DB bestelt Talgorijtuigen+loks voor Berlijn-Amsterdam, inzet huidig materieel

[André82]

1700 wordt met noodgrepen rijdende gehouden. Mankeert nog wel het e.e.a aan hoor.

De kosten om ze in de vaart te houden weegt niet op tegen de kosten van de huur/lease van een moderne meerspanningsloc. Daarom rijden een aantal goederenvervoerders nog altijd met een aantal 16/17/1800'en, puur vanwege de kosten, niet omdat ze het zo leuk vinden.  Het gaat pas een beetje geld opleveren als je met zo'n loc door gaat rijden aan de grens, maar DB gaat dat pas doen als het nieuwe materieel er is en geef ze eens ongelijk.

[timtrein]

Huh, hoe oud zijn de IC-Berlijn rijtuigen momenteel? Heb niet echt het idee dat ze oud zijn? Voldoet gewoon, prettige stoelen, airco, rustige loop 

Nou, vanaf midden jaren tachtig ofzo?

[Thom]

In de 70s/80s hadden ze de 1100/1200/1300 ook een grote opknapbeurt gegeven, en niet veel later kwam de 1600 toch bleef het tot eind 90s gewoon rond rijden.
Waarom kan de 1700 geen grote opknapbeurt krijgen?

Zie zat filmpjes waar de NS ICR(m) ICM(m) DDZ/VIR(m) dat materieel opknappen moderniseren veel goedkoper is dan nieuw materieel aanschaffen...

Omdat je voor het geld van die een revisie kost van een 1700 ook heel wat maandjes een Vectron kunt leasen 

Je noemt nu materieel op wat een revisie gekregen heeft rond de helft van hun levensduur en een veel grotere seriehoeveelheid heeft.
Door die grote serie worden de engineringskosten verhoudingsgewijs een stuk minder omdat je die uitspreid over de gehele serie.
Ga je dat doen bij die paar lokken die nodig zijn voor de ICB, dat zijn er een stuk of 8 geloof ik, dan worden die kosten per lok enorm en over 2/3 jaar zijn die lokken ook nogeens werkloos, een investering die je dus nooit meer terug verdiend.

En buiten dat, het kost misschien niet de wereld om een 1700 een reguliere onderhoudsbeurt te geven maar dat maakt ze niet per definitie goedkoop.
Zijn de wielen 'op' dan kun je voor het bedrag wat dat kost ook een best leuke flat kopen en zo hebben we ook nog andere hoofdcomponenten als een compressor, een omzetter, een tractie motor etc, die allemaal weleens stuk gaan en flink geld kosten om te laten herstellen.

Iets wat bij een Vectron waarschijnlijk allemaal bij de huurprijs in zit en voor de konto van de lease-toko is

[André82]

Ach, NS hoeft toch niet op de kosten te letten, de overheid betaald wel.

[henk]

   Dacht het niet.

Hoeveel ritten en hoeveel kilometers maken die locs bij de goederenvervoerders per week?
Wat is de defectenstand?
Wat kost revisie?
Wat kost huren?

Ik lees een hoop speculaas, maar weinig informatie.
Voor het doel worden de locs geacht dag in dag uit hun baantjes in de dienstregelimg te trekken graag zonder veel defecten. Hoeveel kost het om een 1700 in de gewenste conditie te brengen?

[Hendrik Jan]

Ach, NS hoeft toch niet op de kosten te letten, de overheid betaald wel.

Onzin, zowel inhoudelijk als grammaticaal.

groeten
Hendrik Jan

[Quinzeedied]

Huh, hoe oud zijn de IC-Berlijn rijtuigen momenteel?
Heb niet echt het idee dat ze oud zijn? Voldoet gewoon, prettige stoelen, airco, rustige loop 

Nou, vanaf midden jaren tachtig ofzo?

De Avmz is een Eurofima, de seriebouw daarvan ligt halverwege de jaren zeventig. De seriewagens Bpmz stammen uit begin jaren tachtig, de Bvmz uit de tweede helft van de jaren tachtig.
De AR is een verbouwde ABm waarvan de bouwtijd zelfs teruggaat tot de jaren zestig. Deze wagens zijn tijdens een grondige verbouwing eind jaren tachtig omgebouwd tot Interregio-wagens.

In de jaren negentig en opnieuw sinds 2012 zijn de rijtuigen van binnen volledig gemoderniseerd. Sinds de laatste renovatie rijden de wagens rond met een extra "m" in de type-aanduiding, van IC Mod. Hierbij hebben de stoelen dezelfde bekleding als de ICE's gekregen, en zijn de wagens van buiten ook te herkennen aan een digitaal bestemmingsdisplay. Dus dat het interieur er behoorlijk nieuw uitziet, kan kloppen 

[André82]

  Dacht het niet.

Hoeveel ritten en hoeveel kilometers maken die locs bij de goederenvervoerders per week?
Wat is de defectenstand?
Wat kost revisie?
Wat kost huren?

Bij de goederenvervoerders maken ze een hoop kilometers. Mooi voorbeeld is Tilburg naar Malaszewice in Polen aan de grens met Wit Rusland. Ook van Rotterdam van naar Basel is inmiddels heel normaal en daar is zo’n dure loc ook voor bedoeld. De defectenstand is redelijk laag. Bij de meeste leasecontracten zit onderhoud en revisie inbegrepen.

[henk]

De vraag ging over de 1600'en die in Nederland in de goederendienst rijden André. Was een reactie op je eerdere post. Ik denk dat die locs aanzienlijk minder kilometers per week maken dan verwacht wordt van de locs die de Berlijntreinen tot de grens trekken. Dat is voortdurend heen en weer pendelen.

De kosten om ze in de vaart te houden weegt niet op tegen de kosten van de huur/lease van een moderne meerspanningsloc. Daarom rijden een aantal goederenvervoerders nog altijd met een aantal 16/17/1800'en, puur vanwege de kosten, niet omdat ze het zo leuk vinden.

[dwem]

Onzin, zowel inhoudelijk als grammaticaal.

groeten
Hendrik Jan

Grammaticaal niets op aan te merken, taalkundig wel.

Dirk

[Hendrik Jan]

De derde persoon enkelvoud is nog altijd met een t, niet met een d.
`De overheid betaald` is dus ook grammaticale onzin.

groeten
Hendrik Jan

[André82]

De vraag ging over de 1600'en die in Nederland in de goederendienst rijden André. Was een reactie op je eerdere post. Ik denk dat die locs aanzienlijk minder kilometers per week maken dan verwacht wordt van de locs die de Berlijntreinen tot de grens trekken. Dat is voortdurend heen en weer pendelen.

Als er werk voor is, de kosten tussen een 1600 en een 193 zijn niet met elkaar te vergelijken. We gaan het allemaal zien, voorlopig is de inzet van de BR193 van de baan en zal de 1700 voorlopig moeten blijven rijden, tenzij er wat 186'ers vrij komen als de eerste ICNG stellen in dienst zijn gekomen.

[Daan!]

Waar baseer je dat nou op?

[André82]

Ik heb andere bronnen, iets dichter bij het vuur. Tevens is het zo dat de BR193 met de huidige toelating geen reizigerstreinen mag rijden. Hoe ik dat weet? Ik werk alweer anderhalf jaar met de BR193.

[Jeronimos]

De BR 186 wordt het ook niet meer? Want daar werd de berlijntrein ook af en toe mee gereden.