Elotrains NS1500: trekkracht

[ivanzon]

Bij Märklin heb je nog de complicatie dat de sleper het hele draaistel optilt waardoor je helemaal geen grip meer hebt aan die kant

[Ben]

Onzin ivanzon. Bij de 3rail versie heb je geen sleper complicatie.

Gr, Ben.

[Jeroen Water]

Inderdaad, wat een grote onzin! 

Natuurlijk tillen sleepcontacten geen draaistellen omhoog. Of zou dát de reden zijn waarom AC modellen hogeren flenzen hebben... 

Jeroen

[ruudns]

  Heeft zo een beetje weg van een sneeuwscooter .

[Biesje]

Ding verzwaren kan altijd nog, maar is symptoombestrijding. hetzelfde als een arts die bij een gebroken been zegt: hier heb je een recept voor paracetamol en bijt maar op je tanden, in plaats van gips er om heen klodderen.

De middelste asjes of 'ski'(3 rail stroomafnemer) hoeven natuurlijk niet de wielen helemaal op te tillen. Elke veerdruk tegen de rails, werkt contra tegen de zwaartekracht die de andere wielen op de rails moet drukken. dus als deze te veel is (ondanks dat de andere wielen gewoon de rails raken) dan heb je slip en kan je de lok te makkelijk over de rails duwen.

Wie er interesse in heeft en zoiets heeft van 'pfff, wat een geklooi. Dat wil ik niet alleen doen' mag best een keer langs komen voor experimenteren, ik zit alleen in Lelystad, voor velen een eind fietsen. Maar allicht gezellig, ik kan zelfs koffie zetten. Wel zelf eventueel een setje Roco antislip bandjes meenemen. Er is hier in de buurt geen enkele treinwinkel

Mvg,

Robert

[Joop_L]

Die in de Botter is helaas weg uit Lelystad ja. Erg jammer.    Was er niet groot, maar wel gezellig   

[VictorPM]

Symptoombestrijding?
Ik ben zelf geen H0-spoorder en heb het model dus niet, maar was dat wel zo dan zou ik er alles aan doen om het zwaarder te maken.

De echte loc is een zware zesasser, die onder normale omstandigheden elke trein in beweging kan zetten.
Dat hij in praktijk met maar 5 of 6 rijtuigen reed, was omdat hij een laag vermogen had van maar 2400 pk. Met een langere trein kon hij niet de benodigde 130 km/h halen.
Maar dat wil niet zeggen dat ie nooit langere treinen reed...
Zomer 1978 was ik zelf getuige in Tilburg van aankomst en vertrek van de Rhein Expres uit Duitsland richting Hoek van Holland. Deze trein reed tussen Mönchengladbach en Hoek van Holland gecombineerd met een andere D-trein... totaal bestond de sleep uit 16 rijtuigen!
Oplopende vertraging voorgeprogrammeerd natuurlijk, in Tilburg was het meer dan een kwartier... en 5 rijtuigen stonden buiten het perron, de trein was gewoon te lang.
Maar de 1500 kreeg hem zonder problemen weer op gang 

[Biesje]

Zoals ik al zei, verzwaren kan altijd nog, en is zeker niet verboden, de politie zegt er niks van!

Maar als het model af fabriek alleen maar staat te slippen is er ergens iets mis. Het is verstandiger om dit aan te pakken voordat je het ding zwaarder maakt omdat als er iets mis is en je pompt het ding vol lood, dan kan er ergens iets in de soep lopen wat wellicht scheef zit of overbelast raakt. Ik zou zeker gips gebruiken, maar ook de pijnstillers nemen om bij de vergelijking te blijven.

Als ik zin heb ga ik mijn exemplaar ook nog verzwaren, maar ik heb helemaal geen baan dus het kan even wachten

Mvg,

Robert

[Jeroen Water]

Vergeleken met andere locs is de Elotrains 1500 een stuk lichter. Daar heb je m.i. dan al een omissie te pakken. Die andere locs zijn niet voor niets zwaarder....

Jeroen

[Biesje]

Zelfs een 1100? Ik ga eens wegen.

[Wijbe]

Bullfrog snot op 1 as helpt al een heel eind.

[Biesje]

Gewogen met een eenvoudig keukenweegschaaltje:

Roco 1000: 410 gram
Roco 1100: 330 gram
Roco 1200: 540 gram
Rivarossi 1300: 375 gram (dit is de oude Rivarossi toen het nog geen Hornby was)
Elotrains 1500: 350 gram
Roco 1600: 410 gram
Roco 2200: 280 gram
Roco 2400: 290 gram
Artitec 6300: 470 gram
Roco TEE motorwagen: 570 gram

Dit weegschaaltje is wellicht niet super precies, maar geeft toch de onderlinge verschillen weer. Ik vind het wel meevallen en een lok van 350 gram moet toch gewoon zelf door een boog kunnen rijden zonder te slippen? Wat ik begreep hing er niks achter! De Roco 1100 is dus iets lichter en volgens mij sterk genoeg. De winnaar is de roco 2200 met 280 gram en deze kan toch ook wel wat hebben. Het ontwerp van de aandrijving is inmiddels ook hoogbejaard (jaren 70 vorige eeuw?)

Dus mijn conclusie is dan nog steeds: als een lok beroerder trekt dan een lichtere lok dan is er ergens iets mis. Ook omdat mijn 1500 zelfs met de kartonnen anti slip bandjes eigenlijk niet veel last had met 6 LSM ICR te trekken op een test ovaaltje (rocoline R3) Ik kan zelf niet veel testen aangezien ik geen baan heb (rocoline test baantje is afgebroken bij verhuizing) maar als ik de 1500 van zijn plek duw is er een behoorlijke weerstand, toegegeven: de weerstand is groter bij de 1200 maar dat is dus echt een beest

Voor wie echt op een project zitten te wachten is het wellicht een idee om het metalen frame van de Elotrains na te gieten in witmetaal? Dit is behoorlijk zwaarder dan zamac. Of aan de slag met een blok messing en vijlen maar

Mvg,

Robert

[Ben]

Ik lees eigenlijk niets nieuws Robert, we spraken daar anderhalf jaar geleden toch al over? En dat wegen was toch al gedaan?

Gr, Ben.

[Jos B.]

Vergeet dan wel niet dat 1500 slechts op 4 assen in aangedreven ipv de gebruikelijke 6.
Ook de Roco NMBS HLE2010 heeft slechts 4 van de 6 assen aangedreven.
Daar lijkt het probleem niet te zitten.
Ik denk eerder dat het probleem zit in in de asconfiguratie.
Bij de 1500 zit de meeloopas op een nogal ongelukkige plaats, in het midden van het draaistel.

Normale 6-assige lok (bv. Roco NS 1200)
T T T   T T T

Roco NMBS 2010
T T M   M T T

Elotrains 1500
T M T   T M T

Verklaring letters: T=tractie, M+ meeloop

Het lijkt er dan ook op dat bij de Elotrains de meeloopas iets teveel druk op de rails legt, waardoor de tractieassen onvoldoende grip krijgen.
Terwijl bij de NMBS 2010 de meeloopas op het uiteinde van het draaistel heeft staan, in het midden van de lok.
Waardoor de tractieassen meer dan voldoende raildruk hebben.
Die lok trekt bij mij dan ook makkelijk 12 rijtuigen als een tierelier, zonder antislipbandjes.


Jos.

[Jos B.]

Zoals ik al zei, verzwaren kan altijd nog, en is zeker niet verboden, de politie zegt er niks van!

Maar als het model af fabriek alleen maar staat te slippen is er ergens iets mis. Het is verstandiger om dit aan te pakken voordat je het ding zwaarder maakt omdat als er iets mis is en je pompt het ding vol lood, dan kan er ergens iets in de soep lopen wat wellicht scheef zit of overbelast raakt. Ik zou zeker gips gebruiken, maar ook de pijnstillers nemen om bij de vergelijking te blijven.

Als ik zin heb ga ik mijn exemplaar ook nog verzwaren, maar ik heb helemaal geen baan dus het kan even wachten

Mvg,
Robert

Zoals ik al zei in mijn vorige bericht, in het geval van de Elotrains 1500 heeft verzwaren geen enkele zin vanwege die middelste meeloopas.


Jos.