LED-lampen in rijtuigen, hoe voorkom je knipperen?

[freekvo]

In het verlengde van wat hiervoor staat, heb ik ook nog wel een vraag. Ik heb de berekeningen in de encyclopedie nooit zo goed kunnen volgen. Op de een of andere manier krijg ik het niet goed tussen de oren. Meestal gebruik ik weerstanden zoals ze genoemd worden in de voorbeelden.

Nu heb ik me recent een paar lantaarnpalen met 2 SMD-leds in China gekocht.





Volgens de beschrijving zijn deze geschikt voor 12V. Aan de min-draad van elke led zit een weerstand (geen idee hoe zwaar maar aan de grootte te zien ook 0,25W). Omdat ik een voeding heb van 14V heb ik aan de gezamenlijk plus-draad een weerstand van 560 Ohm/0,25W  gesoldeerd. Qua lichtopbrengst gaat dat prima (niet te fel dus). Maar als het ik bovenstaande lees, word ik wat onrustig. Dus voordat ik de lantaarnpalen definitief ga plaatsen: loop ik op deze manier het risico van oververhitte weerstanden of op den duur doorbrandende leds?

NB Ik had bij de bestelling ook kunnen aangeven om de leds geschikt te maken voor 16V maar dat ben ik vergeten om te doen. Misschien is dat bij een volgende bestelling wel handiger.

[henk]

Je moet weten hoeveel stroom er gaat lopen. Heeft de voorgemonteerde weerstand kleurenringen? Dan kan je de waarde aflezen en uitrekenen voor hoeveel stroom de fabrikant één paaltje had gedacht en wat er bij 14 volt gaat lopen. Uiteindelijk kan je dan uitrekenen hoeveel die ene 560 ohm weerstand aan moet kunnen.

Dat is niet juist. De stroom door de weerstand (niet de led) is dan 32mA.

Dat klopt, maar je interpreteerd het precies verkeerd om. De berekening dat er 32mA door de weerstand van 560Ohm loopt is goed. Deze stroom verdeelt zich echter over de 4 ledjes waardoor er door elke led slechts 32/4 = 8mA loopt. En dat is een prima stroom! Gezien de foto's met het mooi gedimde gele licht lijkt me dat ook een hele mooie waarde voor dit type led.

Het is wel zo dat het vermogen in de weerstand is 15,5V x 32mA = 500mW = 1/2W Dan raaktt een 1/4W weerstand op den duur wel defect (en gevaar dat je dak smelt!!!)

Indien Rienk de verlichting op deze wijze wil aansluiten hoeft hij niet de weerstand te vervangen voor een andere weerstandwaarde maar door één van 1/2W of (beter) 1W.

Je hebt gelijk.

[freekvo]

Maar goed, als er een 560 ohm weerstand wordt geleverd met de mededeling geschikt voor 12 volt, dan kan je ervan uitgaan dat het om leds gaat die maximaal 20 mA kunnen hebben.

Je begrijpt me verkeerd. De lantaarnpalen zijn geleverd met weerstanden zodat ze geschikt zijn voor 12V.
Er is niets bijgeleverd. Ik heb zelf de weerstand van 560 Ohm/0,25W  (die had ik nog liggen) er aan gesoldeerd.

In de beschrijving is dit opgenomen:

    Operating Voltage for each bulbs = 3V  ( DC only )
    Operating Current for each bulbs = 20mA
    Will prewired resistors for being used on 12V
    Complete with wires and SMD LEDs and can be lighted

[henk]

Ja, ik had al begrepen dat ik het eerst verkeerd begreep. Die extra weerstand maakt samen met de voorgemonteerde weerstanden ook bij 14 volt het stroomverbruik laag genoeg om je niet druk te maken over de vraag of een kwart watt weerstand afdoende is.

Overigens, gezien het opgegeven stroomverbruik bij 12 volt, is de kans groot dat de voorgemonteerde weerstanden inderdaad 560 ohm zijn. 

[freekvo]

Overigens, gezien het opgegeven stroomverbruik bij 12 volt, is de kans groot dat de voorgemonteerde weerstanden inderdaad 560 ohm zijn. 

Dat kan ik dus niet zien want de voorgemonteerde weerstanden zijn voor meer dan de helft bedekt met krimpkous.

Bedankt voor je reactie; dan kan ik ze vandaag of morgen met een gerust gevoel gaan monteren.

[ivanzon]

Kan je op een of andere manier met een multimeter de soldeer punten bereiken? Dan zou je kunnen meten of de waardes kloppen

[freekvo]

Dat kan maar dan meet ik 'over de smd-led heen'. Doe ik vanmiddag; de familie druppelt nu binnen voor de tweede-kerstdag-brunch..............

[stoomtreinen gek]

Dank je wel Freek
jij komt vooruit
_______________________________________________________________________________________
Nu mijn vraag nog

Dus als ik 4 leds of 6 met een weerstand van ( Koolfilmweerstand 820 kΩ  0.25 W ) dan zit ik goed ?

[Klaas Zondervan]

6 leds in serie lijkt me een beetje veel. Dan kom je voor de leds totaal op 18 volt (6x3) en dan heb je te weinig spanningsruimte voor de weerstand.
Ik zou er 4 in serie zetten. Dat is samen 12 volt. Uitgaande van een digitale spanning van 20 volt komt er dan 8 volt over de weerstand te staan. En dan hangt het er vanaf hoeveel stroom je door de leds wil. Ga je uit van de maximumwaarde van 20 mA, dan komt de weerstand op 8 volt/20mA = 0,4 k = 400 ohm.
Maar ik zou een grotere waarde kiezen, b.v. 1k. Dan kom je op 8 mA. En dan is het een kwestie van de lichtsterkte beoordelen. Vind je het te fel, dan kun je altijd nog de weerstand vergroten.
Verder is het een kwestie van proberen. Mensen die voor het eerst met leds aan de gang gaan zijn vaak bang om iets fout te doen. En over die angst moet je heen stappen. Domweg beginnen met 1k, dat werkt meestal, en dan kijken wat er gebeurt.

[Fritsprt]

Hallo Rienk ,

Over 4 leds  in serie valt ongeveer 4x2V=8V. Over de weerstand valt dan 18-8=10V.  In een eerdere reactie had ik al eens uitgerekend dat jouw gele ledjes mooi branden bij 8mA. De weerstand kan je dan berekenen met de wet van Ohm: spanning/stroom = weerstand oftewel:  U/I=R.
Aangezien er over de leds 8V staat komt er over de weerstand ongeveer 10V te staan en de stroom die weerstand moet 8mA zijn. De weerstand is dan 10V/8mA= 1,2 kOhm.

Stel dat je 6 leds in serie zet dan valt over de leds een spanning van 6x2=12V. Over de weerstand valt dan nog maar 18-12=6V.  De weerstand is dan 6/8=750 Ohm.  Nu bestaat 750 Ohm niet in de gebruikelijke range dus kies je voor 680 of 820 Ohm. De waarde die je kiest maakt niet zoveel uit. Er gaat niets kapot. De leds branden in het ene geval iets feller.

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

[Klaas Zondervan]

Frits, bij de spanning over een led ga je uit van gekleurde leds. Die zijn inderdaad ongeveer 2 volt. Maar het gaat hier over witte leds, en daarbij ligt de spanning per led iets boven 3 volt.

[Fritsprt]

Ik zie dat Klaas ook al gereageerd heeft. Het verschil tussen de berekening van Klaas en mij is dat Klaas uitgaat van 3V over een led en ik van 2V. Dat is overigens afhankelijk van het type led en kleur van de led. Soms reken ik met 2.5V. Het maakt allemaal niet zo veel uit behalve als je er 6 in serie zet. Volgens Klaas is dat 6x3=18 en volgens mij 6x2=12V.  Als je er 6 in serie wil zetten dan moet je eigenlijk even met een universeelmeter de spanning over de leds meten. Is die lager dan 10V dan kan je de stroom door de leds prima met een weerstand instellen.

Gr. Frits

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

[Fritsprt]

Klaas, Volgens mij gebruikt Rienk gele leds.

Als hij witte gebruikt zou ik zelfs van 3.5V uitgaan.

Gr. Frits

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

[Klaas Zondervan]

Ik kan nergens vinden dat hij gele leds gebruikt. Ik zie alleen maar witte.

[Fritsprt]

In reactie #32 schrijft Rienk dat hij gele leds gebruikt.

Mocht hij toch witte gaan gebruiken heeft hij in ieder geval alle berekeningen en adviezen ☺

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk