Gezocht: automatische zekering

[Dave van der Locht]

Heb je ook de bijbehorende datasheet gelezen?

Meestal grijpen de thermal circuit breakers te laat in bij dergelijke lagere amperages. Volgens de datasheet zal deze b.v. bij een 4A (200% hogere) belasting pas na 4,5 tot 28sec. ingrijpen. Zelfs bij een harde sluiting durf ik met deze getallen niet met 100% zekerheid te zeggen dat er niets 'ondertussen' defect kan raken. Dat kan voor sommige toepassingen in ons wereldje te laat zijn en kun je beter een aantal zekeringen of een goede overbelastings-beveiliging in huis halen / maken.

Groetjes,
Dave

[Paul VT 11.5]

Dave, bedankt voor je opm. Ik ga een paar van die dingen uitproberen en kijken wat wel en niet kan voor wat ik bedacht heb. Gaat het niet , dan wordt het een gewone (snelle) (glas) zekering. gr. Paul

[BertuzZz]

Even een (wellicht domme?) vraag tussendoor, maar ik heb zelf een Locmaus2 en multimaus en is het niet zo (dus ik neem aan ook de IB) uit zichzelf al tegen kortsluiting beveiligd zijn?

[henk]

Ja.
Daar zijn ze dan ook niet voor bedoeld.

[BertuzZz]

Wat en hoe had je dan iets willen beveiligen? Zou je het aub kunnen schetsen? 
Mvg,

[henk]

Sorry.
Wat Paul ermee wil, weet ik natuurlijk niet, maar in mijn geval heeft het te maken met het aansluiten van een booster zwaarder dan 3A. Een wat zwaardere booster is erg handig en voordelig, maar er kleeft ook een risico aan.
Ik heb een 10A booster. Die kan dus maximaal 10A stroom leveren en de beveiliging grijpt bij hogere stromen in. Bij kortsluiting via een loc is het echter niet zeker dat er een kortsluitstroom van meer dan 10A zal gaan lopen en is het dus niet zeker dat de booster zal afslaan. Dat kan worden voorkomen door baansecties via aparte 2A of 3A zekeringen aan te sluiten. Bij een normale kortsluiting reageert de booster veel sneller dan de extra zekeringen en slaat af. Maar reageert de booster niet, dan komt de extra zekering in actie.
Ik gebruik daar nu glaszekeringen voor. Een zelfherstellende zekering is prettiger, maar tot nu toe heb ik alleen maar erg trage exemplaren kunnen vinden.  Die multifuses zijn kennelijk ook te traag. Die zekeringen die Klaas adviseert zijn vermoedelijk sneller, maar die zijn nogal aan de prijs.

Het gaat eerder in het draadje ook over een autolamp bij een IB, maar dat heeft een andere achtergrond. De IB heeft een prima afschakeling, maar de indruk bestaat dat de eindtrappen toch slecht tegen herhaalde kortsluitingen kunnen. Een autolamp tussen IB en baan functioneert dan als een extra stroombegrenzing, waardoor de eindtrappen nooit al te grote klappen kunnen krijgen.

[Klaas Zondervan]

Henk,

wel eens gehoord van de gevierendeelde Edits booster?

schema

[henk]

Ja Klaas, dat schema heb ik vorig jaar  hier nog aan jou teruggeleverd, omdat je het zelf kwijt was. 

Zeker nog een optie, maar een paar zekeringen zijn wat gemakkelijker dan de ombouw van de booster. Hoe snel werken die door jou genoemde installatieautomaten?

[Klaas Zondervan]

Henk, ik ken de karakteristiek van een installatie-automaat niet uit mijn hoofd. Maar als de stroom zo groot is dat de magnetische beveiliging in werking gaat dan ligt hij er binnen 1/10 seconde uit.

[Klaas Zondervan]

Op die zelfde site van Hager vond ik zojuist de uitschakelkarakteristieken.

karakteristieken

Huis- tuin- en keukenautomaten hebben een B-karakteristiek. Kijk maar eens in je meterkast. Als daar automaten in zitten staat daar zeer waarschijnlijk ergens B16 op.
Uit die karakteristieken blijkt dat de magnetische uitschakeling pas begint te werken bij 3 maal de nominale stroom. Dus als je wilt dat hij er bij 3A direct uit gaat, dan moet je een automaat van 1A kiezen.

[Paul VT 11.5]

De automaten wil ik toepassen in mijn (nog te bouwen) baanvoeding
(Zie voor oorspr. plan site van Huib Maaskant) Hierbij neem ik aan de sec zijde of gewoon de standaard trage zekeringen of ik zoek op basis van de uitschakelkarakteristiek een bijpassende automaat. De traagheid van de automaat is mij hier dus welkom. (Of de trafo met de gevraagde sec. wikkelingen) leverbaar is  moet ik nog horen van de fa. Amplifo. Zo niet dan wordt het een 2x 16V trafo en wordt het aantal uitgangen nog aangepast)

De ringleiding van mijn modulebaan wordt aangesloten op deze voeding. De multimaus en de ms hebben echter ook prik nodig en worden eveneens op deze voeding aangesloten. Dus straks geen losse trafo's meer om alle eindjes aan elkaar te knopen. 

Een aantal modulebakken met accessoires worden nog eens apart gezekerd (voeding via de ringleiding) met  snelle (1-2A) zekeringen. Hier kan/wil ik geen trage automaten/ zekeringen toepassen ivm de gewenste veiligheid.

De voeding van de baan is beveiligd door de multimaus en de ms.  Gr. Paul

[Klaas Zondervan]

Bij zo'n trafo overtreedt je wel de veiligheidsvoorschriften.

[Paul VT 11.5]

Kan niet echt zeer grove overtredingen vinden....trafo straks in metalen kast,  + daarmee in verband staande metalen delen worden geaard..
zekeringen straks met juiste waardes , eventueel nog  dubbele aan/uit schakelaar....(thermische) overbelastingsbeveiliging moet ik nog over denken en navragen ...wat mis ik nog meer op dit late uur??

[Klaas Zondervan]

Wat je mist is het vermogen. Bij dit soort trafo's waar aanraakbare lage spanningen uit komen gelden de volgende limieten:
maximale spanning 24 V
maximale stroom 20 A
maximaal vermogen 200 VA.

Op dit forum hebben we er wel eens vaker over gediscussieerd, maar ik ben geen voorstander van dikke trafo's waar je vervolgens via zekeringen een onderverdeling achter hangt.
Het is beter om dan meerdere kleine trafo's te nemen.

[henk]

Ik vraag me hier ook af waarom je zo'n automaat zou gebruiken. De kans op een kortsluiting direct op de uitgangen van de voeding is zo klein, dat glaszekeringen niet onpraktisch zijn.