Baanplan Zuid-Limburgs grensstation.

[Benelux795]

Ben eerder bang voor koppelen.. Hieronder 2 rijtuigen 1:100.



En persoonlijk vind ik dit ook niet mooi.. Zoals gezegd; ik werk met Tillig EW6 en boogradii 6m. Maar ik wil dan ook niet Maastricht in 3x3,5m proppen; wat op zich dan weer wel een leuke uitdaging is. En vaak kom je met goed smoelen een heel eind. En dan moet je wat concessies doen...

[Jos B.]

Ik heb nergens geschreven dat ik Maastricht in een ruimte van 3 x 3,5 wil proppen.
Uitgangspunt is altijd geweest een treindienst te kunnen realiseren zoals dat in de jaren 80-90 gebruikelijk was in Maastricht.
Er is nergens gesproken over het bouwen van station Maastricht.

Maar wel is het de bedoeling om de perronconfiguratie zo te maken dat deze treindienst ook uitvoerbaar is.
Dat zijn nu eenmaal 3 doorgaande perronsporen,  en 3 kopperronsporen.

Daarbij horen ook de nodige (bovengrondse) stallingsmogelijkheden, en omloop mogelijkheden.

En ja, op vrijwel elke modelbaan is het onmogelijk om geen concessies te doen.
Ik had bijvoorbeeld ook liever rechte perrons gehad, maar dat is nu eenmaal onmogelijk.
Er moeten immers 5 rijtuig en 1 lok, inclusief de ruimte voor de lok aan het andere eind van de trein te kunnen plaatsen.


Jos.

[Benelux795]

Maar je wilde wel Post T en een perronloos spoor 9... Al goed; ik ben het er mee eens dat de bogen in mijn plan niet heel prettig zijn, ook voor het oog. Het wordt alleen wel lastig helpen als je niet maastricht wilt, maar wel bovenstaande kenmerken, eerst een loods van 1.30m en opstelsporen aan het Belgisch eind wilt, en nu niet... No worries; ik vind het wel leuk meedenken, dus schiet maar op alle plannen! In het ergste geval ben je er niet mee geholpen!

Maar dus grensstation, geen Baselear's, '80-'90, kopsporen en doorgangsporen en geen gebogen perronsporen (althans niet zoals ik ze getekend had!)

[VvKan]

Er moeten immers 5 rijtuig en 1 lok, inclusief de ruimte voor de lok aan het andere eind van de trein te kunnen plaatsen.

5 rijtuigen is 150 cm, 1 loc is 20 cm, dus totaal heb je 190 cm nodig.
Maar dan de verdeling. In principe wil je aan beide zijden van 5 wagens een loc willen aan/afkoppelen.  Dat betekent 50 cm nagenoeg recht spoor, dan een bocht van 90 cm, en dan weer 50 cm nagenoeg recht spoor.  Anders kun je misschien wel afkoppelen, maar zeker niet aankoppelen.  Daar zou ik dan toch nog eens goed over nadenken.
Je kunt wel iets ondervangen door op het ene spoor maar in 1 richting van loc te wisselen en op een ander spoor de andere kant op.  Dan heb je dus 50 cm nagenoeg recht en 140 cm in een bocht. Want allebei zie ik in het ontwerp nog niet zo gebeuren.

[spoorzeven]

Er moeten immers 5 rijtuig en 1 lok, inclusief de ruimte voor de lok aan het andere eind van de trein te kunnen plaatsen.
Jos.

Dat hoeft niet, tenzij je van lok wisselt als vroeger in Zandvoort en Den Haag CS.

[Benelux795]

Als in: sik trekt wagons uit spoor en zet ze gereed op vertrekspoor? Bewerkelijke operatie voor een doorgangsstation...

[Benelux795]

Zoals ik zei: proppen...

[Jos B.]

Ik heb een aantaal aanpassingen doorgevoerd.
Met name het idee van Spoorzeven sprak mij wel aan.
Door eerder uit de noordelijke spiraal te komen is de mogelijkheid gekomen om tussen de "Hosenträger" en de spiraal een recht stuk in te voegen.

Hierdoor kwam ook de mogelijkheid om een extra opstelterrein naast de werkplaats te maken.
Dat biedt de mogelijkheid om treintsellen en natuurlijk de ongebruikte loks te stallen.

De postloods is nu wat soberder ingericht, en biedt extra plaats voor het stallen van lege postwagens.

De 3 doorgaande perronsporen zijn aan de noordelijke zijde langer geworden, waardoor tefgen de wisselstraat ruimte is gekomen voor een recht stuk, dat is met name gemakkelijk voor het koppelen van de lok.

Ook is spoor 8 terug van weggeweest, daarnaast is er aan die kant meer plaats ontstaan om een "serieus" busstation te maken.



Alleen aan de zuidkant twijfel ik om toch de spiraal in het verlengde van spoor 6 te plaatsen.
En om alsnog met de aansluiting van het programmeerspoor binnendoor te gaan.

2e optie is om de hele zuidelijke bundel op 1 spoor uit te laten komen, en de aansluiting voor het programmeerspoor en de uithaalsporen in de spiraal te maken.
Dat betekend wel dat deze hele zaak enkele centimeters zakt.

Pluspunt daarvan is dat ik dan over de spiraal heenh extra scenery kan maken.

Daar ga ik dus maar weer een nachtje over slapen.


Jos.

[spoorzeven]

Als in: sik trekt wagons uit spoor en zet ze gereed op vertrekspoor? Bewerkelijke operatie voor een doorgangsstation...

Nee, in beide gevallen (Den Haag en Zandvoort) is daarvan geen sprake geweest. Trein arriveerde, loc werd ontkoppeld. Andere loc aan andere kant van de trein, trein vertrekt, eerste loc naar opstelspoor (de nog bestaande sporen 25 in Den Haag Centraal en 3 in Zandvoort). Kwam geen Sik aan te pas. Dat was wel zo in Venlo vanwege de gescheiden bovenleiding. De Sik was nodig om een loc onder de juiste draad te krijgen. En bij mijn voorstel aan Jos heb ik beschreven hoe je een en ander zou kunnen laten verlopen in zijn grensstation. Komt ook geen Sik aan te pas. In Maastricht ging het overigens niet altijd zo als in Zandvoort en Den Haag, daar werd ook wel met een 600 gewerkt om de trein even weg te trekken, zodat de treinloc kon worden 'bevrijd'.
Ik zal de gehele beweging in Zandvoort in 19 Toen zetten.

[Benelux795]

Maar dan heb je toch nog steeds de lengte nodig voor een lok aan weerszijde..? 

[Benelux795]

Jos,

Ik heb ook nog een poging gewaagd..
- eerste wissel al in de bocht
- onderhouds/lok loods naar voren, eventueel achterste deel fictief; op die manier scherm je ook de scherpe bocht af van zicht. Heel treinstel lukt niet meer, wellicht kan ik nog iets winnen door te schuiven.
- post naar achteren; dit zijn slechts 2 korte sporen, kunnen goed in de hoek
- alle doorgaande recht naar uiteinden; voorste spoor is omloopspoor, hier heb je alleen losse bewegingen (uithalen vanuit loods, omlopen) weinig koppelen
- loksporen aan Belgische zijde 'om de hoek'; eventueel met viaduct scherpe bocht camoufleren
 

[spoorzeven]

Maar dan heb je toch nog steeds de lengte nodig voor een lok aan weerszijde..? 

Niet als je de trein terugdrukt. Dat is, toegegeven, niet ideaal, maar er kunnen geen mensen daadwerkelijk instappen. En ook vroeger werd met getrokken treindelen gerangeerd. Was wel veel lastiger (en waarschijnlijk gevaarlijker) vanwege het ontbreken van centrale deursluiting, maar het gebeurde wel (bijvoorbeeld combineren in Utrecht CS van getrokken treinen naar het noorden en oosten van het land). Het is simpelweg een mogelijkheid de lengte van een loc te besparen. Niet nodig: niet doen.

[Benelux795]

Maar wat je zei in Zandvoort: "Trein arriveerde, loc werd ontkoppeld. Andere loc aan andere kant van de trein". Dan heb je toch 2 loks en trein..? Of staat de nieuwe op het wissel..?

[spoorzeven]

Dat hoeft niet, tenzij je van lok wisselt als vroeger in Zandvoort en Den Haag CS.

Er staat toch tenzij? In mijn voorstel aan Jos doe ik het anders.

[Benelux795]

Er staat toch tenzij? In mijn voorstel aan Jos doe ik het anders.

maar welk voorstel dan..? Ik lees alleen jos z'n nieuwe plan, maar wellicht lees ik er overheen