Projekt 083-338

[ex44]

Reinout, volgens mij moet je inloggen op DSO, dan kun je kiezen tussen beide vormen. Voor niet-ingelogden verschijnt het Hifo met alle berichten onder elkaar, het nadeel is daar dat de boomstructuur dan niet zichtbaar is (de reacties van een afgesplitste discussie en die van de oorspronkelijke discussie staan dan door elkaar, op volgorde van tijdstip van plaatsing), het Mobaforum staat standaard ingesteld op die "boomstructuur",  het nadeel daarvan is weer dat je elke reactie apart moet aanklikken. Even naar boven scrollen om snel de voorgaande reactie nog even te lezen is er niet bij. Voordeel is dat je eerst de "ene tak van de boom" kunt uitlezen, en daarna de andere.

@Michel: daar moet je niet depressief van worden. Als het niet van die diep-trieste figuren zouden zijn, zou je je juist vrolijk moeten maken om hun geëmmer. Maar behalve diep-triest zijn ze ook zeer schadelijk. Maar misschien willen ze dat juist wel horen en is dat hun doel: voor anderen de lol bederven. Of ze hebben een mentaliteit van: als ik zelf niet van iets kan genieten, gun ik het een ander ook niet.

@Jerry: natuurlijk, gewoon lekker je eigen gang gaan. Doe ik ook hoor!

---)(---

Even zo'n gasding opgescharreld:





En nog een beetje vergelijken:



Hmmm.... kijken wat er van te maken valt.... maar eerst dat Brawa-ding maar eens. Wat voor lading zal ik er bijvoorbeeld eens voor verzinnen?

[tuurtje]

Jan,

Wat voor lading zal ik er bijvoorbeeld eens voor verzinnen?

Ik zie bij Ruud een wagon rijden met een paar (geknikte) pijpleidingen, mss een idee?

Groetjes

Arthur

[Ruud K]

O, op die Brawa kan werkelijk van alles. Zelfs trekkers van vrachtwagens, nota bene Dafs, als ik de laatste Miba mag geloven (p. 39). Maar dat doe ik toch even niet .

Die zonnedaken voor gasketelwagens is trouwens wel een vreemd gedoe. Het verschil tussen model en werkelijkheid is wel erg groot. Maar de vraag is natuurlijk: vergelijken we hier wel dezelfde wagens?
Hier zie ik bijvoorbeeld een groter en ogenschijnlijk dikker dak:



Groet,
Ruud

[AndréDev]

Als ik dat model bekijk is dat ongeveer 10 cm plaatstaal omgerekend....
De werkelijkheid zal daarentegen een plaatdikte van maximaal 4 mm bedragen omdat anders die tankwagon door zijn hoeven
gaat vanwege het gewicht lijkt mij.
Daarbij blijft een dikke plaat langer heet  en die plaat is toch voor verkoeling gedacht dus dun is beter en koelt sneller

André

[jerrytrein]

Kan je de binnen kant niet wat af frezen zodat ie dunner lijkt
(scheelt een berg werk en gesloop)

[tothebeach]

@Michel: daar moet je niet depressief van worden. Als het niet van die diep-trieste figuren zouden zijn, zou je je juist vrolijk moeten maken om hun geëmmer. Maar behalve diep-triest zijn ze ook zeer schadelijk. Maar misschien willen ze dat juist wel horen en is dat hun doel: voor anderen de lol bederven. Of ze hebben een mentaliteit van: als ik zelf niet van iets kan genieten, gun ik het een ander ook niet.

Wat ik niet snap is dat ze de lat zo hoog leggen. Dat is misschien leuk voor in een vitrine, maar op de baan zie je die details niet meer terug. Daarnaast is het de vraag of de baan zelf wel een zo hoog detailleringsniveau heeft dat het de nauwgezette detaillering van het model rechtvaardigt.  ;)Maar goed, datzelfde heb ik met al dan niet kloppende revisiedata en soms ook met tijdperken 
Het geneuzel over dit soort kleinigheden gaat volgens mij aan de hobby zelf voorbij: vreugde beleven aan het verschijnsel trein.

Voor wat je Brawa wagen betreft: Als ik geen lading weet gebruik ik lucifers

Groet,
Michel

[Ruud K]

In mijn verzameling zit ook nog een gasketelwagen met zonnedak van Piko (artnr. 54521). Daarvan is het dak ietsje dunner, het steekt aan de voor- en achterkant iets minder ver over en ook aan de zijkanten loopt het minder ver door. Het ziet er daarom wat overtuigender uit:

Links Trix, rechts Piko:



Toch blijkt zo'n grote zonnekap wel degelijk te hebben bestaan (wagen uit 1953), al lijkt me het dak wat dunner dan in model:



Groet,
Ruud

[Ruud K]

Nog even terugkomen op de belading van de Brawa schienenwagen, een aantal berichten geleden. Vrachtwagentrekkers heb ik niet gevonden in werkelijkheid, maar bussen met aanhangers wel. Leuke soort belading:



Groet,
Ruud

[ex44]

@Arthur: zeker, dat is ook een idee. Lucifers, geknikte buizen, of niet geknikt, vrachtwagens, al dan niet van DAF, bussen, staalprofielen, staalconstructies, rails, een lading ouwe dwarsliggers... ideeën genoeg, maar er "klikt" nog niks.

@André: volgens mij hoeft zo'n zonnedak ook niet zo dik te zijn. Het zal voornamelijk gaan om de laag lucht tussen dak en ketel, bij stilstand is dat een goeie isolatie (vgl dubbel glas) en tijdens het rijden wordt daar flink geventileerd, lijkt me.

@Jerry: ik denk wel dat ik m'n best ga doen dat dak dunner te krijgen of in elk geval de suggestie te wekken dat het dunner is. Eigenlijk was ik van plan de wagen terug te brengen naar waar hij vandaan kwam, maar de talrijke foto's van Ruud hebben me bekeerd. De wagon leek me ineens in z'n totaliteit te buitenproportioneel of zo, puur een gevoelskwestie. "Wat de boer niet kent...", de wagen kwam me op de één of andere manier niet 'vertrouwd' voor.

@Michel: de kunst is om dit forum op de één of ander manier ontoegankelijk, of in elk geval onvriendelijk, te maken voor dat soort gasten. En daar is méér voor nodig dan een enkele Don Quichotte.

@Ruud: geweldig bedankt voor al die foto's, ook van die lading bussen! Maar vooral die van de ketelwagens hebben me over de streep gehaald: de wagen blijft, en ik ga wat aan dat dak doen.

Maar eerst dat wonderschone wanproduct van Brawa. 
Kijken of ik hout kan maken van dat staal.

[Ruud K]

Graag gedaan met die ketelwagens, Jan.

Wat de Brawa-wagen betreft: kijk hier maar eens even in mijn draadje naar wat Wim (Sneek) als tip geeft. Ik vind het er overtuigend uitzien.

Groet,
Ruud

[tuurtje]

Even off topic,

Behalve temperatuur isolatie heeft zo'n zonnedak ook geholpen tegen condens in de lading.
Kan me niet voorstellen dat men graag waterdruppels in de wagon wilde hebben. En teflon filters had men denk ik niet ingebouwd.

Groetjes

Arthur

[dimo1_dimo1]

Jan,
Voor de lading.. Wat dacht je van een ketel van een stoomloc?

[g-j]

Jan,

Wil je je alsjeblieft niet gaan conformeren aan de mensen die volgens jou, dit forum de naam geven van: "het forum van zeikerds en azijnpissers". En daar wil ik dan nog aan toevoegen (geheel op eigen risico) zelfbenoemde modelspoor goeroes die mij precies kunnen vertellen welk piepschuim ik het beste kan gebruiken 

De eigenwijsheid van je draadje bevalt mij zeer!

Met vriendelijke groet, Gert-Jan

[VFR]

Kritiek op een model mag, vind ik, mits gefundeerd en -bovenal- zinvol. Kritiek omwille van het kritiek geven, omdat het zo goed staat, omdat het de indruk wekt van "kijk eens hoeveel ik er van afweet!", of omdat je het geld niet hebt om het betreffende model te kopen maar dat niet wil weten, laat staan toegeven, of louter om de sfeer voor echte hobbyisten te verpesten, lekker te rellen of om welke frustratie dan ook af te reageren... Werkelijk, ik word er bijna letterlijk onpasselijk van. Helemaal als een model nog voordat überhaupt bekend is wanneer en in welke vorm het uiteindelijk in de winkel terechtkomt tot op de grond toe wordt afgekraakt en kapotbekritiseerd door zogenaamde, zelfbenoemde "specialisten".

Het is niet voor niks dat dit forum de naam heeft er eentje te zijn van zeikerds en azijnpissers.

Laat ik me maar gaan conformeren voordat ik de wind van voren krijg.

Hoi Jan,

In navolging op de reactie van Gert-Jan wil ik ook nog wel even reageren op bovenstaande opmerkingen van je. Je raakt hier namelijk een punt wat mij ook al een hele tijd op het forum stoort. En ik begrijp niet dat het al veel eerder een discussie onderwerp is geworden, want het bepaald voor een te groot deel het (deels ontbreken van ) plezier wat we hebben op het forum.

Maar wat zeker ook belangrijk is, het negatieve beeld dat de buitenwereld ondertussen heeft van ons forum. En dat beeld heeft ook nog eens invloed gekregen op wat er zoal op de markt wordt gebracht voor de modelspoorder. Ik heb begrepen dat leveranciers nog wel eens acht keer nadenken voordat ze iets voor en op de Nederlandse markt gaan ontwerpen en uitbrengen, omdat modellen op ons forum nog al eens totaal afgezeikt worden. Dat is erg jammer, door dat gezeik en gezeur van een aantal koekebakkers op dit forum, gaan een aantal modellen, waar de rest van de modelspoorders in Nederland wellicht op zitten te wachten, gewoon niet door. Bedankt koekebakkers!! Jullie verklooien het hier voor de rest.

Dat giftige azijnzeiken zie je trouwens niet alleen bij modellen. Op dezelfde wijze wordt soms het modelbouwen van mensen op het forum beoordeeld en afgebrand. Daar is dit forum niet voor en je helpt er niemand mee. Sterker nog, je haalt het plezier weg bij anderen. Zolang dit soort figuren gewoon los kunnen gaan op dit forum en het bestuur geen (aanvullende) regels hiervoor instelt en handhaaft, zakt dit forum alleen maar verder in de pis (dan wel stront) (met excuses voor het woordgebruik Jan ).

Ik roep sowieso het bestuur op om hier eens goed over na te denken, want als het al zover is dat deze negativiteit van het forum invloed heeft op de markt gaat dat nog eens terugslaan naar het forum. Dat kan zijn dat mensen en partijen niet meer geassocieerd willen worden met de letters BNLS en dat men overstapt naar andere fora. En ook dat commerciële partijen BNLS gaan mijden. En dan mag je nog zo je best doen met je modulebaan op beurzen en evenementen, maar je wordt dan met de nek aangekeken.

En "de wind van voren krijgen" zou totaal het verkeerde signaal zijn van het bestuur of moderators. Dit is een discussie die gevoerd moet worden. Anders blijft dit een forum wat zijn doel voorbij is geschoten!

Hoe staat de rest hierin mensen? Graag een open discussie.

[Basilicum]

Het lijkt mij verstandig voor deze problematiek een nieuw topic te openen.

Groet,
Bas