Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Kalkwagens van NS door MOVisser
Vandaag om 00:10:33
W.V. Kalender 2026 door MOVisser
Vandaag om 00:00:52
Roco NS plan V door Biesje
19 October 2025, 23:27:06
Youtube fimpjes emplacement Feijenoord omstreeks '90 door Benelux795
19 October 2025, 23:26:34
Artitec DE-2 Rood/Reclame banen rijdt niet meer ? (Garantie?) door dennie
19 October 2025, 23:18:07
Bouwbeschrijving mat' 36 ElD-4 van MK-Modelbouwstudio's door Biesje
19 October 2025, 23:17:52
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Tommy666
19 October 2025, 23:16:25
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door MOVisser
19 October 2025, 22:52:10
Da's Daz 2 door Huup
19 October 2025, 21:35:47
Omgeving Frankfurt am Main door Hasenwald
19 October 2025, 21:29:56
Ermehuizen, dienstregelingsjaar 1973/1974 door Jeroen Water
19 October 2025, 21:06:11
Pendel module Viessmann 5214 door Mar-Cas
19 October 2025, 20:55:49
Schroefkoppeling voor H0. door Blausee-Mitholz
19 October 2025, 20:53:09
MODELSPOOR by MTD - 2025 - 18 & 19 oktober 2025 in Edegem (B) door Simplex
19 October 2025, 20:51:48
Van 2D afbeelding naar 3D model door BartvD
19 October 2025, 20:14:42
Diorama Oelde Mittelweg Hp door neudalhausenstadbahn
19 October 2025, 17:45:55
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
19 October 2025, 17:33:56
Afscheidsrit ICR rijtuigen 27 september 2025 door Daan!
19 October 2025, 17:20:57
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door Sofie
19 October 2025, 17:12:51
Materieel verzameling van Michiel(NDS) door neudalhausenstadbahn
19 October 2025, 16:56:45
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
19 October 2025, 16:55:55
Mijn eerste baan, Hexental in ho. 380x 120cm door Paul1969
19 October 2025, 16:35:51
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door mass am see
19 October 2025, 16:32:59
Werking Piko goldcap i.c.m. met niet-Piko decoder door bellejt
19 October 2025, 16:21:46
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
19 October 2025, 16:07:22
Dampflok-Museum Hermeskeil door 1200blauw
19 October 2025, 15:43:17
Modules van Kees Gorter (vervolg) door ca.gorter
19 October 2025, 15:41:34
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
19 October 2025, 15:31:04
Tender Roco Br 001 wiebelt een beetje door Josephes
19 October 2025, 14:46:35
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Loki
19 October 2025, 14:31:12
  

Auteur Topic: Aansluitkast ATB-vv  (gelezen 12584 keer)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26854
    • Pagina van klaas
Aansluitkast ATB-vv
« Gepost op: 02 October 2019, 12:33:06 »
Bij ATB-vv staan van die gele aansluitkasten (ASK). Het bijzondere aan die kasten is dat ze op isolatoren staan. Bij gewone relaiskasten b.v. bij overwegen is dat niet zo, die staan ongeïsoleerd op een betonnen sokkel en zijn waarschijnlijk ook geaard, aangezien er in de buurt van die kasten ook een putje zit met een aardrail er in.
Waarom staan de ASK's op isolatoren?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

JKER

  • Offline Offline
  • Berichten: 92
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #1 Gepost op: 02 October 2019, 12:53:28 »
Als je zou aarden op die andere rail, kunnen er waarschijnlijk hoog frequent storing doorkomen, en dat wil je vast niet hebben bij een beveiligingssysteem.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26854
    • Pagina van klaas
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #2 Gepost op: 02 October 2019, 13:05:11 »
Dit antwoord snap ik niet. De kast is toch maar een stalen omhulsel, waarom zou je die niet kunnen aarden. En wat bedoel je met aarden aan de andere rail? De rails zijn toch niet geaard?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

JKER

  • Offline Offline
  • Berichten: 92
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #3 Gepost op: 02 October 2019, 14:52:15 »
de aardrail van dat putje wat jij bedoelt.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26854
    • Pagina van klaas
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #4 Gepost op: 02 October 2019, 15:29:56 »
Aha, ik wist niet dat er bij een ASK ook zo'n aardputje zit. Zal er de volgende keer eens op letten.
En die hoogfrequente storingen, is dat een reëel probleem, of is dat maar een veronderstelling? Ik snap nog steeds niet wat het geïsoleerd opstellen daarbij uitmaakt. Of is die kast "geaard" aan de spoorstaaf?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 4072
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #5 Gepost op: 02 October 2019, 21:35:34 »

Dat zou mij niet verbazen aangezien de bakens die bij de kast horen direct aan de spoorstaaf bevestigd worden, ga je dan de kast aan wat anders aarden kun je leuke problemen krijgen met retourstromen die door de spoorstaven lopen.
« Laatst bewerkt op: 02 October 2019, 21:51:38 door Bert van Gelder »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26854
    • Pagina van klaas
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #6 Gepost op: 02 October 2019, 21:50:41 »
Dat klinkt aannemelijk. Maar is dat ook de echte reden?  Iemand die dat zeker weet?
De baken zijn wel aan de spoorstaaf bevestigd, maar zijn daar toch niet elektrisch mee verbonden?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Zaandam-Zuid

  • Offline Offline
  • Berichten: 226
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #7 Gepost op: 03 October 2019, 11:07:26 »
Beveiligingsinstallaties zijn in de regel niet geaard, tenzij er een dringende noodzaak tot aarden is. Bij de overweg vraagt het storingsmeldsysteem (DOSS) om een aarde, de rest is niet geaard. Voordeel van niet aarden: je kunt de aarde gebruiken om je kabels te bewaken op aardfouten. En zoals gezegd: je wilt de retourstroom door de spoorstaven laten lopen en niet door de aarde.

Groeten,
Peter

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26854
    • Pagina van klaas
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #8 Gepost op: 03 October 2019, 12:29:07 »
Alles goed en wel, maar kan iemand dan eens uitleggen hoe die bakens in elkaar steken. Het is mij nog steeds niet duidelijk waarom de kast bewust geïsoleerd is opgesteld. En hoe kan de tractieretourstroom door de aarde gaan lopen? Via welk pad gebeurt dat dan?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 3454
    • Mijn van-alles website
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #9 Gepost op: 03 October 2019, 19:41:15 »
Misschien moeten we eerder uitgaan van het ergste scenario: geen geleiding in normale toestand (waardoor de isolatiemaatregelen onlogisch lijken) maar juist geleiding in abnormale toestand door rijdraadbreuk waarbij de kast onder spanning kan komen te staan. Ik kan me voorstellen dat dát uiterst ongewenst is vanwege de risico's die andere aangesloten apparatuur dan loopt (of is zo'n kast niet galvanisch verbonden met andere apparatuur?)

Hoe dan ook Klaas: stel je vraag eens via de contactknop op energievoorziening.info . Heb ik ook al eens gedaan naar aanleiding van iets dat ik op station Sloterdijk waarnam: binnen de kortste keren had ik contact met Prorail. Blij met mijn bericht, want wat ik had gehoord duidde op een probleem. Weliswaar niet zo ernstig als ik dacht (overslag van bovenleidingspanning), maar zodanig dat er mogelijk snel naar gekeken ging worden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26854
    • Pagina van klaas
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #10 Gepost op: 03 October 2019, 21:55:05 »
Menno, ik had al overwogen om bij andere instanties aan te kloppen, want het antwoord waar ik naar zoek wil er hier nog niet echt uit komen.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Jeronimos

  • Now everything seems so faded and jaded.
  • Offline Offline
  • Berichten: 8612
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #11 Gepost op: 03 October 2019, 22:08:14 »
Misschien zoek ik niet goed, maar op internet vind ook meer een algemene beschrijving over ATB.
Jeroen

Zaandam-Zuid

  • Offline Offline
  • Berichten: 226
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #12 Gepost op: 03 October 2019, 22:18:53 »
De ATB-Vv-kast is aangesloten op de seinkabel en leest in welke lamp aangestuurd wordt. Seinen en bijbehorende kabels worden niet geaard, ze zijn wel voorzien van een doorslagveiligheid die aanspreekt bij blikseminslag of contact met de bovenleiding - in dat geval wordt de stroom afgevoerd via het retourcircuit (oftewel: een of beide spoorstaven). De ATB-Vv-kast wordt dus ook niet geaard om te voorkomen dat op wat voor wijze dan ook de zwevende installatie niet op aarde wordt aangesloten.

Groeten,
Peter

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 7705
  • NS tijdperk II(c)/III
    • Obdam in h0
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #13 Gepost op: 03 October 2019, 22:40:17 »
Als ik je goed begrijp Peter, is de hele installatie dus geheel 'zwevend' t.o.v. aarde aangelegd/-gesloten?
Alleen in je laatste zin staat volgens mij een "niet" teveel...
(Als je voorkomt dat iets niet gebeurt, gebeurt het juist wel)
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26854
    • Pagina van klaas
Re: Aansluitkast ATB-vv
« Reactie #14 Gepost op: 03 October 2019, 22:46:22 »
Peter, het is mij bekend dat bij een Nederlandse spoorweg eigenlijk niks echt geaard is. Maar wat mij intrigeert is waarom de ASK bewust op isolatoren is gezet. Dat is toch maar een omhulsel wat niet elektrisch aan de schakeling is verbonden. Gewone relaiskasten zijn misschien niet bewust geaard, maar er is ook geen moeite gedaan om ze te isoleren.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.