Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Remco vM
Vandaag om 23:40:43
Gezocht: foto's NS Ks/Us (nu Klmos) door 5166
Vandaag om 23:34:30
Een NS 5500 knutselen door vpeters1984
Vandaag om 23:26:09
C en K rails samen door hmmglaser
Vandaag om 22:59:48
Yamorc booster door Ruud Teunissen
Vandaag om 22:52:29
Seuthe gaat stoppen door hmmglaser
Vandaag om 22:52:28
Mijn geweatherde modellen door hmmglaser
Vandaag om 22:48:47
Raadplaatje door R1954
Vandaag om 21:53:52
LS Models CIWL LX slaapwagens door sncf231e
Vandaag om 21:43:29
Br 38 Piko Superen. door wob
Vandaag om 21:31:24
Station Roodeschool door Torikoos
Vandaag om 21:26:02
Aachenau West door wob
Vandaag om 21:19:09
Keerlusmodule klappert nog...... door Ronald Halma
Vandaag om 21:11:24
Microstepper motoren voor armseinpalen door AP3737
Vandaag om 20:53:33
lampjes in huizen willekeurig schakelen door Bert55
Vandaag om 19:33:11
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 19:26:19
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Twinkie
Vandaag om 19:20:52
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door puntenglijder
Vandaag om 18:43:03
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 18:37:20
Spuitmondjes door bellejt
Vandaag om 18:25:36
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door bellejt
Vandaag om 18:13:55
ÖBB smalspoor in het Waldviertel. door aad52
Vandaag om 17:22:16
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Hans van de Burgt
Vandaag om 16:39:06
www.NLinModel.nl - Nederlands modelspoor overzicht door Mitchell
Vandaag om 14:07:59
Ronald doet de Fork Challenge! door Ronald Halma
Vandaag om 13:24:41
Alt-Wutachtalbahn 2025 door Hollandserhbfan
Vandaag om 11:55:22
Sfeer op je modelbaan door Hollandserhbfan
Vandaag om 11:53:35
BR-18.6 Schaal-0. door FritsT
Vandaag om 10:21:24
Op zoek naar een club gespecialiseert in Britse modellen door Hans van de Burgt
Vandaag om 09:13:07
DB Cargo gaat op Betuweroute proeven doen met automatisch rijdende locomotief door Thom
Vandaag om 00:38:33
  

Auteur Topic: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?  (gelezen 2031 keer)

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Gepost op: 07 November 2022, 19:41:21 »
Ik ben me ervan bewust dat ook deze kleine donders van treintjes (N-spoor) in staat zijn om aardig kabaal te maken op een houten plaat. Daarvoor wordt ook door bijna iedereen een geluiddempend medium aangebracht onder de rails. Maar... als je de rails daarna met ballast overgiet, en daarna de zaak impregneert met houtlijm, vraag ik me werkelijk af wat voor zin dat überhaubt heeft. Je verlijmt de rails indirect muurvast met de onderplaat en daarom zullen mijns inziens de trillingen gewoon via die weg overgebracht worden op de plaat. Mijn baan moet 100% portabel worden, en ben daarom ook zeer gebaat bij een muurvaste verbinding, dus is het geen optie om b.v. mijn ballast niet buiten de marges van het geluiddempende materiaal te laten vallen zodat het bovenstaande niet optreed.
Assumption is the mother of all fuckups.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #1 Gepost op: 07 November 2022, 19:59:36 »
Ik gebruik sinds een tijdje de ballast van SpurenWelten, die verkopen ook de flexibele lijm erbij. En de rails leg ik op kurk voor een realistische bedding.

Het gebruik van goede flexibele lijm geeft echt een groot verschil in demping als houtlijm. Dus als je echt wat aan het geluid wilt doen zou ik adviseren om flexlijm te gebruiken.
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Frank 123

  • Offline Offline
  • Berichten: 6167
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #2 Gepost op: 07 November 2022, 20:09:21 »
Als je de “herrie” een probleem vindt: onder de dempende bedding een dempende laag over de hele baan en in plaats van houtlijm (die wordt inderdaad kei-hard) een flexibele lijm gebruiken.

Hoor ze op mijn baan bijna niet aankomen…. (Wel h0).

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 1249
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #3 Gepost op: 07 November 2022, 20:12:40 »
Ik stoor mij er niet aan ik ben toch doof  ;D

Mvg Johan

(Hoor servo s ook niet brommen  ;) )

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #4 Gepost op: 07 November 2022, 20:24:22 »
Ergens is het heel irritant als je ze niet hoort rijden.

Ik heb in mijn klimspiralen de rails kaal op het hout met houtlijm. Daar hoor je ze rijden.... vervolgens rijden ze de schaduwlagen op welke op kurk liggen en met flexlijm.....

Iedere keer weer vloeken, kut ding staat zeker weer stil.... bukken, auw rug en erachter komen dat hij vrolijk rond rijd  :police: (y)
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Frank 123

  • Offline Offline
  • Berichten: 6167
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #5 Gepost op: 07 November 2022, 20:29:30 »
Maar dat zie je toch ook op je bezetmelders? Hoef je niet onder je baan te duiken om te kijken  ;D

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #6 Gepost op: 07 November 2022, 20:44:23 »
Touche.... je pakt me met mijn eigen woorden. Netjes  (y) (y) (y) (y)

Verweer: ADHD, eerst doen dan pas denken  ;D ;D ;D
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #7 Gepost op: 07 November 2022, 21:20:27 »
Ik gebruik sinds een tijdje de ballast van SpurenWelten, die verkopen ook de flexibele lijm erbij. En de rails leg ik op kurk voor een realistische bedding.

Het gebruik van goede flexibele lijm geeft echt een groot verschil in demping als houtlijm. Dus als je echt wat aan het geluid wilt doen zou ik adviseren om flexlijm te gebruiken.

Klinkt goed, maar droogt deze flexlijm ook zo goed als transparant op?
En waar is dat bijvoorbeeld te koop? Ik zag het bij DTS even zo vlug niet staan, wel de ballast van mijn dromen ;-)
Er staat daar wel Spurenwelten 702 Ballastlijm, maar niets over flexibiliteit.
« Laatst bewerkt op: 07 November 2022, 21:38:30 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26648
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #8 Gepost op: 07 November 2022, 21:34:22 »
Ik heb de strijd tegen de rijgeluiden inmiddels opgegeven. Zoals gezegd, je kunt de rails op een dempende ondergrond leggen, maar zodra je gaat ballasten verdwijnt de demping weer.
Ik heb mijn rails op ondervloer liggen, en wel de zwarte variant van Kwantum. Dat is geschuimd polystyreen van 5 mm dik. De ballast verlijmd met boekbindlijm, dat is flexibel. Desondanks veel herrie.

De situatie bij Martin Domburg, die zijn schaduwsporen op kurk heeft liggen, is niet representatief. Die sporen zijn zeer waarschijnlijk niet geballast.

Wat ik wel heb gemerkt is dat de dikte van de dragende laag een rol speelt. ik ben in de loop van de tijd steeds lichter gaan bouwen en dat betekent dat mijn sporen op 6 mm triplex liggen. Dat werkt sterk als een klankbord. Bij mijn volgende baan wil ik 9 mm multiplex gaan gebruiken, eens kijken of dat verschil maakt.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #9 Gepost op: 07 November 2022, 21:40:48 »
Ik heb mijn rails op ondervloer liggen, en wel de zwarte variant van Kwantum. Dat is geschuimd polystyreen van 5 mm dik. De ballast verlijmd met boekbindlijm, dat is flexibel. Desondanks veel herrie.

De situatie bij Martin Domburg, die zijn schaduwsporen op kurk heeft liggen, is niet representatief. Die sporen zijn zeer waarschijnlijk niet geballast.

Wat ik wel heb gemerkt is dat de dikte van de dragende laag een rol speelt. ik ben in de loop van de tijd steeds lichter gaan bouwen en dat betekent dat mijn sporen op 6 mm triplex liggen. Dat werkt sterk als een klankbord. Bij mijn volgende baan wil ik 9 mm multiplex gaan gebruiken, eens kijken of dat verschil maakt.

Het mijne ligt op 15mm populieren multiplex, ook wel vederplex genoemd, maar het viel me op hoe aanwezig het geluid op de plaat was.
Assumption is the mother of all fuckups.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26648
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #10 Gepost op: 07 November 2022, 21:43:20 »
Zo dik als 15 mm wil ik beslist niet gaan. En als dat ook niet helpt weet ik het ook niet meer.
Het enige wat hoorbaar helpt is langzamer rijden.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

MiHe

  • Offline Offline
  • Berichten: 275
  • Enjoy !
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #11 Gepost op: 07 November 2022, 21:53:14 »
Ik denk dat je meer resultaat behaalt door ontdreuningsplaten (zoals onder de spoelbak van de keuken) onder je baan te plakken, bij voorkeur in het midden van een module/sectie. Helaas is daar in het algemeen weinig vrije ruimte voor beschikbaar door bekabeling, servo's etc.


Groet, Michel

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26648
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #12 Gepost op: 07 November 2022, 21:56:46 »
Michel, heb je ervaring met ontdreuningsplaten onder de spoorbaan, of is het een veronderstelling?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Karst Drenth

  • Online Online
  • Berichten: 10475
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #13 Gepost op: 07 November 2022, 21:58:34 »
Hoi,

Ik heb dit  Cel Rubber Band ( klik voor details )

... als strip onder de rails.

De strip is zelfklevend en geplakt op 4cm XPS schuim.
De rails liggen met zwarte Polymax op het celrubber.
En de ballast doe ik met gewone voorstrijk uit de bouwmarkt. Blijft ook flexibel.

Het is niet muisstil, maar ik denk wel een dB-tje of 6 minder als direct op het XPS.

Grtzz,
Karst

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #14 Gepost op: 07 November 2022, 21:59:16 »
Zo dik als 15 mm wil ik beslist niet gaan. En als dat ook niet helpt weet ik het ook niet meer.
Het enige wat hoorbaar helpt is langzamer rijden.

Ik denk dat dit grotendeels ligt aan het lichte karakter van Populierenhout. Als je met je nagels over zo'n plaat gaat, klinkt het al als een klankbord. Maar het moest verzeulbaar blijven, vandaar mijn keus en ook omdat ik wist dat ik geluiddemping kon gaan gebruiken indien nodig. (Het bleek helaas dus echt nodig)
Sterker nog, ik denk dat de dichtheid van de plaat zaligmakend is. Dit is waarschijnlijk ook de reden waarom je hem bijna niet eens hoort rijden op een plaat marmer. ;-)
« Laatst bewerkt op: 07 November 2022, 22:13:20 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.