Doel:€250.00
Donaties:€147.00

Per saldo:€-103.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 20-06-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Raadplaatje door Whis
Vandaag om 21:42:30
Advies beste lijm voor bouwpakketten door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:37:35
Baanplan Edwin (poging 2 :p) door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:36:19
Obdam in halfnul (De jaren '50 en '60 herleven) door Eric B
Vandaag om 21:31:54
EifelBurgenBahn door Christoph
Vandaag om 21:27:17
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 21:00:10
Projekt 083-338 door 44
Vandaag om 20:49:48
NS modelbaan Hoekdam H0 door NS264
Vandaag om 20:48:14
Buitenlust door Wijktrein
Vandaag om 20:40:26
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
Vandaag om 20:33:32
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door puntenglijder
Vandaag om 20:19:44
Gezocht: 11mm wielen met asb door M. Ardon
Vandaag om 20:13:31
Dat overkomt mij niet. door Wim1969
Vandaag om 19:57:42
Overstappen op schaal TT? door phdirk
Vandaag om 19:51:35
Update: baan in de tropen door phdirk
Vandaag om 19:41:24
Baan in Los Angeles door AndrevdG
Vandaag om 18:15:58
Schrijfblokkarton, correspondentiekaarten en wat verf. (h0) door Wim1969
Vandaag om 17:51:05
Pimp mijn DB 407 door Dave.......
Vandaag om 17:26:20
Roco z21 geeft ERROR 2 door ZwolsBas
Vandaag om 17:23:13
NS 5500 / HSM 700 spoor 0 / 1 door rolfm
Vandaag om 15:56:29
Onlangs gespot - gefotografeerd, de links door Thom
Vandaag om 15:12:42
Een kleine baan in een grote schaal: Laden en lossen in 1:22.5 door NS1220
Vandaag om 15:08:37
Depot + vervolg Vlieringen-2 door Ronald Hofmeester
Vandaag om 13:36:20
Brommen ESU booster door zofman
Vandaag om 13:22:00
Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds door Klaas Zondervan
Vandaag om 12:29:58
Mara Harbor door Martin Welberg
Vandaag om 12:16:06
Servo-positie instellen met MultiMaus door Joran
Vandaag om 12:13:18
LM2596 en DR4088, maar werkt niet goed. door Norway13
Vandaag om 11:40:02
Kruising NS/RTM Feijenoord door Frans8800
Vandaag om 11:05:23
City Noord en Zuid ....eindelijk de bouw door Debvd
Vandaag om 10:32:24
  

Auteur Topic: Projekt 083-338  (gelezen 1936152 keer)

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 12808
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17340 Gepost op: 23 april 2019, 22:16:31 »
Hoewel ik normaal gesproken geen enthousiast gebruiker van CA ben, moet het me van het hart dat de Pattex secondenplak voor plastic me positief verrast heeft. De staanders van de reling van het  bedienbordes zitten weer vast, en ook het bedienbordes zelf zit weer op z'n plek.



Het hek zit weliswaar een beetje scheef, maar dat komt omdat 't eerst aan m'n vingers vast zat en toen die weer los waren zat het niet recht meer maar wel vast. Enfin, zoiets zal in het echt ook wel eens een optater krijgen, vermoed ik.
Meestal laten verbindingen met CA bij mij al na korte tijd door de minste of geringste aanraking vrolijk weer los, maar dit blijft tot mijn verbazing behoorlijk vast zitten, ook na enig onvoorzichtig duw- en trekwerk.



Nu nog even wat verfwerk bijstippen en de knevel op de vuldop repareren want die is door al het geweld afgebroken. Of misschien was dat al zo, dat kan ook. Die knevels hebben ze in Lingen wel, da's een kwestie van orderen.

Klaas, nogmaals dank voor de tip! 
« Laatst bewerkt op: 24 april 2019, 20:38:28 door 44 »

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 12808
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17341 Gepost op: 24 april 2019, 21:10:23 »
Toen ik vannacht tussen twee slaapbuien in even een beetje aan m'n 44ers zat te frunniken, viel me iets op. Natuurlijk was ik me er van bewust dat er tussen de hier aanwezige drie 44ers verschillen bestonden, tenslotte ligt er tussen de verschillende momenten van aanschaf wel de nodige tijd (resp. plm 1e helft jaren '80 (44 1651), eind jaren '80/begin jaren '90 (44 231) en 2016 (44 1319). Ik bedoel, tussen een model van de eerste productie en eentje van de laatste series mag je wel wat evolutie verwachten.

Wat het verschil nu eigenlijk is? Welnu:

1.


Een oude bekende, 44 1651, Bw Ottbergen. Oorspronkelijke motor vervangen door een Faulhaber (Verbeck), inmiddels ook al weer vervangen door een ombouwset van SB-Modellbau met een Maxon-motor. Verder her en der voorzien van wat Weinert-friemeltjes. Al verscheidene keren op de nominatie gestaan om Z-gestellt te worden, maar na de laatste verbouwing toch weer in dienst genomen.
Gewicht: 640 gram.

2.


Ook al de nodige tijd in het bestand alhier aanwezig: 44 231, Bw Hildesheim. Frontschürze opengewerkt, ook hier Weinert-friemeltjes aangebracht, maar de rijeigenschappen met de destijds door Roco nieuw ontwikkelde "schräggenutete" motor hebben nooit aanleiding gegeven om de aanschaf van een Faulhaber of iets dergelijks te overwegen.
Gewicht: 650 gram.

3.


De laatste aanwinst (wat 44ers betreft): 44 1319, Bw Minden. Behalve aanpassen van het leidingwerk (dat volgens het voorbeeld van een oliegestookte lok is gemaakt) is er aan deze lok nog niet zo veel gebeurd.
Gewicht: 460 gram.

Dat er tussen de eerste en de tweede lok een verschil zit van 10 gram vind ik niet vreemd. Het verschil kan door de verschillende motoren wel verklaard worden. Maar dat de laatste lok maar liefst 190 gram lichter is dan de tweede verbaast me wel.
O, wacht, de eerste twee hebben een metalen tenderkap, de laatste is van kunststof... daar zal 't 'm wel in zitten.

Toch maar eens een keertje kijken hoe het met de trekkracht is gesteld.

Hlv53

  • Offline Offline
  • Berichten: 150
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17342 Gepost op: 24 april 2019, 21:42:45 »
Een paar keer laten vallen en de nodige grammen aan lijm erbij smeren, dan wordt ze vanzelf wel zwaarder (y).

Grüss, Bas

DE-II

  • Offline Offline
  • Berichten: 3753
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17343 Gepost op: 25 april 2019, 10:10:51 »
460 gram lijkt me meer dan genoeg voor een leuk sleepje wagens. Bij 640 gram of meer moet je de baanonderbouw gaan verstevigen.... ;-)

Basilicum

  • Prae-adviseur
  • Offline Offline
  • Berichten: 4910
    • Dönsdorfer Bauberichte
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17344 Gepost op: 25 april 2019, 10:20:01 »
Waarschijnlijk heeft de laatste versie aandrijving op 2 tenderassen en 5 assen van de loc. Aan trekkracht zou het dus niet hoeven te ontbreken.

Groet,
Bas

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 12808
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17345 Gepost op: 25 april 2019, 15:34:13 »
@Bas: dan moet je wel zware lijm gebruiken, anders blijf je plakken.

@Huib: de onderbouw is stevig genoeg om mij met m'n luttele 74.374* gram te kunnen dragen  ;)
*dit kan, al naar gelang er gegeten, gedronken en... euh, nou ja, het kan dus per moment variëren

@Bas: goeie opmerking:

44 1651:
Gewicht lok: 334 gram
Gewicht tender: 306 gram

44 231:
Gewicht lok: 290 gram
Gewicht tender: 360 gram

44 1319:
Gewicht lok: 240 gram
Gewicht tender: 220 gram

Hieruit blijkt dat 44 1651 voor de adhesie 76,5 gram per aangedreven tenderas meeneemt;
dat 44 231 wat dat betreft 90 gram per aangedreven tenderas in het laadje doet en
dat 44 1319 110 gram per aangedreven tenderas op de rails zet en daar bovendien nog eens 48 gram per aangedreven/gekoppelde lokomotiefas aan toevoegt. Waarbij bij deze lok de twee niet-aangedreven tenderassen en de voorloopas buiten beschouwing zijn gelaten omdat hun rol als verwaarloosbaar wordt gezien.

Summa summarum blijkt 44 1319 voor de adhesie het grootste gewicht in de strijd te gooien terwijl het totale gewicht van lok + tender kleiner is dan dat van de beide andere loks.
« Laatst bewerkt op: 25 april 2019, 20:38:36 door 44 »

tothebeach

  • Michel
  • Offline Offline
  • Berichten: 6646
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17346 Gepost op: 25 april 2019, 16:22:35 »
dat 44 1319 110 gram per aangedreven tenderas op de rails zet en daar bovendien nog eens 48 gram per aangedreven/gekoppelde lokomotiefas aan toevoegt. Waarbij bij deze lok de twee niet-aangedreven tenderassen en de voorloopas buiten beschouwing zijn gelaten omdat hun rol als verwaarloosbaar wordt geacht.
Ik kan je niet volgen, Jan.
Als er 5 assen onder de tender zitten en alle wielen van deze 5 assen staan op de rails, dan lijkt het me dat de assen het gewicht gelijk verdelen. Zeker omdat deze evenredig verdeeld zijn onder de tender. De assen van de tender lijken mij wel degelijk een rol te spelen in het verdelen van de massa. Maar ik kan het mis hebben.

Ik zou er een newtonmeter tegenaan gooien als je daadwerkelijk wilt meten wat de echte trekkracht is.

Groet,
michel

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 12808
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17347 Gepost op: 25 april 2019, 16:33:42 »
De niet-aangedreven assen telde ik niet mee omdat deze verend in het chassis zitten. Als die beide assen gewoon los in het chassis zouden hangen, zouden ze, bijvoorbeeld in wissels en zo, makkelijker kunnen ontsporen. Vandaar dat ze door (slappe) veertjes op de rails gedrukt worden. Er is maar weinig voor nodig om die veertjes in te drukken, zodat ze dus ook niet veel van het tendergewicht zullen dragen.

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 12808
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17348 Gepost op: 25 april 2019, 16:44:36 »
Oja, Newtonmeter... die heb ik niet in m'n arsenaal. Wat ik nog wel eens zou kunnen doen is kijken hoeveel gewicht de loks omhoog kunnen trekken. Zand of ballast in een bekertje doen dat door de lok in kwestie via een katrol omhooggetrokken moet worden. Als je weegt hoeveel zand of ballast er in het bekertje zit, weet je hoeveel gewicht de lok omhoog trekt (of bij welk gewicht ze begint door te slaan).
« Laatst bewerkt op: 25 april 2019, 21:48:57 door 44 »

tothebeach

  • Michel
  • Offline Offline
  • Berichten: 6646
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17349 Gepost op: 25 april 2019, 16:49:43 »
Aha, en het is de eerste en laatste as (of 2e en 4e) die aangedreven zijn?

Groet,
michel

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 12808
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17350 Gepost op: 25 april 2019, 17:00:16 »
Precies, 1 aangedreven, 2 & 3 niet, 4 aangedreven. Bij beide andere loks zijn alle vier de tenderassen aangedreven.

tothebeach

  • Michel
  • Offline Offline
  • Berichten: 6646
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17351 Gepost op: 25 april 2019, 17:15:41 »
helder, ik snap nu jouw redenatie. Dank voor de toelichting.

Groet,
Michel

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 12808
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17352 Gepost op: 25 april 2019, 21:48:24 »
Graag gedaan.  :)
Het is natuurlijk geen testen onder laboratoriumcondities, maar meer een soort gok- en giswerk gecombineerd met wat basisrekenen. Maar waar het uiteindelijk om gaat is wat de loks op de baan presteren, en dat is voor alle drie de loks ruim voldoende, daar er, gezien de grootte van genoemde baan, toch niet met al te lange treinen gereden kan worden (hoewel... ik heb er wel eens een krappe vier meter zelflossers achter gehangen).


jerrytrein

  • Offline Offline
  • Berichten: 4434
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17353 Gepost op: 25 april 2019, 22:00:07 »
En toen had je een trek/duw combi  ;)
Maar gewicht  ???
Ik heb een grote (dacht 41 er) die minder trekt als een 96

Hlv53

  • Offline Offline
  • Berichten: 150
Re: Projekt 083-338
« Reactie #17354 Gepost op: 25 april 2019, 22:21:29 »
Even tussendoor; ik verbaas me iedere keer weer over die Puffer Warnanstrich. Ik weet ook wel dat ze werden aangebracht in roeriger tijden, gewoon om wat zuiniger te zijn met licht (om de tegemoet komende vliegenier niet te verblinden),  en ook naderhand tijdens de wederopbouw had dat zijn nut...maar in de praktijk werden die door het vet ennde frictie tussen de lok en de wagens snel vuil. Waarom bleef men dan daar dan mee doorgaan?

Bas