Doel:€250.00
Donaties:€100.00

Per saldo:€-150.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 01-08-2022

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door ArjanB
Vandaag om 00:38:35
m'n gras, m'n gras! door Scratchbuilt
Vandaag om 00:31:25
Rondom Charlois door Alewijn
12 augustus 2022, 23:45:52
€2 Rommelmarkt Pola Station B655 opknappen. door Hendrik Jan
12 augustus 2022, 23:45:42
Uit en Thuis, de bouw door Klaas Zondervan
12 augustus 2022, 23:44:23
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
12 augustus 2022, 23:43:40
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
12 augustus 2022, 22:55:13
Proeflocomotieven Nederlandse spoorwegen door mDDM
12 augustus 2022, 22:51:49
Heen, En en Weer: de tram. door Huup
12 augustus 2022, 22:49:07
Uitgebleekte 2200en door raymond erdtsieck
12 augustus 2022, 22:41:08
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
12 augustus 2022, 22:25:40
ACME set 55080 met NS restauratierijtuig materieel bespreking door GerardvV
12 augustus 2022, 21:58:08
Modelspoorbeurs Houten 27 augustus. De voor- en nabeschouwing door GerardvV
12 augustus 2022, 21:29:21
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Marco1044
12 augustus 2022, 21:22:51
Twinwoods & Bedford door RudyB
12 augustus 2022, 21:15:56
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door Jeroenproj
12 augustus 2022, 20:04:27
Verbinding Z21 maintentance tool met Z21 door Sven
12 augustus 2022, 19:23:50
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door iarnrod
12 augustus 2022, 18:37:30
Baanbouw Bosje77 door GORILLUS
12 augustus 2022, 18:25:55
Harzwald Hafen Bahn (spoor 0) door tijgernootje
12 augustus 2022, 18:18:20
Oude tijden, nieuwe tijden, Duitsland 2e wereldoorlog door tijgernootje
12 augustus 2022, 18:00:36
Ik vind naam+iban gevaarlijk door Tramfan
12 augustus 2022, 17:54:22
Gouda in H0 door fissy
12 augustus 2022, 17:52:07
PB models: Wadlopers model 2022, voorbeschouwing. door dh3201
12 augustus 2022, 17:48:57
OntraXS! 2022, 23-25 september, Spoorwegmuseum door Bor de Wolf
12 augustus 2022, 17:04:16
De groene vingers van Jeroen, het zeeschuim kweekproces door DBCargo
12 augustus 2022, 16:36:56
Tussen Vlaamse velden... door hervé
12 augustus 2022, 16:35:13
Toon hier je (model)TRAM foto's. door R v/d Hoven
12 augustus 2022, 16:26:35
NS 8400 van Werps door Ivo tB
12 augustus 2022, 16:25:39
Uhlenbrock Power 3 probleem door janvanbemmel
12 augustus 2022, 16:20:55
  

Auteur Topic: Nieuwe generatie spoorseinen NL  (gelezen 9841 keer)

Tom Z.

  • Offline Offline
  • Berichten: 229
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #75 Gepost op: 11 augustus 2021, 14:38:41 »
Beste Sander, helaas hou ik geen dagboek bij en weet ik niet meer waar dat was.

Sander.

  • Offline Offline
  • Berichten: 1069
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #76 Gepost op: 11 augustus 2021, 14:44:35 »
....jammer  geen frequente wandelstek dus. (Zo had ik het geïnterpreteerd) Anders hadden we het "mysterie" mogelijk meteen weten te ontrafelen.  (y)

Mvg

Sander.
Een baan als machinist, je weet niet wat je mist!

Duoblock

  • Offline Offline
  • Berichten: 125
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #77 Gepost op: 11 augustus 2021, 17:44:13 »

Ziet er wel grappig uit inderdaad.
Dit alleen maar omdat de voorseinen geen rood kunnen tonen en geen aspect zou betekenen storing... dan maar geel dus.

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 3627
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #78 Gepost op: 11 augustus 2021, 18:08:38 »
Nou, nog simpeler, omdat voorseinen gekoppeld zijn aan het hoofdsein achter, en het voorsein dus altijd geel toont als het hoofdsein rood toont ;)

Er begint, seintechnisch gezien, bij het voorsein ook geen nieuw blok dus wanneer een trein een voorsein passeert in normale richting veranderd er ook nergens een sein van kleur.
« Laatst bewerkt op: 11 augustus 2021, 18:12:38 door Thom »

AlfaArjen

  • Offline Offline
  • Berichten: 820
  • NS in het echt, FS in 1:87
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #79 Gepost op: 11 augustus 2021, 18:44:04 »
Anders gezegd, een voorsein zegt niets over spoorbezetting

Dwergsein

  • Offline Offline
  • Berichten: 709
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #80 Gepost op: 11 augustus 2021, 19:13:17 »
Dat lijkt me juist wel, maar niet over de bezetting tussen voorsein en bijbehorend hoofdsein.
Een voorsein kan juist veel vertellen (maar niet altijd) over de spoorbezetting achter het hoofdsein.
Maar de belangrijkste functie van een voorsein is natuurlijk op een baanvak waar geen seinen staan over langere afstand, tot wel 15 km en meer, te zorgen voor een remweg naar een stoptonend (of geel of groenvariant) hoofdsein.

Sander.

  • Offline Offline
  • Berichten: 1069
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #81 Gepost op: 11 augustus 2021, 23:07:40 »
Dat lijkt me juist wel, maar niet over de bezetting tussen voorsein en bijbehorend hoofdsein.
Een voorsein kan juist veel vertellen (maar niet altijd) over de spoorbezetting achter het hoofdsein..

Ik gooi het over een andere boeg; kun je bovenstaand toelichten, want ik begrijp het niet helemaal denk ik?

Mvg

Sander.
Een baan als machinist, je weet niet wat je mist!

AlfaArjen

  • Offline Offline
  • Berichten: 820
  • NS in het echt, FS in 1:87
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #82 Gepost op: 12 augustus 2021, 03:59:01 »
Ik begrijp hem ook niet...

Servé

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1718
  • Niks kan tippen aan een E1700
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #83 Gepost op: 12 augustus 2021, 07:56:30 »
Ik heb me best ver verdiept in de seinstelsels die NL heeft (gehad), en volgens mij kun je een voorsein vrij kort samenvatten:
Een voorsein:
- staat op remwegafstand van het eerstvolgende hoofdsein
- zegt iets over de stand van het eerstvolgende hoofdsein
- kan geen rood tonen

Dus:
Citaat
Een voorsein kan juist veel vertellen (maar niet altijd) over de spoorbezetting achter het hoofdsein.
zou ik helemaal weglaten, aangezien het kan, maar niet hoeft. Maakt het allemaal onnodig ingewikkeld :)
« Laatst bewerkt op: 12 augustus 2021, 08:17:59 door Servé »
Vriendelijke groet, Servé.

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 3627
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #84 Gepost op: 12 augustus 2021, 10:56:07 »
Dat lijkt me juist wel, maar niet over de bezetting tussen voorsein en bijbehorend hoofdsein.
Een voorsein kan juist veel vertellen (maar niet altijd) over de spoorbezetting achter het hoofdsein.
Maar de belangrijkste functie van een voorsein is natuurlijk op een baanvak waar geen seinen staan over langere afstand, tot wel 15 km en meer, te zorgen voor een remweg naar een stoptonend (of geel of groenvariant) hoofdsein.
Als het hoofdsein niet bediend is, dan toont het ook rood en heeft dat niets met spoorbezetting te maken, er is gewoon geen rijweg ingesteld.

Dwergsein

  • Offline Offline
  • Berichten: 709
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #85 Gepost op: 12 augustus 2021, 11:14:16 »
Maakt het allemaal onnodig ingewikkeld

Het maakt het juist niet ingewikkeld, maar duidelijker als een machinist aanvullende informatie krijgt. Vandaar dat er ook hoe langer hoe meer cijferbakken bij voorsein komen, dat geeft meer info aan een machinist, waarop deze kan anticiperen.

En dan komen we op wat ik al eerder aangaf, een voorsein kan veel vertellen over het seinbeeld van het hoofdsein en de rijweg achter het hoofdsein.
Over de verschillende en opvolgende seinbeelden kan je zo een leuk overzichtje maken.......

@Serve, in je lijstje "voorsein" zou ik dan ook nog zeker opnemen dat een voorsein geen geel-knipper, of groen-met cijfer kan tonen, en ook hoe je een voorsein herkend: Achtergrondscherm met minimaal 1 haakse hoek en een V voor het seinnummer, of een losse V op de seinpaal.
En tot slot, er staan altijd 3 witte bakens voor een voorsein.

Dwergsein

  • Offline Offline
  • Berichten: 709
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #86 Gepost op: 12 augustus 2021, 11:28:10 »
..... en heeft dat niets met spoorbezetting te maken,......
Daar heb je gelijk in Thom, dat was een "beetje dom" geschreven van mij. Bedankt voor de correctie.

AlfaArjen

  • Offline Offline
  • Berichten: 820
  • NS in het echt, FS in 1:87
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #87 Gepost op: 13 augustus 2021, 18:05:28 »
Het maakt het juist niet ingewikkeld, maar duidelijker als een machinist aanvullende informatie krijgt. Vandaar dat er ook hoe langer hoe meer cijferbakken bij voorsein komen, dat geeft meer info aan een machinist, waarop deze kan anticiperen.

En dan komen we op wat ik al eerder aangaf, een voorsein kan veel vertellen over het seinbeeld van het hoofdsein en de rijweg achter het hoofdsein.
Over de verschillende en opvolgende seinbeelden kan je zo een leuk overzichtje maken.......

Ik begrijp nog steeds niet waar je nu precies heen wilt en wat je bedoelt. Als machinist voor mij levert een voorsein (of hoofdsein, eigenlijk maakt dat bar weinig uit) voornamelijk een opdracht of toestemming op. Een voorsein vertelt mij in feite alleen dat als hij groen is, dat het volgende hoofdsein geen rood is, en dat als hij geel is, ik er rekening mee moet houden dat het volgende hoofdsein stoptonend kan zijn. Geel variant in een voorsein is gewoon een opdracht "snelheid begrenzen tot de door het getal aangegeven snelheid". Het daaropvolgende hoofdsein kan vervolgens een groen knipper variant oplevert, of geel of geel met een ander getal. Er zijn meerdere opties, en dat maakt het dat het niet relevant is. Een cijferbak bij een voorsein geeft geen info aan een machinist, hij draagt bij aan de opdracht die het sein mij geeft. En die opdracht moet bij het volgende sein bereikt zijn (tenzij het getal knippert bij geel). Maar dat zegt niets over de volgende opdracht of toestemming die het volgende hoofdsein mij geeft.

Ik probeer echt te begrijpen wat je bedoelt, maar seingeving is als je het heel beknopt samenvat in feite niet meer dan aan mij als machinist een opdracht geven of toestemming verlenen door middel van kleuren en getallen. En dat is zo ingericht dat je van sein naar sein dat volgt, waarbij nergens staat dat een bepaald seinbeeld jou informatie geeft over de situatie achter het daaropvolgende sein dat je passeert. Ik probeer je echt te begrijpen maar het lukt me helaas niet.

« Laatst bewerkt op: 13 augustus 2021, 18:08:11 door AlfaArjen »

Dave.......

  • Offline Offline
  • Berichten: 2877
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #88 Gepost op: 13 augustus 2021, 19:32:39 »
Heel simpel te beantwoorden.
Hoe lager het getal, hoe dichter de seinen op elkaar staan en dus je remweg tot het stoptonende sein korter is.

Met hartelijke groet.
Dave

Rheinburg tijdperk V/VI

Martin Hornis

  • Offline Offline
  • Berichten: 1384
Re: Nieuwe generatie spoorseinen NL
« Reactie #89 Gepost op: 13 augustus 2021, 23:07:24 »
Nee, die toonde vast geel als voorsein van het hoofdsein wat erop volgde en wat dus een dwergje was wat altijd max 40 km/u afdwingt.
Dat voorsein heeft nummer V750. Het volgende sein is geen dwergje maar een hoog sein: 1058. Daaraan voorafgaand staat een snelheidsbord: 40 km/h. Zie sporenplan.nl
Märklin K-rails met boogstralen > 500 mm; NS-lichtseinen met cijferbak: 4, 6 en 8 in één bak; iTrain; Intellibox I; OC32;
eigen treindetectiesysteem aangesloten op OC32;
controleprogramma voor OC32.