hoeveel treinen zijn er niet station Best voorbij gereden, rijdt je lekker elke dag 800 en nu 3500 dag Best zoeffffffff.
Maar naar de vigilantie ;) ga je daar zeker niet voor.
Laatst nog station Duivendrecht in volle vaart gepasseerd,
trein moest een extra stop maken (problemen elders) iedereen wist het behalve ik :-X
nog wel vriendelijk gezwaaid naar T&V medewerker.
-
Ik weet niet of dat nog zo is, maar jarenlang stopten er alleen in de spits intercities op Rotterdam Blaak. Maar een paar treinen per dag. Was puur toeval als de machinist dat in de gaten had.
Het was in ieder geval de vaste smoes voor te laat komen van een collega die uit Brabant kwam. ;D
-
Vigilantie = Oplettendheid, Waakzaamheid.
Volgens mij heeft een machinist gewoon een dienstkaartje waarop staat alwaar deze moet stoppen. Hiervan dient een mcn ten alle tijden kennis te nemen. Doe je dit niet, dan ben je dus niet oplettend.
Je bent ook niet oplettend als je door een rood sein rijdt, of tegen een stootjuk bv.......... Ook dan naar de vigilantie.
Denken in de vorm van "ik wist het niet", "het gaat altijd zus of zo" is nu juist een van de dingen welke je als mcn niet moet doen, en vallen onder waakzaamheid.
-
Goed, het is begin juni, buiten is het zonnig en 23 graden en ik ben een onderwerp over sneeuw aan het lezen. Misschien ben ik nog niet helemaal wakker. :)
- Peter
-
Mooi dan moet spoorzeven naar de vigilantie test. ;D
-
Die is leuk, maar: ik wilde gewoon voorkomen weer een extra draadje te maken.
Heren moderatoren: nu graag vanaf mijn reactie alles toch maar in een nieuw draadje: 'Ervaringen met het OV'
-
Ach ja, machinisten van de NS, het zijn net gewone mensen die ook wel eens een foutje maken tijdens het werk.........
Doe ik ook, maar als ik een foutje maak op m'n werk heb alleen ik er last van....
Groeten, Yuri
-
Die is leuk, maar: ik wilde gewoon voorkomen weer een extra draadje te maken.
Heren moderatoren: nu graag vanaf mijn reactie alles toch maar in een nieuw draadje: 'Ervaringen met het OV'
Begrijp ik het nou goed dat je nog steeds geen eigen draadje hebt gemaakt en de moderatoren vraagt dat voor je te doen?
- Peter
-
Heb meteen zin in wintersport nu ik dit draadje lees...
-
Vandaag is het weer zover: sneeuw! (y) (y)
Misschien wel leuk om hier foto's te plaatsen van jullie ervaringen :)
-
Welke sneeuw?
Lekker zonnetje in het zuiden.
-
We gaan het zo direct meemaken.
Vanwege alle waarschuwingen verwacht ik eigenlijk een lege trein die zonder problemen doorscheurt.
-
De forens weet wel beter, treinen waren behoorlijk druk vanochtend.
-
hier langs Tilburg industrie rijd alles gewoon de Tilburg shuttle word hier rond half 1 verwacht alleen natte sneeuw hier. (y)
Groetjes Thijs
-
De forens weet wel beter, treinen waren behoorlijk druk vanochtend.
Inderdaad, veel mensen hebben geen alternatief en moeten wel met de trein. Dan denken veel mensen toch dat ze het maar gaan proberen in plaats van de hele dag thuis zitten.
-
De forens weet wel beter, treinen waren behoorlijk druk vanochtend.
Heel regionaal (midden van het land) misschien wel. ;D
Maar kan ook andersom. Had vanmorgen een kortere trein dan gebruikelijk, maar wel meer plaats 8)
-
Die treinen ken ik ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/black.jpg)
-
We gaan het zo direct meemaken.
Vanwege alle waarschuwingen verwacht ik eigenlijk een lege trein die zonder problemen doorscheurt.
Leeg is overdreven, maar ben probleemloos heen en weer geweest. Geen sneeuw gezien en dat heb ik weleens anders meegemaakt, zie eerste pagina's draadje. ;D Grootste ergernis van sommige reizigers was dat ze onverwacht lang op een steenkoud station moesten wachten in verband met de aangepaste dienstregeling. Hadden ze kunnen weten.
Nou ja, voorspellen is moeilijk, zeker als het om de toekomst gaat. :)
-
Gisteren, op weg naar huis, gaf mijn telefoon de bekende NS-bel om aan te kondigen dat er een aangepaste dienstregeling was. Om één of andere reden was er die melding niet toen ik eind december daadwerkelijk met de trein moest. :)
- Peter
-
Nieuwste vondst van NS: volgens de stationsomroeper was de dienstregeling aangepast wegens "grillig" winterweer. Tja, NS zag zelf ook wel dat je dit keer moeilijk kon spreken van extreem (winter)weer.
-
Ik trein ergens tussen de 5 à 10 keer per jaar en bijna altijd voor mijn werk.
Vandaag moest ik in Den Haag zijn, komende vanuit Dordrecht.
Vanwege het gladde weer ben ik om 07:45 uur lopend naar het station gegaan, anders was het op de fiets geweest.
Tijdens die 20 minuten lopen zag ik dat alle uitwegen van de wijk waar ik woon volkomen dicht zaten met auto's.
Ik vreesde dus al het ergste voor de treinenloop. Het kletterde van de hagel en andere neerslag.
Het was soppig en glad.
Op het station was het niet beter. Maar de trein Arrivaerde op tijd en die was ook op tijd in Dordrecht (C).
De Sprinter naar Den Haag Centraal vertrok op tijd van spoor 2. Viel alles mee. Groot was mijn verbazing dat er voorbij Zwijndrecht helemaal geen wittigheid te zien was. Dat bleef zo tot Den Haag. Een beetje nat, meer niet. Het is dus alleen winter rond Dordrecht?
Blijkbaar, op de terugweg rond 17:00 uur begon de witte wereld pas na de Oude Maas.
Het onweerde en kletterde weer van de hagel.
Ik had wel vertraging op de heenweg. Die was op Den Haag HS en ontstond door een groepje scholieren dat het nodig vond voor een reisgenoot, die blijkbaar wat traag van begrip was, te proberen de deur open te houden zodat hij nog meekon. Dat ontging de fluitist vanzelfsprekend niet. Ze zijn vervolgens netjes toegesproken en mochten mee naar CS.
Of het met het weer te maken had weet ik niet maar de trein vanuit Den Haag CS richting Roosendaal werd ineens de trein Gouda - Utrecht Centraal. Dat werd omgeroepen, stond op de beeldschermen en op de buitenkant van de trein. OK, weet ik veel. Dan maar eruit. Samen met een paar anderen. Ik maak er terloops een opmerking over naar de buiten staande conducteur die mij verbaasd aankijkt tot ik hem op de vermelde bestemming wijs. Hij stelde mij gerust, ging er direct iets aan doen, en ik kon weer de trein in. Even later wordt de bestemming mondeling en visueel aangepast naar Roosendaal. Mooi.
Tot ongeveer een minuut later de bestemming Gouda - Utrecht Centraal weer wordt omgeroepen en ook weer gevisualiseerd wordt.
Waarna de stem van de conducteur klinkt dat we toch echt wel in de trein naar Roosendaal zaten.
Daarna werd de bestemming weer gecorrigeerd en bleef het goed.
Zal wel een hagelkorreltje in de elektronica geweest zijn? ;D.
Voor zover ik kan beoordelen heeft de winterdienst vandaag prima gewerkt maar of het nou nodig was?
Wicher.
-
Wat sneeuw op het spoor wie doet dat nou, behalve misschien de grootspoorders met hun baan in hun achtertuin ;D. Maar nee heb eigenlijk vrij weinig last van sneeuw en reizen met de trein. Kan met nog goed herinneren dat ik 2 jaar geleden een tentamen had en er toen ook allerlei waarschuwingen gegeven werden voor sneeuw. Ik ging 1 uur eerder van huis en je raad het al, alles reed op tijd.
-
Hoi
Heb het idee dat men niet leren van de fouten uit het verleden,helaas.
Ben vaker met de trein naar het noorden ook in de winter,maar een sneeuwvlok en het was weer prijs,helaas.
In Landen waar meer sneeuw valt,rijden de treinen wel hoe kan dat?
Gr,
Jo
-
Ach altijd dat eindeloze gezeik dat de treinen niet rijden bij sneeuw. En dat in andere landen de boel wel draait.
Heel simpel = geld. Het loont niet om voor die paar dagen sneeuw een miljardeninvestering te doen. Ook rijd hier mening treintje meer dan in de meeste sneeuwlanden.
-
Slap argument.
Minder treinen betekend ook meer ophoping van sneeuw en ijs.
Tinus.
-
wat mij opvalt bij bijvoorbeeld een ICMm is dat de aparatenzooi onder de bak redelijk onbeschermd hangt.
bij bijvoorbeeld zwiters materieel is de hele bodem vlak en laag.
scheelt denk ik veel ophoping van sneeuw en ijs wat tussen wisseldelen kan vallen met alle ongemak die er na komt.
En inderdaad voor die paar vlokken kan ik me voorstellen dat er niet een hele sneeuwploeg paraat staat
maar bij bijvoorbeeld zoiets als vandaag moe het toch ook zonder de 20% minder goed gaan?
Groeten Martijn
-
De informatie komt van KNMI en Meteoconsult. Daar basseren Prorail en NS zich op. De vooruitzichten waren, wat ik zo gelezen heb tussen de 10-12 cm sneeuw. Dat het uitgebleven is, is alleen maar mooi. (y)
Er stond om 17:30 een kleine 400 km aaneengesloten blik op het zwarte asfalt. En Rijkswaterstaat is tot laat bezig geweest de snelweg en parallelwegen tussen Arnhem en Nijmegen ijsvrij te maken. :-\
-
In de metro van vandaag staat een helder artikel van een meteoroloog, de NS en Prorail hebben zich laten leiden door de weer bureau en de verkeerde computer modellen. Of te wel, we laten ons teveel leiden door de techniek. En ervaringen uit de praktijk doen we niets mee.
-
In Landen waar meer sneeuw valt,rijden de treinen wel hoe kan dat?
Omdat daar geen angsthazen aan het roer staan? ??? ::)
-
Beter gereedschap.....
Je gaat in een land als Nederland waar het gemiddeld 5 dagen sneeuwt niet op bijna ieder station een sneeuwschuiver stationeren.
Zoals in Duitsland:
(https://farm6.staticflickr.com/5472/10645284423_29b212f135_c.jpg)
-
@ de laatste zoveel plaatsers: Ga bij de NS werken als je het zoveel beter weet. Of pak de auto, dan kan je lekker vaststaan in de verkeersinfarcten. Oh nee, die zwijgen we gewoon weg, de auto is een prima alternatief.
(http://www.nrc.nl/nieuws/2015/01/29/veel-verkeershinder-door-hagel-bijna-drie-keer-zo-veel-als-normaal/)
Michel
@ bob (y)
-
Beter gereedschap.....
Je gaat in een land als Nederland waar het gemiddeld 5 dagen sneeuwt niet op bijna ieder station een sneeuwschuiver stationeren.
Zo'n apparaat is in Nederland vaak ook helemaal niet nodig.
Het is al een puinhoop voordat zo'n apparaat überhaupt nodig is....
-
Nederland kan je dus ook helemaal niet vergelijken met andere spoorlanden, dat wil ik er mee zeggen.
-
Of pak de auto, dan kan je lekker vaststaan in de verkeersinfarcten.
Aangezien een deel van de langere files gisteren ook op plekken stond waar niet of nauwelijks sprake was van winterse buien en/of gladheid, heb ik een sterk vermoeden dat die, in elk geval deels, veroorzaakt zijn door een groter aanbod op de weg, omdat reizigers die normaal de trein nemen, hebben gekozen voor de auto. Vanwege de weersverwachting en/of aankondiging van de winterdienstregeling door NS.
-
Zeker weten, afgezien van het overstappen en blauw bekken op onze "gezellige stations" was mijn route rustig. Blijft het feit, dat de onze meteorologen te pas en on te pas weer waarschuwingen geven. Waar weer een groot deel van de bevolking zenuwachtig wordt.
Bas
-
Nederland heeft één van de drukst bereden spoorwegnetten ter wereld, mede omdat er relatief weinig spoor ligt. Dus dan moet je eerder de vergelijking zoeken met een ander land waar het druk is en waar het sneeuwt, zoals Japan.
- Peter
-
Even inhoudelijk:
Het probleem is te wijten aan twee dingen. Het eerste is dat wij als Nederlanders het zo efficient mogelijk willen hebben. voor een duppie op de eerste rang. En dat kan eenmaal niet. Met meer personeel, bijvoorbeeld op de stations, is er meer te doen. Zij zouden mee kunnen werken aan het ijsvrij houden van de wissels en andere taken om het treinverkeer in stand te houden. Dat hebben ze in het buitenland beter geregeld, daar zijn veel stations nog bemand. Hier staat op het station een meldpaal en een kaartautomaat, als bij een metrostation, wat de spoorwegen in Nederland ook eigenlijk zijn.
Het tweede probleem is dat Nederlanders het altijd beter denken te weten. We zijn arrogant in onze vermeende kennis van zaken en willen dat graag tonen. Dat anderen het beter kunnen weten gaat er niet of nauwelijks in. Daarom kunnen Nederlanders ook niet omgaan als anderen een beslissing nemen die op zich goed is, maar hun in het leven kan storen.
Als je je realiseert dat de mensen die een winterdienstregeling hebben uitgedacht daar ook hun redenen voor hebben en dat accepteer, dan valt het allemaal wel mee. Er zijn toch wel belangrijkere zaken waar je je druk over kunt maken (hoop ik tenminste voor je).
Groet,
michel
-
Ja, als de voorspelling uitkomt en NSR blijkt niks te hebben voorbereid is het ook niet goed.
Wat ik me wel afvroeg. Hoe snel kan NSR overstappen van de gewone dienstregeling naar de winterdienstregeling en omgekeerd? Nu lijkt het alles of niks op zo'n dag.
-
@ de laatste zoveel plaatsers: Ga bij de NS werken als je het zoveel beter weet. Of pak de auto, dan kan je lekker vaststaan in de verkeersinfarcten. Oh nee, die zwijgen we gewoon weg, de auto is een prima alternatief.
(http://www.nrc.nl/nieuws/2015/01/29/veel-verkeershinder-door-hagel-bijna-drie-keer-zo-veel-als-normaal/)
Michel
Michel,
Het wordt in het algemeen heel normaal gevonden dat men met deze weersomstandigheden in de file komt te staan want je leest nergens dat men hier over klaagt.
Maar er wordt van de NS verwacht dat men onder alle weersomstandigheden blijft rijden want het spoor heeft toch van niemand last?
Overigens, het soort sneeuw wat hier valt(nat, plakkerig en bij temperaturen rond het vriespunt) is niet te vergelijken met de sneeuw in de Alpenlanden.(droog, poederig en bij temperaturen onder nul)
Grt, Ronald.
-
@tothebeach
En had NS die klagers maar in dienst genomen.
Want voor de meeste verstoringen geldt namelijk dat ze te verhelpen waren als er even iemand langs was gelopen.
Nee ik heb het niet over 20cm sneeuw maar gewoon over zoiets als gisteren. Kluitjes even uit een wissel vegen maar dat vindt NS te duur .
Maar op de Zaanse veelijn heeft menigeen niet een andere keus en zeker gisteren zonder ook maar 1 vlokje een winterregeling invoeren geeft geen positieve boost richting de bobo's in Utrecht.
En helemaal het wijzen tussen ProRail en NS maakt echt geen sympathie los bij de reiziger.
Want hoe graag NS dat ook bij ProRail neer wil leggen de klant beschouwt ,en niet onterecht, de NS als vervoerder die zijn zaakjes niet op orde heeft.
Kijk als er op de bovenleiding een cm ijzel zit dan rijdt het spul niet of verstoord en dan mag je nog je vraagtekens zetten bij het gemak waarop de diensten werden geschrapt.
Want misschien had in de nacht doorrijdend er wel veel minder prut gehangen. Kwestie van prioriteit voor de reiziger of de bonus is dan de kreet .
-
De NS mag niet eens wissels schoonvegen, dus daar zullen ze niet aan beginnen.
- Peter
-
Waarom denkt iedereen trouwens dat het in de Alpen altijd probleemloos verloopt?
http://www.blick.ch/news/schweiz/kaputte-barrieren-und-stellwerke-blockierter-zug-schnee-und-kaelte-fuehren-zu-bahnchaos-id3374185.html (http://www.blick.ch/news/schweiz/kaputte-barrieren-und-stellwerke-blockierter-zug-schnee-und-kaelte-fuehren-zu-bahnchaos-id3374185.html)
Ook in Zwitserland is het gewoon een kosten-batenafweging en zijn er grenzen aan de investeringen die voor sneeuwbestrijding kunnen worden gedaan. Als de sneeuw een paar weken eerder komt dan normaal, is het helemaal feest, want dan zijn de maatregelen uit kostenoverwegingen nog niet op volle sterkte.
-
Het tweede probleem is dat Nederlanders het altijd beter denken te weten. We zijn arrogant in onze vermeende kennis van zaken en willen dat graag tonen. Dat anderen het beter kunnen weten gaat er niet of nauwelijks in. Daarom kunnen Nederlanders ook niet omgaan als anderen een beslissing nemen die op zich goed is, maar hun in het leven kan storen.
Als de winterdienstregeling zou werken, zou daar denk ik best wel begrip voor zijn. Zelfs als die een keer wordt ingesteld als het (achteraf) niet nodig blijkt te zijn.
Maar zodra de omstandigheden dusdanig worden, dat zo'n winterdienstregeling zijn nut zou moeten hebben, blijkt keer op keer dat ook die winterdienstregeling als een kaartenhuis in elkaar stort. Je levert als reiziger dus fors in op comfort, maar de zekerheid dat je op een redelijke wijze je bestemming bereikt, wordt er niet wezenlijk groter door. Dan is mijn gedachte, als het dan toch in elkaar stort, blijf dan gewoon zo lang mogelijk een normale dienstregeling rijden.
-
Ik geloof echt niet dat het in andere landen probleem loos gaat. Maar daar tracht men in ieder geval nog de schijn van.. op te houden.
@Peter. En daar wringt het zich dus , voorkomen is beter dan genezen . Maar als je al geen noodzakelijke acties wilt laten ondernemen hoe moet de klant dan nog vertrouwen in je hebben.
De bekrompen hokjesgeest maakt dus dat de dienstregeling gewoon instort. Niet adequaat handelen is dus ook in de meeste gevallen de boosdoener.
-
@ de laatste zoveel plaatsers: Ga bij de NS werken als je het zoveel beter weet.
Dat doe ik dus al :P (zie onderschrift ;) )
-
De bekrompen hokjesgeest maakt dus dat de dienstregeling gewoon instort. Niet adequaat handelen is dus ook in de meeste gevallen de boosdoener.
En die hokjesgeest heeft het Nederlandse spoorwezen zowat de das omgedaan.
En niet alleen in de winter, ook met de meest ideale omstandigheden loopt het in de soep met een beetje pech.
Jos.
-
Spoor en sneeuw,
als ik me goed herinner wordt de beslissing tot winterdienstregeling uiterlijk om 16u de dag ervoor genomen. Dit kan een regionale of landelijke variant betreffen.
Deze dienstregeling moet in de systemen bij Prorail geladen worden.
Verder worden de diensten van rijdend personeel aangepast en indien nodig extra nachtdiensten gesteld tbv het rijden van schraaptreinen (ja gebeurt nog steeds).
Ook moet het materieel op de juiste plek komen te staan.
Verder wordt (naar schatting) 3 kwart van de wissels in een stand vastgelegd en tijdens de winterdienstregeling niet gebruikt. (Lees: niet omgelegd)
Zie hier gelijk de relatie met de vermindering van het aantal treinritten.
Het terugdraaien van deze dienstregeling op de dag zelf is schier onmogelijk. Ik heb gister wel geconstateerd dat er in de avondspits toch enkele treinen reden die eigenlijk geschrapt waren, maar deze zijn dan waarschijnlijk door de bijsturing extra ingelegd, omdat grote problemen zijn uitgebleven en daardoor materieel, personeel en infra beschikbaar waren.
Over nut en noodzaak van de maatregelen kun je blijven discussiëren. Ik zou persoonlijk toch wel wat meer risico durven nemen (lees: minder snel voor deze maatregel kiezen)
Dat de aangepaste dienstregeling op de dag zelf niet terug te draaien is, ook al vallen de weersomstandigheden mee, is dan nog wel te begrijpen. Ik vond het persoonlijk wel jammer dat eind vorig jaar, toen in de middag het weer opklaarde en alle wissels en treinen sneeuwvrij waren deze wissels niet in dienst genomen werden om in voorkomende gevallen de treindienst te kunnen bijsturen/versoepelen. Pas tegen middernacht heb ik een volledig besneeuwd stukje spoor bereden....
Hoe dat laatste gisteren verlopen is heb ik vanwege gebrek aan sneeuw niet kunnen constateren ;)
Onderstaand tafereel is het meest spannende wat ik gister heb kunnen vastleggen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150129_210057.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150129_210057.jpg)
Mvg
Sander.
-
Zeg, wat moest dat op mijn standplaats? Jij was zeker van dat leeg mat dat gecombineerd werd? ;)
-
Ik was opzoek naar sneeuw 😀😀😀
Maar nee geen leeg mat. 1900 naar Vl.
Mvg
Sander
-
Sander: helder verhaal! Ik had de link tussen "wissels die vastgelegd worden" en "de dienstregeling wordt uitgedunt" nog niet gelegd.
Reinout