Gezocht: automatische zekering

[henk]

Vroeger stonden deze dingen trouwens in de Conrad catalogus.



Kan ze nu bij Conrad niet meer vinden, maar bij Farnell nog wel. Ik heb er intertijd eentje aangeschaft, maar vond ze ook te traag reageren.

[willem22]

Ja misschien kan je iets met mijn opmerking.
1. ik zou nooit een trafo gebruiken met dit vermogen kan je beter 2 x een
ringkern nemen van 10€ (16v) 3 of 5 amp het stuk dan deze bulk trafo.
2. Je kan toch elke aftakking sec met een autolamp zekeren en eventueel een lichtcel (ldr) er bij die indien er licht is een relais laat afvallen en de spanning
dan weer door een reset aanwezig is.

Het is maar een idee doe zeker wat je zelf beter lijkt.

sukses.

wil.

[Paul VT 11.5]

Klaas, Henk, Willem,

Ik zal nog eens rekenen wat ik werkelijk nodig heb, maar 200-240VA wordt het toch wel snel. Voor de veelheid aan trafo's met weinig vermogen die ik nu heb en waar ik vanaf wil omdat je er feitelijk niets mee kunt, is deze zelfbouw een aantrekkelijk (prijs) alternatief. De automaten lijken mij gewoon handig. Grijp ik niet mis ook met losse zekeringen. (want dat is meestal mijn probleem  ) Echter, gezien de prijs van de Farnell automaat kan ik een bulkverpakking met glaszekeringen kopen incl houders voor mijn doel. Wordt dus glas hier.
Tja, en wat is een vette trafo? Waar je mee omgaat, word je mee besmet vrees ik.....Wilde eigenlijk deze trafo gebruiken  : (heb nog geen verwarming in mijn hobbykamer)



Jongens, bedankt voor de opmerkingen. Gr. Paul

[Klaas Zondervan]

De mijne is lekker nog groter.

[Hansepansje]

Even terug naar de modelwereld:
Hieronder een schema van een elektronische zekering die ik in mijn voeding heb zitten (klik erop voor vergroting):


Via een potmeter is de stroom in te stellen waarbij de zekering uitschakelt, die dan vervolgens met een schakelaar weer is te resetten. Met een condensator is de snelheid van schakelen in te stellen. Ik heb er zelf twee in gebruik, en ben er erg tevreden over.

Een vriend van mij heeft er twee in serie staan voor de spanning waarmee hij z'n wissels schakelt: Een met een tragere reactie en lagere stroom en een snellere met een wat hogere stroom. Zo wordt een korte piekbelasting bij het gelijktijdig schakelen van meerdere wissels mogelijk (binnen grenzen), maar schakelt de boel wel af als een wissel (zonder eindafschakeling) toch blijft hangen.

Afhankelijk van de belasting heb je wel een beetje spanningsverlies door de e-zekering (door R1 en T2), maar dat is bij deze toepassing geen probleem.
En het genot van het slechts op een knop hoeven te drukken (ipv de kast open te schroeven en een glaszekering te vervangen), geloofd me, dat was het mij zeker waard om zo'n schakeling in elkaar te knutselen.

Groets, Hans

[henk]

Ja, zoiets heb ik ook wel eens gebouwd op basis van een schema uit het aloude boek van Schravendeel. Werkt goed, maar is toch enigszins onbevredigend. In feite bouw je gewoon maar weer een eindtrap, compleet met spanningsval, met een verbreekcircuit.

Voor mijn doelstelling ook niet zonder meer bruikbaar, omdat het bij een booster prettig is als de hele baan afslaat en niet de ene sectie met kortsluiting. Het schema van Klaas biedt daarvoor de oplossing: meerdere eindtrappen, maar met één gezamenlijk verbreekcircuit.

[Klaas Zondervan]

Hans, jouw schema heeft één bezwaar: het werkt alleen voor gelijkstroom.
Voor wisselstroom (digitaal is ook wisselstroom) zal het niet werken.

[Hansepansje]

Ik gebruik er twee: eentje voor m'n rijspanning en eentje voor de spanning waar ik m'n wissels mee schakel (idd, ook gelijkspanning).

Als de rijspanning teveel vraagt, mag de andere spanning gewoon aan blijven. Als echter de spanning voor de wissels uitvalt, moet ook de rijspanning worden afgeschakeld.
Hiervoor heb ik een simpel schakelingetje gemaakt mbv een relais. En verder heb ik nog wat signalering op het front van m'n voeding.

Ja, het schema heeft inderdaad wat beperkingen, maar voor mij (en wellicht anderen) is het prima bruikbaar. Dus daarom heb ik het toch maar even gepost hier.

Groets, Hans

[Erwin (n-spoorder)]

Onderdelen voor de print zijn reeds besteld. Ga de uitdaging aan om deze te bouwen voor de scenerie spannings voorziening mee te zekeren. 

Heeft iemand nog meer ervaring met deze schakeling ?

[Bob Walberg]

@klaas Zondervan

Die Zekeringen van Hager zijn dezelfde als die je in Din rails gebruikt dus bij de meeste huizen in stoppenkasten maar volgens mij zijn die niet geschikt voor spanningen onder de 30 volt, ik bedoel daarmee te zeggen zij zijn fors bemeten en hebben een hoog stroomgebruik om te bekrachtigen.  Maar ik kan mij vergissen.

Voor laagspanning heb je van die kleine dingen van ca 2 a 3 cm die je gewoon in de electronicazaak kan kopen  ca 10 euro dat wel,  en gewoon te koop bij bijvoorbeeld MUCO Amsterdam  (of centraal gelegen in het land Display)

[Klaas Zondervan]

Bob, ik snap je verhaal niet. Een (automatische) zekering wordt toch afgeschakeld door de stroom die er door loopt, als die stroom een bepaalde waarde overschrijdt. Ik zie niet wat dat met de spanning te maken heeft.

[Bob Walberg]

@Klaas Zondervan

De spoel van de zekering wordt bekrachtigd door de daar doorheen lopende stroom die spoel pakt eigenlijk een beetje van de spanning mee, hij staat in serie met de gebruiker, dat beetje spanning is ook datgene wat de spoel bekrachtigd, deze din apparaten zijn zwaarder uitgevoerd dan de laagspanningsautomaten waar ik het eerder over had en hebben ook meer vermogen nodig om de spoel te bekrachtigen,   ik heb het zelf ooit ook eens geprobeerd met die "huis" automaten gewoon op een oude marklin trafo en van de 16 volt viel de spanning tot bijna 4 volt terug voordat de automaat bekrachtigd werd, natuurlijk levert die trafo ook maar 10 VA maar ik schat dat die automaat daar zeker 5 va van af snoepte.
Wat exact het eigen verbruik van die din automaten is is mij niet bekend maar ik heb indertijd bij Merlin (dat is net zoiets als Hager) in de catalogus iets zien staan dat die automaten niet voor onder de 30 volt gebruikt dienen te worden.
Verder weet ik ook niet precies hoe dit zit maar ik heb een poosje geleden op een volkstuin waarbij zonnepanelen gebruikt werden ook wat automaten geinstalleerd en daar werd mij door ZTN ook verteld niet voor laagspanning die din automaten te gebruiken.

[Erwin (n-spoorder)]

ikheb inmiddels 2 prints gemaakt van het schema hier boven en werken prima !
bijde in gebruik voor algemeen gebruik op mijn baan,  verkeers lichten en overig stroomverbruikers die permanent spanning gebruiken

[Paul VT 11.5]

Klaas of Hans:

Binnen welke grenzen schakelt genoemde elektronische zekering?

1- 2A?

Gr. Paul

[stig]

maar ik heb indertijd bij Merlin (dat is net zoiets als Hager) in de catalogus iets zien staan dat die automaten niet voor onder de 30 volt gebruikt dienen te worden.

Ik heb mijn Hager automaat eens opgezocht MKS serie. Zie pagina T5.4

Min. nominale
b e d r i j f s s p a n n i n g 12 V~ en 12 V—...AC en DC