De Maaslijn na 75 jaar dan toch onder de draad?

[Sikje248]

Nu de buit naar hun idee binnen is zeggen "doe er nog even 79 miljoen bij" lijkt meer te maken te hebben met een leuk verdienmodel voor zichzelf.

Dat haal ik niet uit het artikel en ook niet uit andere artikelen, wel dat er het één en ander niet goed is gegaan. Er staat o.a. dat door het ministerie een onafhankelijk bureau is ingeschakeld om referentie van de kosten op te stellen en dat het ministerie daaruit concludeert dat er een tekort is. Trouwens de opmerking over het verdienmodel snap ik niet helemaal, wat over blijft van een project gaat terug naar de financierder en het is niet dat ProRail dit mag houden of voor iets anders mag gebruiken.

Andere artikelen: https://www.treinreiziger.nl/maaslijn-blijft-hoofdpijndossier-96-miljoen-euro-duurder-en-nieuwe-vertraging-dreigt/
en https://www.1limburg.nl/foute-raming-maaslijn-vele-tientallen-miljoenen-duurder

[Marc tramt]

Ja inderdaad... nee dus, de Belgen hebben 38 miljoen voor die 30 kilometer betaald.

Als ik heel snel Google kom ik al wat anders tegen: 80 miljoen voor 38 kilometer.

[Rick]

Maar dat past niet in het verhaal van ReneN dus telt het niet. Ik vraag me trouwens af wat het verdienmodel van ProRail zou zijn want het geld houden ze niet zelf.

En waarschijnlijk zijn de kosten ook hoger omdat er een spanningssluis tussen Kaldenkirchen en Venlo gebouwd moet worden in plaats van de schakelbare bovenleiding in Venlo.

[Marc tramt]

Plus een aantal spoorverdubbelingen lees ik in het AD-stuk. Appels en peren vrees ik, zonder een goede uitsplitsing of onderbouwing van de kosten.

[ReneN]

@Marc: in het artikel staat 80 miljoen voor Mol - Hamont en Mol - Hasselt.

[Marc tramt]

Yep ik beweer ook niets anders. Totale traject is 38km en kost 80 miljoen. Dus wat is het punt dat ik mis?

[ReneN]

Dit: Mol - Hamont is 33 km, Mol - Hasselt 38 km, dus in totaal 80 miljoen voor 71 km

[Marc tramt]

Ah op die fiets. Duidelijk stuk dus.... 
Appels en peren verhaal blijft wat mij betreft wel overeind staan.

[Martin Hornis]

dus in totaal 80 miljoen voor 71 km

Een soort miljoenenlijn, maar dan in euro's. En dan heb je het alleen over de bovenleiding.

[tijgernootje]

Miljoenen lijn 2.0 dus,vraag je je toch af hoeveel dat lijntje zou moeten kosten als men ook het trace en de rails had moeten gaan leggen, nu 
Hoe zou dat aan de andere kant van de grens zijn ?
Zou men zich daar ook zo vaak ver rekenen en zou het bouwen van iets daar ook zo duur zijn ?
Of is het telkens duurder uitvallen en zijn de kosten van iets bouwen enkel hier zo duur gemaakt/gecreëerd ?
Dat vraag ik me gewoon af omdat ik in elk geval,amper iets soort gelijks hoor in andere landen.
Vandaar dat mij het beeld bekruipt dat hier in NL het bouwen van iets(zowiezo) te vaak, duurder uitvalt omdat men zich heeft vergist in de kosten.

[Alexander]

Hallo allemaal,

Is een accutrein niet goedkoper ?
Met de capaciteiten van de moderne accu's zal vast meer mogelijk zijn.

In Groningen is Arriva een waterstof trein aan het testen.

Misschien is onder de draad niet meer nodig.

Groeten, Alexander

[laurent]

Veel geld voor het spoor... prima natuurlijk, als het goed besteed wordt. Dat het niet in de haak is wat ProRail doet is in elk geval duidelijk, omdat de begroting van de drie provincies juist is gebaseerd op de kostencalculatie die ProRail zelf heeft gemaakt. Nu de buit naar hun idee binnen is zeggen "doe er nog even 79 miljoen bij" lijkt meer te maken te hebben met een leuk verdienmodel voor zichzelf.

En hoe lang hebben die overheden precies nodig gehad om tot een conclusie te komen? Want Prorail vraagt indicatie offertes uit. Daarin worden vaak limieten gegeven omtrent de uitvoerdata. Als de aannemer zegt dat hij binnen 6-9 maanden opdracht moet hebben en de overheden hebben 2 jaar nodig om tot de conclusie te komen dat het uitgevoerd mag worden, dan zijn die prijsopgaves inmiddels verlopen. Een deel van mijn werkzaamheden is het maken van calculaties binnen de metaalverwerkingsbranche... Als je nu bij mij komt met een prijsopgave van anderhalf jaar oud, moet je ook niet raar kijken als die 20-25% hoger gaat uitvallen. Metalen als koper en aluminium zijn belachelijk in prijs aan het stijgen. Als ik nu een opdracht krijg die ik pas over 1-2 jaar in uitvoering ga brengen, dan moet ik daarin gewoon rekening houden met mijn prijs. Dan moet daar simpelweg een opslag op.

Is een accutrein niet goedkoper ?
Met de capaciteiten van de moderne accu's zal vast meer mogelijk zijn.

Bij mijn weten is een van de doelen juist het bieden van een alternatief op grensovergang Emmerich voor goederenverkeer. Door Nijmegen - Venlo onder de draad te brengen kan een goederentrein tot Elst op de BetuweRoute rijden en dan via Nijmegen en Venlo alsnog Duitsland in. Momenteel als Emmerich (of verderop op de lijn) dicht is ligt de BetuweRoute er redelijk werkeloos bij.

[henk]

Dat vraag ik me gewoon af omdat ik in elk geval,amper iets soort gelijks hoor in andere landen.

Hoeveel buitenlandse (regionale) kranten lees je dan? Iets in deze orde is in andere landen meestal ook geen landelijk nieuws, laat staan internationaal nieuws.
Overigens ging het hier kort geleden over iets soortgelijks bij de Friesenbrücke.

En weet je waar je al helemaal nooit iets van hoort? Al die keren dat het gewoon goed gaat. Dat is geen nieuws.

[Jean-Pierre]

Bij mijn weten is een van de doelen juist het bieden van een alternatief op grensovergang Emmerich voor goederenverkeer. Door Nijmegen - Venlo onder de draad te brengen kan een goederentrein tot Elst op de BetuweRoute rijden en dan via Nijmegen en Venlo alsnog Duitsland in. Momenteel als Emmerich (of verderop op de lijn) dicht is ligt de BetuweRoute er redelijk werkeloos bij.

Nope, als Zuidtak is de (noordelijke) Maaslijn al langere tijd geleden afgeschoten. Daarvoor in de plaats wordt in feite de extra boog Kfh <-> Ht bij Meteren aangelegd.

[Klaas Zondervan]

En weet je waar je al helemaal nooit iets van hoort? Al die keren dat het gewoon goed gaat. Dat is geen nieuws.

De Hanzelijn bijvoorbeeld. Die is eerder voltooid dan gepland en ze hielden ook nog een leuk bedrag over.