Doel:€250.00
Donaties:€85.00

Per saldo:€-165.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 21-04-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Smalspoor trammetje (H0e 9mm) door Sven
Vandaag om 01:25:15
Rivarossi E424 oud model reparatie door janw
Vandaag om 01:09:03
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door AndréDev
Vandaag om 00:39:29
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door Marcel112
Vandaag om 00:15:23
Kranenberg, een exercitie in code 70 door meino
Vandaag om 00:08:13
Welke winkel in Nederland heeft ee behoorlijk Weinert assortiment? door sneek
25 mei 2020, 23:51:43
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
25 mei 2020, 23:51:29
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Station W
25 mei 2020, 23:43:19
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
25 mei 2020, 23:40:06
Baan in Los Angeles door AndrevdG
25 mei 2020, 23:22:47
Neutraal Moresnet in H0 door Martin Hornis
25 mei 2020, 23:19:34
Bouw NS 532 spoor 1 door peterha
25 mei 2020, 23:06:49
Heuvelland, een tentoonstellingsbaantje in H0 door Peter Kleton
25 mei 2020, 23:05:54
's-Heer Heinkenspolder door Duikeend
25 mei 2020, 23:05:43
Boek: treinsamenstellingen in Europa. Nachttreinen in model. door RICROO
25 mei 2020, 22:57:57
Welke perronbreedte voor Roco line door emanje
25 mei 2020, 22:57:25
Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt? door 44
25 mei 2020, 22:54:07
Raadplaatje door Kronefan
25 mei 2020, 22:53:06
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
25 mei 2020, 22:39:10
25 jaar geleden door Martin Hornis
25 mei 2020, 22:35:05
Doornvliet door Deetrein
25 mei 2020, 22:29:51
"Union Pacific's Power Shop", een nieuwe baan in H0 door Ronald Halma
25 mei 2020, 22:16:53
Digikeijs DR4018: Seinen aansturen door Martin Hornis
25 mei 2020, 22:14:44
Fleischmann lok1381 rijdt tegenovergesteld t.o.v. andere loks. door stoombr38
25 mei 2020, 22:12:06
BNLS-Werkspoor - Bouw 3900 van DJH/Modelloco met tips voor beginners door janw
25 mei 2020, 22:07:29
Digikeijs DR5000 Centrale, productbeschrijving door AlexanderR
25 mei 2020, 22:06:51
Heen, En en Weer door DE-II
25 mei 2020, 21:53:18
NS Modelbaan Amersveld 1999 - heden door Forever Rocofan
25 mei 2020, 21:43:04
WeKra bouwt The Kraken. Een H0 attractie! door Tulpendaal
25 mei 2020, 21:31:52
Depot + vervolg Vlieringen-2 door Eric B
25 mei 2020, 21:24:47
  

Auteur Topic: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962  (gelezen 12333 keer)

gertjan_duivesteijn

  • Offline Offline
  • Berichten: 124
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #15 Gepost op: 23 oktober 2013, 20:17:15 »
Maar ja da's nou net weer geen m
Ik ga eens een Duitser proberen.
DB rond 1960 met focus op internationaal verkeer.

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3128
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #16 Gepost op: 24 oktober 2013, 12:39:35 »
Hier het plaatje van de Nord West Express uit 1960:

op een dinsdag in juni 1960 veel groen en blauw

dirkjan
11:16, 12:22, 13:2 14:9

Weerd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1164
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #17 Gepost op: 24 oktober 2013, 14:23:27 »
Fraai Dirkjan.  (y)

Dat is wel een stevige trein, in schaal HO ruim 3 m lengte!! :P
Dat past niet langs mijn perrons.

Gerard
-  Nederlandse treinen en seinen van 1930 tot 1960, da's pas mooi.  -

gertjan_duivesteijn

  • Offline Offline
  • Berichten: 124
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #18 Gepost op: 24 oktober 2013, 17:18:23 »
Dirk Jan,

Prachtig weer.
Één puntje van kritiek. De ZpAR die mij voorligt spreekt van de DR Bc op Mo, Do, Sa!
Op de dinsdag zat de SZD WLA er in.
Meteen nog een vraagje.
In de ZpAR van de E271 staat er Ns (in een kader) voor de Post4m.
Wat is daar de betekenis ook al weer van? Kan het nergens meer vinden.
DB rond 1960 met focus op internationaal verkeer.

Rudolfph

  • Offline Offline
  • Berichten: 984
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #19 Gepost op: 26 oktober 2013, 00:11:59 »
"Ns" of "nS"? "nS" staat volgens mij voor "nach Sonntag", dus op maandagen en op dagen na een feestdag waarop de zondagsdienstregeling geldt. Verder heb ik ook nog wel eens nnS gezien, dat is dus de tweede dag een zondag, normaal dus een dinsdag.
Gezocht: (kopieën van) NS VPM en VRM en DB Zp AR, AU, BR, BU, CR en CU voor mijn website over treinsamenstellingen: http://treinsamenstelling.wordpress.com/
Bijbehorend forumdraadje: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=56271

gertjan_duivesteijn

  • Offline Offline
  • Berichten: 124
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #20 Gepost op: 29 oktober 2013, 20:12:37 »
Rudolfph,

Uit een artikel op DB58 http://www.db58.de/2013/09/22/mit-e-781-e-782-frankfurt-koeln-ueber-marburg-lahn-2/
concludeer ik dat Ns staat voor "niet op maandag".
De Post4 in de E781 loopt van Frankfurt naar Marburg en heeft Ns er voor staan.
In het plaatje eronder ontbreekt deze alleen op maandag.

Gertjan
DB rond 1960 met focus op internationaal verkeer.

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3128
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #21 Gepost op: 29 oktober 2013, 20:56:57 »
In dat geval staat nS in een hokje, dat betekent in tijdperk 3 niet na zon- en feestdagen. De B en AB naar Marburg rijden in de zomerdienstregeling ook niet op zaterdag.
Een B/By in tp3 betekent, dat het een oud 4 assig rijtuig is, of ex-D-Zug (B), of ex-Eilzug (y) is.

dirkjan
« Laatst bewerkt op: 29 oktober 2013, 21:04:24 door Falkenberg. Reden: tijdperk 3 wijkt af van tijdperk 4 »
11:16, 12:22, 13:2 14:9

Rudolfph

  • Offline Offline
  • Berichten: 984
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #22 Gepost op: 29 oktober 2013, 20:58:00 »
Uit een artikel op DB58 http://www.db58.de/2013/09/22/mit-e-781-e-782-frankfurt-koeln-ueber-marburg-lahn-2/
concludeer ik dat Ns staat voor "niet op maandag".
De Post4 in de E781 loopt van Frankfurt naar Marburg en heeft Ns er voor staan.
In het plaatje eronder ontbreekt deze alleen op maandag.
Om de "nS" op de genoemde pagina staat een kadertje. Nu wordt het voor mij ook beredeneren, maar ik heb zeer sterk het vermoeden dat het kadertje "met uitzondering van" betekent. In dat geval zou de Post4 dus altijd rijden met uitzondering van "nS", wat inderdaad maandag is als "nS" staat voor "nach Sonntag".

Deze redenering gaat ook op voor de B/By en AB/By (voor de liefhebbers: dit zijn paartjes 3-assige Umbaurijtuigen) in dezelfde trein. De betreffende rijtuigen zijn voorzien van "W" zonder kader en "Sa" met kader. Ik neem aan dat "W" staat voor "Werktags" en "Sa" voor "Samstag"(zaterdag) en dat zaterdag in 1958 voor de DB nog als werkdag gold, wat er dus op neerkomt dat deze rijtuigen werkdagelijks rijden met uitzondering van zaterdag. Precies dit wordt door de onderstaande afbeelding bevestigd: de rijtuigen rijden alleen van maandag tot en met vrijdag.

Deze week verwacht ik een Zugbildungsplan, mogelijk biedt dit uitsluitsel.
In dat geval staat nS in een hokje, dat betekent in tijdperk 3 niet na zon- en feestdagen. De B en AB naar Marburg rijden in de zomerdienstregeling ook niet op zaterdag.
EDIT: deze kadertjes hebben zeker niets te maken met de zomer- en winterdienstregeling. Deze laatsten staan namelijk om de rijtuigtypen (Post4 etc.) een kolom meer naar rechts, en bovendien ontbreekt de rechterzijde van deze kaders.
EDIT2: bericht voorzien van quotes.
EDIT3:
Een B/By in tp3 betekent, dat het een oud 4 assig rijtuig is, of ex-D-Zug (B), of ex-Eilzug (y) is.
In de uitgewerkte samenstelling wordt gerept van AB/B3yg-54 en B/B3yg-54, wat duidt op 3-assige rijtuigen van ongeveer 1954, dus 3-assige Umbauwagens. Vooroorlogse rijtuigen worden Zugbildungspläne uitsluitend met A, AB, B etc. weergegeven, waarbij het niet mogelijk is om te bepalen uit welke bouwserie een rijtuig afkomstig is. Hiervoor is aanvullende informatie onontbeerlijk.
« Laatst bewerkt op: 29 oktober 2013, 21:30:05 door Rudolfph »
Gezocht: (kopieën van) NS VPM en VRM en DB Zp AR, AU, BR, BU, CR en CU voor mijn website over treinsamenstellingen: http://treinsamenstelling.wordpress.com/
Bijbehorend forumdraadje: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=56271

1200blauw

  • Offline Offline
  • Berichten: 1575
  • NS 1968-1982
    • Dit ben ik
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #23 Gepost op: 29 oktober 2013, 21:39:55 »
Wat me opvalt in het plaatje van Dirkjan (en wat niet "fout" hoeft te zijn, maar ik vraag het me gewoon af): de beide DB-rijtuigen na het postrijtuig gaan die nu van Amsterdam via Enschede naar Grossenbrode? Of bedoel je daar wat anders mee?

Wat mij dan weer bezig houdt is hoe deze trein er 2e helft jaren '70 zou hebben uitgezien, zo die nog reed natuurlijk. Ik kom een heel eind met deze rijtuien in jaren '70 uitvoering...
Maar dat hoort, behalve de vraag of hij toen nog reed, niet hier thuis.

gertjan_duivesteijn

  • Offline Offline
  • Berichten: 124
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #24 Gepost op: 30 oktober 2013, 19:07:22 »
Mag half 80'er jaren ook?
Bron is een spoorboekje uit die tijd. Geen ZpAR of VRM

Trein 1637 Amsterdam - Enschede
- ongeveer 5 rijtuigen B en AB Amsterdam - Enschede
- Bc - Amsterdam - Kopenhagen (van 20/6 - 31/8)
- B - Amsterdam - Kopenhagen
- AB - Amsterdam - Kopenhagen
- B - Amsterdam - Kopenhagen (van 2/9 - 28/9 tot Puttgarden)
D237 Hoek van Holland
- D - Hoek van Holland - Puttgarden
- B - Hoek van Holland - Puttgarden
- AB - Hoek van Holland - Stockholm
- B - Hoek van Holland - Stockholm
- B - Hoek van Holland - Stockholm (van 2/6 - 1/9)
- Bc - Hoek van Holland - Kopenhagen
- B - Hoek van Holland - Berlijn (D1245) (van 18/7 - 31/8)
- Bc - Hoek van Holland - Berlijn (D1245)
- BD - Hoek van Holland - Berlijn (D1245)
- WLAB - Hoek van Holland - Moskou (D1245)
- B - Hoek van Holland - Warschau (D1245)
- AB - Hoek van Holland - Warschau (D1245)
Trein 1673 en D237 kwamen in Bad Bentheim samen.
D237 reed op traject HvH - Bentheim gecombineerd met D1245 (Hoek - Warschau Express)
DB rond 1960 met focus op internationaal verkeer.

Rudolfph

  • Offline Offline
  • Berichten: 984
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #25 Gepost op: 30 oktober 2013, 21:14:04 »
Vandaag het Zugbildungsplan ontvangen. Het enige dat me duidelijk is, is dat in dit Zugbildungsplan geen sprake is van kadertjes om dagen. Vermoedelijk is de functie van deze kadertjes overgenomen door gewone haakjes "(" en ")". Dit houdt denk ik verband met de productie van het boekje, met een typemachine zijn haakjes namelijk makkelijker te maken dan kadertjes.

Over de samenstellingen in het bericht hierboven: uit welke rijtuigen bestond het treindeel naar Enschede? Met name de AB's vindt ik interessant. Gaat het hier nog om rijtuigen plan K of is er sprake van binnenlandse inzet van Duitse rijtuigen? Na buitendienststelling van de plan K's (mei 1984) kan ik me namelijk niets anders voorstellen.
Gezocht: (kopieën van) NS VPM en VRM en DB Zp AR, AU, BR, BU, CR en CU voor mijn website over treinsamenstellingen: http://treinsamenstelling.wordpress.com/
Bijbehorend forumdraadje: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=56271

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3128
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #26 Gepost op: 30 oktober 2013, 23:47:52 »
in 1980 was het gros van de wagens al üm types van de DB, daar kwam geen plan K meer in voor. Alleen de DSB wagens weken af van de standaard 26,4 UIC wagens.

dirkjan
11:16, 12:22, 13:2 14:9

Lolke Bijlsma

  • Offline Offline
  • Berichten: 533
  • Noorwegen jaren tachtig en negentig in HO (DCC)
    • Dombas in model.
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #27 Gepost op: 31 oktober 2013, 01:08:09 »
De SJ had ook een AB8K, die gingen in het midden van de jaren tachtig buiten dienst. Die hebben ook in deze trein gezeten maar ik weet niet of die begin jaren tachtig nog in Nederland kwamen.

Lolke

Rudolfph

  • Offline Offline
  • Berichten: 984
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #28 Gepost op: 31 oktober 2013, 08:33:53 »
Maar mijn vraag ging juist over de rijtuigen Amsterdam-Enschede, niet de rijtuigen naar Duitsland of verder. ;)
Gezocht: (kopieën van) NS VPM en VRM en DB Zp AR, AU, BR, BU, CR en CU voor mijn website over treinsamenstellingen: http://treinsamenstelling.wordpress.com/
Bijbehorend forumdraadje: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=56271

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3128
Re: DR rijtuigen in Nord-West_Express 1960/1962
« Reactie #29 Gepost op: 31 oktober 2013, 08:53:15 »
De AB8K van de SJ kwam in 1978 al niet meer in de NWE voor, zie:


dirkjan
11:16, 12:22, 13:2 14:9