Eurostar, een nieuwe HSL-flop?

[henk]

Dat zal, maar ik bedoel natuurlijk dat het qua tijd lastig blijft concurreren met het vliegtuig op de route naar Londen. Vanaf Amsterdam cs (voor de vergelijking) ben je binnen 2,5 tot 3 uur van deur tot deur.
Dat verklaart denk ik toch wel waarom het 25 jaar heeft geduurd.

[hmmglaser]

Maar is dat ook niet de reden dat een verbinding tussen Amsterdam Londen pas zin heeft als het rond de 3 uur duurt anders zijn ze niet concurrent met het vliegtuig?

[wimk]

Hendrik Jan gaf een link waarin de Eurostar-terminal in Amsterdam (deels) wordt beschreven. Die komt helemaal buiten de overkapping, is wel 60 meter lang (aldus het artikel). Maar hij komt helemaal aan het einde (beter gezegd, voorbij het einde) van het station

Lekker handig. Een treinstel is 390 meter lang. Moet ik eerst met mijn koffer naar die terminal zeulen, en dan de hele trein weer langs lopen om mijn zitplaats te vinden. Naast een treinkaartje krijg ik er ook een wandelkaartje bij.

En wordt spoor 15a+15b in Amsterdam dan volledig gereserveerd voor die twee sterretjes per dag, of zou het spoor ook nog voor de IC-direct, Thalys, enz worden gebruikt?

[Rick]

Amsterdam heeft al te weinig perroncapaciteit dus ik neem aan dat spoor 15 ook in gebruik blijft voor de andere treinen, anders wordt het wel een enorme verspilling. Dan had die hele terminal ook niet gebouwd te hoeven worden als het perron wordt afgegrendeld.

[henk]

Maar is dat ook niet de reden dat een verbinding tussen Amsterdam Londen pas zin heeft als het rond de 3 uur duurt anders zijn ze niet concurrent met het vliegtuig?

Voor de treinreis zelf hebben ze het over 3 uur en 15 minuten. Maar dat is dus zonder controleprocedure en voor- en natransport. Zelfs vanuit Utrecht red ik het per vliegtuig in drie uur van deur tot deur.

Wat ik me trouwens afvraag. Het wordt een trein die van Amsterdam naar Londen rijdt. Maar het zal neem ik aan ook mogelijk zijn met deze trein van Amsterdam naar Antwerpen of zoiets te gaan. Moeten dan al die mensen een controleprocedure doorlopen? Zo niet, hoe scheiden ze de reizigers dan?

[tijgernootje]

Vanuit Utrecht red je t niet in die tijd tenzij je eigen vliegtuigje hebt dat je vanuit Utrecht gelijk kunt gebruiken 
Ook als passagier zul je zoveel tijd voor vertrek op een luchthaven moeten zijn en dan i.d.d hebben we het nog niet gehad over de tijd die je kwijt bent om van huis bij de luchthaven te komen en om in het andere land die luchthaven te verlaten en in London te komen.

Wat het eurostar betreft is dit zo'n beetje het laatste nieuws:
https://www.treinreiziger.nl/eind-2019-directe-eurostar-naar-londen/

[henk]

Vanuit Utrecht heb ik dat prima gered hoor, met alleen handbagage via London City.

[Edgar]

Zelfs vanuit Utrecht red ik het per vliegtuig in drie uur van deur tot deur.

Ik niet.
Utrecht-Schiphol: 45 minuten inclusief wachttijd (trein) of parkeren (auto)
Schiphol: minimaal 30 minuten van voordeur tot gate inclusief wachttijd met wat marge
Gate sluit tot vertrek: 30 minuten (easyjet...)
Vliegen: uurtje
Gate naar voordeur: bij stansted ongeveer een half uur. City gaat sneller, maar 15 minuten ben je zeker kwijt.
City naar Tower met DLR: half uur
Of Standsted naar London Liverpool St. 45 minuten

De laatste keer met Easyjet via Stansted heb ik het niet binnen 4 uur gered, Was ook niet goedkoper dan de trein (voor en na transport waren zeker in UK niet gratis). En met name Stansted vond ik een drama.

Kortom, ik zie een markt. En Eurostar ook, want ze doen dit voor eigen rekening en risico. Dus als ze niet zouden denken dat de trein vol raakt, dan zouden ze het niet doen.

Ervaring heb ik nog niet. Maar begin maart moet ik er weer zijn en de trein is geboekt. Ben benieuwd.

[Debvd]

Daarbij komt dat je wat ruimer in de trein zit....en je de hele tijd rustig kan zitten en niet elke keer van de ene hal naar de andere hal moet lopen ...nou ja de controle in brussel dan nog wel...maar klinkt in elk geval relaxter 

[Dave.......]

Een oud-collega van mij ging jaren terug al met de trein.
Hij ging naar een beurs en kon met de trein makkelijk boeken ( op de beurs gekochte) meenemen, dit was met t vliegtuig te duur.

[tijgernootje]

Eurostar ziet i.d.d. wel een markt,maar als ze willen concurreren met het vliegtuig dan is tijd de bepalende factor voor vele analisten.
En bij wie de fout ook ligt,als men dit niet vlot op orde krijgt en gaat rijden,dan wil men door de negatieve berichten straks wellicht niet eens meer met eurostar op pad.
Slechte berichtgeving geeft elke doorsnee potentiele klant een naar onderbuik gevoel,en aangezien men meestal luistert naar nieuws en hun gevoel,kan de vulling voor je trein zo verdwenen zijn 
Ook vraag ik me af hoe fijn het voor een reiziger moet zijn straks als je op het perron van het huidige spoor 1 te Rtd straks 1st door douane heen moet(dat perron en spoor schijnen aangepakt te worden voor dat doel) en dan naar het nog aan te passen spoor 2 moet geraken om daar (in een afgesloten ruimte) te wachten tot je mag instappen. 
Althans dat is wat ik er van begrijp,en op Asd word je met de plek waar men je straks wil contoleren en laten wachten ook nie echt vrolijk als ik uitleg en tekeningen mag geloven,dan mag je op de punt van sp15 in een wachtruimte (waar nu een bouwkeet staat) wachten om dan bij aankomst van de tein weer terug gaan lopen naar de trein onder de kap 
Het idee dat men nu schijnbaar heeft is dat reizigers vanuit Asd en Rtd straks in 1 deel van die eurostar moeten plaatsnemen en dat de reizigers uit Brussel na controle in een ander deel moeten plaats nemen van die eurostar.

Voor mij als leek is t best gek als ik naar Engeland wil,dat ik dan 1st mee moet naar Brussel en dan pas naar Engeland ga.
Hopelijk ( als het suc6 vol is) komt er nog is een trein die vanuit NL rechtstreeks die tunnel invliegt en me naar mn eind bestemming brengt 

Een eurostar schijnt 3 "comfort"zones te hebben,dus 3 klasse's ,maar hoe veel comfort/ruimte heb je dan als je kiest voor "3e klas" ofwel de goedkoopste versie ?
Zit je dan net als in een bus naar spanje opgevouwen als een sandwich ?
Want als dat t geval is dan kom je wel kapot aan op je eindbestemming 
 

[Rick]

Ook vraag ik me af hoe fijn het voor een reiziger moet zijn straks als je op het perron van het huidige spoor 1 te Rtd straks 1st door douane heen moet(dat perron en spoor schijnen aangepakt te worden voor dat doel) en dan naar het nog aan te passen spoor 2 moet geraken om daar (in een afgesloten ruimte) te wachten tot je mag instappen. 

Die vier meter lopen zullen de reizigers wel overleven...

[henk]

De nieuwe Eurostarstellen ken ik niet. Maar in de oude stellen, en ook in Thalys trouwens, vind ik de zitruimte in de laagste klasse sterk op die in een vliegtuig lijken. ICE is wat dat betreft een stuk beter en de nieuwe Eurostarstellen dus misschien ook wel.

Mensen gedragen zich ook op een manier die soms aan een vliegreis doet denken. Bij de nadering van Parijs wordt omgeroepen dat de trein zus en zo laat zal aankomen. Best veel mensen staan dan op, zoeken hun spullen bij elkaar, en gaan in een rij minstens een kwartier staan wachten. Zoals veel mensen doen als een vliegtuig naar de gate is getaxied, maar de deuren nog lang niet open gaan. Bij het vertrek krek hetzelfde. Staan mensen een half uur in de rij op Paris Nord, zoals mensen bij een gate in de rij gaan staan. Ik vind dat op een vliegveld al vreemd, maar bij een trein zeker.

[Hendrik Jan]

Ik ervaar de ruimte in de oude Eurostar toch echt anders.
Ruim. Veel ruimer dan de Thalys, die voor kleine fransmannetjes lijkt ontworpen.

En zeker een stuk ruimer dan de stoelen bij American Airlines, waarmee ik afgelopen zomer vloog. Dat is dan nog een van de "ruimere" maatschappijen.
Wat ook meehelpt in de ruimtebeleving, is de breedte van de stoel. Die is bij beide treinen beduidend groter dan in het vliegtuig. Scheelt al gauw 5cm.

Een half uur in de rij staan is een typisch gevalletje dom kuddegedrag. De trein arriveert of vertrekt er geen seconde eerder van. Je kunt het ook in Londen zien voor vertrek van de Eurostar.

groeten
Hendrik Jan

[iarnrod]

De oude Alstom/De Diekirch €-star stellen krijgen bij hun modernisering dezelfde inrichting dan de nieuwe Siemens Valerostellen. Vorige zomer richting Shetland met een Valero gereist. En op de terugweg met een gemoderniseerde.
Vanuit Brussel kan men in 40 min. met de Eurostar tot Lille-Europe reizen. En te Brussel-Zuid en Lille-Europe de douane formaliteiten ondergaan.
Uit de Kanaaltunnel komende of uit Boulogne-Ville/Calais-Fretun/Duinkerke gaat men niet door de controles en eenvoudig richting uitgang. Men gebruikt in Lille-Europe wel dezelfde perrons voor de TGV's/TERGV's/€-stars.
De glazen wanden met verschillende toegangs- & uitgangspoorten worden in functie van de oorsprong van de treinen opengesteld.

Dus is het weldegelijk mogelijk om de perrons multi-functioneel te maken: met grenscontroles in alle opstapstations richting Londen.
En eenvoudige uitgangen voor binnen verkeer of de treinen komen de uit Londen.

Gr,
Jan(tje)