Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door wob
Vandaag om 16:39:22
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door prutser
Vandaag om 16:36:06
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door wob
Vandaag om 16:35:52
Mijn geweatherde modellen door wob
Vandaag om 16:30:02
Loc omnummeren tijdperk I door puntenglijder
Vandaag om 16:23:52
0n30 diorama: Sedona Verde River Canyon door Hans1963
Vandaag om 16:19:44
lampjes in huizen willekeurig schakelen door bask185
Vandaag om 16:12:42
Göhrener Viaduct door MaraNCS
Vandaag om 15:58:15
Op zoek naar een club gespecialiseert in Britse modellen door Michaël dB
Vandaag om 15:51:10
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door RobbertJan
Vandaag om 15:41:04
www.NLinModel.nl - Nederlands modelspoor overzicht door Mitchell
Vandaag om 14:47:07
Frans loodsje et cetera door Huup
Vandaag om 14:38:08
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Bertholdowitsch
Vandaag om 13:32:25
Bahnstrecke 5867 door Jelmer
Vandaag om 12:08:08
Raadplaatje door grossraumwagen
Vandaag om 11:48:18
Gewoon wat busfoto's door RikM
Vandaag om 11:37:41
De Hasseberg (spoor nul op 9mm) door Noordernet
Vandaag om 11:31:49
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door thevandijks
Vandaag om 11:23:17
"Ein kleines Kalkwerk", een nieuwe tentoonstellingsbaan door Martin Welberg
Vandaag om 10:55:29
Goederenloods Zandvoort door puntenglijder
Vandaag om 10:04:26
Sfeer op je modelbaan door cor_b
Vandaag om 09:25:48
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door BartvD
Vandaag om 09:01:40
Gezocht: foto's NS Ks/Us (nu Klmos) door ES44C4
Vandaag om 01:32:36
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 00:19:26
BNLS Rijweekend 19 en 20 juli 2025 door MOVisser
22 July 2025, 23:35:41
Bezetmelder brug in rolbrug blijft actief als rolbrug gestopt is door Roelof Hartholt
22 July 2025, 22:47:53
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door Prutsert
22 July 2025, 22:42:19
Ombouw Hornby LMS Class 2P 4-4-0 naar NS 2100 door Erwin 054
22 July 2025, 22:36:28
Spoor- en tramweg parafernalia door Marc tramt
22 July 2025, 20:41:00
Station Roodeschool door Torikoos
22 July 2025, 20:30:04
  

Auteur Topic: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?  (gelezen 2021 keer)

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Gepost op: 07 November 2022, 19:41:21 »
Ik ben me ervan bewust dat ook deze kleine donders van treintjes (N-spoor) in staat zijn om aardig kabaal te maken op een houten plaat. Daarvoor wordt ook door bijna iedereen een geluiddempend medium aangebracht onder de rails. Maar... als je de rails daarna met ballast overgiet, en daarna de zaak impregneert met houtlijm, vraag ik me werkelijk af wat voor zin dat überhaubt heeft. Je verlijmt de rails indirect muurvast met de onderplaat en daarom zullen mijns inziens de trillingen gewoon via die weg overgebracht worden op de plaat. Mijn baan moet 100% portabel worden, en ben daarom ook zeer gebaat bij een muurvaste verbinding, dus is het geen optie om b.v. mijn ballast niet buiten de marges van het geluiddempende materiaal te laten vallen zodat het bovenstaande niet optreed.
Assumption is the mother of all fuckups.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #1 Gepost op: 07 November 2022, 19:59:36 »
Ik gebruik sinds een tijdje de ballast van SpurenWelten, die verkopen ook de flexibele lijm erbij. En de rails leg ik op kurk voor een realistische bedding.

Het gebruik van goede flexibele lijm geeft echt een groot verschil in demping als houtlijm. Dus als je echt wat aan het geluid wilt doen zou ik adviseren om flexlijm te gebruiken.
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Frank 123

  • Offline Offline
  • Berichten: 6166
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #2 Gepost op: 07 November 2022, 20:09:21 »
Als je de “herrie” een probleem vindt: onder de dempende bedding een dempende laag over de hele baan en in plaats van houtlijm (die wordt inderdaad kei-hard) een flexibele lijm gebruiken.

Hoor ze op mijn baan bijna niet aankomen…. (Wel h0).

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 1249
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #3 Gepost op: 07 November 2022, 20:12:40 »
Ik stoor mij er niet aan ik ben toch doof  ;D

Mvg Johan

(Hoor servo s ook niet brommen  ;) )

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #4 Gepost op: 07 November 2022, 20:24:22 »
Ergens is het heel irritant als je ze niet hoort rijden.

Ik heb in mijn klimspiralen de rails kaal op het hout met houtlijm. Daar hoor je ze rijden.... vervolgens rijden ze de schaduwlagen op welke op kurk liggen en met flexlijm.....

Iedere keer weer vloeken, kut ding staat zeker weer stil.... bukken, auw rug en erachter komen dat hij vrolijk rond rijd  :police: (y)
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Frank 123

  • Offline Offline
  • Berichten: 6166
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #5 Gepost op: 07 November 2022, 20:29:30 »
Maar dat zie je toch ook op je bezetmelders? Hoef je niet onder je baan te duiken om te kijken  ;D

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #6 Gepost op: 07 November 2022, 20:44:23 »
Touche.... je pakt me met mijn eigen woorden. Netjes  (y) (y) (y) (y)

Verweer: ADHD, eerst doen dan pas denken  ;D ;D ;D
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #7 Gepost op: 07 November 2022, 21:20:27 »
Ik gebruik sinds een tijdje de ballast van SpurenWelten, die verkopen ook de flexibele lijm erbij. En de rails leg ik op kurk voor een realistische bedding.

Het gebruik van goede flexibele lijm geeft echt een groot verschil in demping als houtlijm. Dus als je echt wat aan het geluid wilt doen zou ik adviseren om flexlijm te gebruiken.

Klinkt goed, maar droogt deze flexlijm ook zo goed als transparant op?
En waar is dat bijvoorbeeld te koop? Ik zag het bij DTS even zo vlug niet staan, wel de ballast van mijn dromen ;-)
Er staat daar wel Spurenwelten 702 Ballastlijm, maar niets over flexibiliteit.
« Laatst bewerkt op: 07 November 2022, 21:38:30 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26643
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #8 Gepost op: 07 November 2022, 21:34:22 »
Ik heb de strijd tegen de rijgeluiden inmiddels opgegeven. Zoals gezegd, je kunt de rails op een dempende ondergrond leggen, maar zodra je gaat ballasten verdwijnt de demping weer.
Ik heb mijn rails op ondervloer liggen, en wel de zwarte variant van Kwantum. Dat is geschuimd polystyreen van 5 mm dik. De ballast verlijmd met boekbindlijm, dat is flexibel. Desondanks veel herrie.

De situatie bij Martin Domburg, die zijn schaduwsporen op kurk heeft liggen, is niet representatief. Die sporen zijn zeer waarschijnlijk niet geballast.

Wat ik wel heb gemerkt is dat de dikte van de dragende laag een rol speelt. ik ben in de loop van de tijd steeds lichter gaan bouwen en dat betekent dat mijn sporen op 6 mm triplex liggen. Dat werkt sterk als een klankbord. Bij mijn volgende baan wil ik 9 mm multiplex gaan gebruiken, eens kijken of dat verschil maakt.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #9 Gepost op: 07 November 2022, 21:40:48 »
Ik heb mijn rails op ondervloer liggen, en wel de zwarte variant van Kwantum. Dat is geschuimd polystyreen van 5 mm dik. De ballast verlijmd met boekbindlijm, dat is flexibel. Desondanks veel herrie.

De situatie bij Martin Domburg, die zijn schaduwsporen op kurk heeft liggen, is niet representatief. Die sporen zijn zeer waarschijnlijk niet geballast.

Wat ik wel heb gemerkt is dat de dikte van de dragende laag een rol speelt. ik ben in de loop van de tijd steeds lichter gaan bouwen en dat betekent dat mijn sporen op 6 mm triplex liggen. Dat werkt sterk als een klankbord. Bij mijn volgende baan wil ik 9 mm multiplex gaan gebruiken, eens kijken of dat verschil maakt.

Het mijne ligt op 15mm populieren multiplex, ook wel vederplex genoemd, maar het viel me op hoe aanwezig het geluid op de plaat was.
Assumption is the mother of all fuckups.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26643
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #10 Gepost op: 07 November 2022, 21:43:20 »
Zo dik als 15 mm wil ik beslist niet gaan. En als dat ook niet helpt weet ik het ook niet meer.
Het enige wat hoorbaar helpt is langzamer rijden.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

MiHe

  • Offline Offline
  • Berichten: 275
  • Enjoy !
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #11 Gepost op: 07 November 2022, 21:53:14 »
Ik denk dat je meer resultaat behaalt door ontdreuningsplaten (zoals onder de spoelbak van de keuken) onder je baan te plakken, bij voorkeur in het midden van een module/sectie. Helaas is daar in het algemeen weinig vrije ruimte voor beschikbaar door bekabeling, servo's etc.


Groet, Michel

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26643
    • Pagina van klaas
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #12 Gepost op: 07 November 2022, 21:56:46 »
Michel, heb je ervaring met ontdreuningsplaten onder de spoorbaan, of is het een veronderstelling?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10475
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #13 Gepost op: 07 November 2022, 21:58:34 »
Hoi,

Ik heb dit  Cel Rubber Band ( klik voor details )

... als strip onder de rails.

De strip is zelfklevend en geplakt op 4cm XPS schuim.
De rails liggen met zwarte Polymax op het celrubber.
En de ballast doe ik met gewone voorstrijk uit de bouwmarkt. Blijft ook flexibel.

Het is niet muisstil, maar ik denk wel een dB-tje of 6 minder als direct op het XPS.

Grtzz,
Karst

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Hoe zinvol is geluiddemping als je rail-ballast gebruikt?
« Reactie #14 Gepost op: 07 November 2022, 21:59:16 »
Zo dik als 15 mm wil ik beslist niet gaan. En als dat ook niet helpt weet ik het ook niet meer.
Het enige wat hoorbaar helpt is langzamer rijden.

Ik denk dat dit grotendeels ligt aan het lichte karakter van Populierenhout. Als je met je nagels over zo'n plaat gaat, klinkt het al als een klankbord. Maar het moest verzeulbaar blijven, vandaar mijn keus en ook omdat ik wist dat ik geluiddemping kon gaan gebruiken indien nodig. (Het bleek helaas dus echt nodig)
Sterker nog, ik denk dat de dichtheid van de plaat zaligmakend is. Dit is waarschijnlijk ook de reden waarom je hem bijna niet eens hoort rijden op een plaat marmer. ;-)
« Laatst bewerkt op: 07 November 2022, 22:13:20 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.