Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Rheinburg, TP V/VI door Wim Vink
Vandaag om 23:21:37
Bauarbeiten im gange door Wim Vink
Vandaag om 23:20:05
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door Wim Vink
Vandaag om 23:17:57
Heroplage Artitec Plan W? door Jeroen Water
Vandaag om 23:14:02
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 23:10:40
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Wim Vink
Vandaag om 23:01:52
Lima door Dave.......
Vandaag om 22:58:55
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 22:58:28
Mijn geweatherde modellen door Dave.......
Vandaag om 22:42:29
Aachenau West door wob
Vandaag om 22:34:05
Wie heeft er ervaring met een baan in een inpandige garage in een app. gebouw? door MOVisser
Vandaag om 22:29:47
lampjes in huizen willekeurig schakelen door Bert55
Vandaag om 21:46:43
Chinese prut kabel door Menno
Vandaag om 21:33:22
Show je werkplek door cor_b
Vandaag om 21:25:19
Microstepper motoren voor armseinpalen door AP3737
Vandaag om 21:00:32
schok bij vertrek door phdirk
Vandaag om 20:52:17
Raadplaatje door Rick
Vandaag om 19:15:36
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Huup
Vandaag om 19:11:24
Gezocht: foto's NS Ks/Us (nu Klmos) door grossraumwagen
Vandaag om 18:59:13
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Martijn193
Vandaag om 17:35:46
Seuthe gaat stoppen door ex-DR V100
Vandaag om 15:46:46
Arduino loconet-interfaces door NTeering
Vandaag om 14:09:37
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door BartvD
Vandaag om 14:07:51
Spuitmondjes door Bahn-AG
Vandaag om 13:51:34
Yamorc booster door Montanbahn
Vandaag om 13:23:59
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door KNed
Vandaag om 13:06:17
C en K rails samen door Blausee-Mitholz
Vandaag om 12:54:53
Toon hier je (model)TRAM foto's. door Keska
Vandaag om 12:49:58
LS Models CIWL LX slaapwagens door Rob Ellerman
Vandaag om 09:52:25
Een NS 5500 knutselen door vpeters1984
Vandaag om 07:05:49
  

Auteur Topic: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?  (gelezen 2039 keer)

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Gepost op: 07 November 2022, 19:41:21 »
Ik ben me ervan bewust dat ook deze kleine donders van treintjes (N-spoor) in staat zijn om aardig kabaal te maken op een houten plaat. Daarvoor wordt ook door bijna iedereen een geluiddempend medium aangebracht onder de rails. Maar... als je de rails daarna met ballast overgiet, en daarna de zaak impregneert met houtlijm, vraag ik me werkelijk af wat voor zin dat überhaubt heeft. Je verlijmt de rails indirect muurvast met de onderplaat en daarom zullen mijns inziens de trillingen gewoon via die weg overgebracht worden op de plaat. Mijn baan moet 100% portabel worden, en ben daarom ook zeer gebaat bij een muurvaste verbinding, dus is het geen optie om b.v. mijn ballast niet buiten de marges van het geluiddempende materiaal te laten vallen zodat het bovenstaande niet optreed.
Assumption is the mother of all fuckups.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #1 Gepost op: 07 November 2022, 19:59:36 »
Ik gebruik sinds een tijdje de ballast van SpurenWelten, die verkopen ook de flexibele lijm erbij. En de rails leg ik op kurk voor een realistische bedding.

Het gebruik van goede flexibele lijm geeft echt een groot verschil in demping als houtlijm. Dus als je echt wat aan het geluid wilt doen zou ik adviseren om flexlijm te gebruiken.
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Frank 123

  • Offline Offline
  • Berichten: 6167
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #2 Gepost op: 07 November 2022, 20:09:21 »
Als je de “herrie” een probleem vindt: onder de dempende bedding een dempende laag over de hele baan en in plaats van houtlijm (die wordt inderdaad kei-hard) een flexibele lijm gebruiken.

Hoor ze op mijn baan bijna niet aankomen…. (Wel h0).

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 1250
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #3 Gepost op: 07 November 2022, 20:12:40 »
Ik stoor mij er niet aan ik ben toch doof  ;D

Mvg Johan

(Hoor servo s ook niet brommen  ;) )

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #4 Gepost op: 07 November 2022, 20:24:22 »
Ergens is het heel irritant als je ze niet hoort rijden.

Ik heb in mijn klimspiralen de rails kaal op het hout met houtlijm. Daar hoor je ze rijden.... vervolgens rijden ze de schaduwlagen op welke op kurk liggen en met flexlijm.....

Iedere keer weer vloeken, kut ding staat zeker weer stil.... bukken, auw rug en erachter komen dat hij vrolijk rond rijd  :police: (y)
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Frank 123

  • Offline Offline
  • Berichten: 6167
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #5 Gepost op: 07 November 2022, 20:29:30 »
Maar dat zie je toch ook op je bezetmelders? Hoef je niet onder je baan te duiken om te kijken  ;D

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #6 Gepost op: 07 November 2022, 20:44:23 »
Touche.... je pakt me met mijn eigen woorden. Netjes  (y) (y) (y) (y)

Verweer: ADHD, eerst doen dan pas denken  ;D ;D ;D
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #7 Gepost op: 07 November 2022, 21:20:27 »
Ik gebruik sinds een tijdje de ballast van SpurenWelten, die verkopen ook de flexibele lijm erbij. En de rails leg ik op kurk voor een realistische bedding.

Het gebruik van goede flexibele lijm geeft echt een groot verschil in demping als houtlijm. Dus als je echt wat aan het geluid wilt doen zou ik adviseren om flexlijm te gebruiken.

Klinkt goed, maar droogt deze flexlijm ook zo goed als transparant op?
En waar is dat bijvoorbeeld te koop? Ik zag het bij DTS even zo vlug niet staan, wel de ballast van mijn dromen ;-)
Er staat daar wel Spurenwelten 702 Ballastlijm, maar niets over flexibiliteit.
« Laatst bewerkt op: 07 November 2022, 21:38:30 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26652
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #8 Gepost op: 07 November 2022, 21:34:22 »
Ik heb de strijd tegen de rijgeluiden inmiddels opgegeven. Zoals gezegd, je kunt de rails op een dempende ondergrond leggen, maar zodra je gaat ballasten verdwijnt de demping weer.
Ik heb mijn rails op ondervloer liggen, en wel de zwarte variant van Kwantum. Dat is geschuimd polystyreen van 5 mm dik. De ballast verlijmd met boekbindlijm, dat is flexibel. Desondanks veel herrie.

De situatie bij Martin Domburg, die zijn schaduwsporen op kurk heeft liggen, is niet representatief. Die sporen zijn zeer waarschijnlijk niet geballast.

Wat ik wel heb gemerkt is dat de dikte van de dragende laag een rol speelt. ik ben in de loop van de tijd steeds lichter gaan bouwen en dat betekent dat mijn sporen op 6 mm triplex liggen. Dat werkt sterk als een klankbord. Bij mijn volgende baan wil ik 9 mm multiplex gaan gebruiken, eens kijken of dat verschil maakt.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #9 Gepost op: 07 November 2022, 21:40:48 »
Ik heb mijn rails op ondervloer liggen, en wel de zwarte variant van Kwantum. Dat is geschuimd polystyreen van 5 mm dik. De ballast verlijmd met boekbindlijm, dat is flexibel. Desondanks veel herrie.

De situatie bij Martin Domburg, die zijn schaduwsporen op kurk heeft liggen, is niet representatief. Die sporen zijn zeer waarschijnlijk niet geballast.

Wat ik wel heb gemerkt is dat de dikte van de dragende laag een rol speelt. ik ben in de loop van de tijd steeds lichter gaan bouwen en dat betekent dat mijn sporen op 6 mm triplex liggen. Dat werkt sterk als een klankbord. Bij mijn volgende baan wil ik 9 mm multiplex gaan gebruiken, eens kijken of dat verschil maakt.

Het mijne ligt op 15mm populieren multiplex, ook wel vederplex genoemd, maar het viel me op hoe aanwezig het geluid op de plaat was.
Assumption is the mother of all fuckups.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26652
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #10 Gepost op: 07 November 2022, 21:43:20 »
Zo dik als 15 mm wil ik beslist niet gaan. En als dat ook niet helpt weet ik het ook niet meer.
Het enige wat hoorbaar helpt is langzamer rijden.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

MiHe

  • Offline Offline
  • Berichten: 275
  • Enjoy !
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #11 Gepost op: 07 November 2022, 21:53:14 »
Ik denk dat je meer resultaat behaalt door ontdreuningsplaten (zoals onder de spoelbak van de keuken) onder je baan te plakken, bij voorkeur in het midden van een module/sectie. Helaas is daar in het algemeen weinig vrije ruimte voor beschikbaar door bekabeling, servo's etc.


Groet, Michel

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26652
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #12 Gepost op: 07 November 2022, 21:56:46 »
Michel, heb je ervaring met ontdreuningsplaten onder de spoorbaan, of is het een veronderstelling?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10475
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #13 Gepost op: 07 November 2022, 21:58:34 »
Hoi,

Ik heb dit  Cel Rubber Band ( klik voor details )

... als strip onder de rails.

De strip is zelfklevend en geplakt op 4cm XPS schuim.
De rails liggen met zwarte Polymax op het celrubber.
En de ballast doe ik met gewone voorstrijk uit de bouwmarkt. Blijft ook flexibel.

Het is niet muisstil, maar ik denk wel een dB-tje of 6 minder als direct op het XPS.

Grtzz,
Karst

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #14 Gepost op: 07 November 2022, 21:59:16 »
Zo dik als 15 mm wil ik beslist niet gaan. En als dat ook niet helpt weet ik het ook niet meer.
Het enige wat hoorbaar helpt is langzamer rijden.

Ik denk dat dit grotendeels ligt aan het lichte karakter van Populierenhout. Als je met je nagels over zo'n plaat gaat, klinkt het al als een klankbord. Maar het moest verzeulbaar blijven, vandaar mijn keus en ook omdat ik wist dat ik geluiddemping kon gaan gebruiken indien nodig. (Het bleek helaas dus echt nodig)
Sterker nog, ik denk dat de dichtheid van de plaat zaligmakend is. Dit is waarschijnlijk ook de reden waarom je hem bijna niet eens hoort rijden op een plaat marmer. ;-)
« Laatst bewerkt op: 07 November 2022, 22:13:20 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.