Doel:€250.00
Donaties:€130.00

Per saldo:€-120.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Vroeger
Vandaag om 21:44:01
Ijzeren Rijn: militair transport door defender
Vandaag om 21:43:28
19 Toen door spoorzeven
Vandaag om 21:40:47
Der QuadratSchädel (Bemo br 624/634) door Casmir
Vandaag om 21:38:08
Bouwtekeningen Hembrug en/of Strausbrug door Erik01
Vandaag om 21:31:41
NS 8400 van Werps door Ivo tB
Vandaag om 21:23:44
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door MichielB
Vandaag om 21:23:08
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 21:20:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
Vandaag om 21:14:47
Bouw van postrijtuig P 7911-7920 (plan C) van FRIE door Rob Bennis
Vandaag om 21:04:39
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door raymond erdtsieck
Vandaag om 20:44:57
Cranicher Altbahn door Arjen52
Vandaag om 20:40:00
Station Roodeschool door Huup
Vandaag om 20:27:09
Bruikbare etsplaten voor NS4000 en NS4700 tenders, en NS slijptrein? door Rob Moerkerken
Vandaag om 19:39:37
BR 44 1263 UK Mit Borsig versuchs Wannentender 2'2'T 34. door Modellbahnwagen
Vandaag om 19:19:03
Modelbaan schaal H0 niet geheel sluiten in pc prog door Klaas Zondervan
Vandaag om 19:16:52
Ton bouwt goederenwagens door puntenglijder
Vandaag om 19:13:00
Aachenau West door puntenglijder
Vandaag om 19:04:43
2e leven van een buitendienst gestelde Gesloten goederenwagen. door Simplex
Vandaag om 18:52:50
Update: baan in de tropen door Joost O
Vandaag om 17:12:34
heeft iemand ideeën voor een baan van 120CM bij 240CM? door AlbertG
Vandaag om 17:01:18
Frans/Belgisch H0e baantje door NS264
Vandaag om 16:37:54
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 16:21:21
Seinen van AliExpress: hoe aansluiten? door freekvo
Vandaag om 16:17:38
GSS Jubileumbaantje (0e / 0n30) door spoorijzer
Vandaag om 15:41:27
Märklin Hamo mP 3000 voorzien van nieuwe motor door ronaldvd2000
Vandaag om 15:22:42
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 15:16:03
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door metpetergaathetbeter
Vandaag om 15:09:25
DR4024 door Michaël dB
Vandaag om 14:46:09
Efteling spoorweg gaat elektrisch door Blausee-Mitholz
Vandaag om 13:03:39
  

Auteur Topic: Artitec Mat '54, materieelbespreking.  (gelezen 232597 keer)

Edwin2121992

  • Offline Offline
  • Berichten: 857
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #615 Gepost op: 12 maart 2018, 09:55:18 »
Kerel nog wel  ;D

 Ik veronderstel niet dat het collectieve geheugen exact werkt, ik veronderstel alleen dat als er zoveel vrijheid was in hoeken en breedtes van banen dat de discussie dan niet zou zijn gevoerd. Zeker hier, waar toch een hoge concentratie klinknageltellers zit  ;)

Nu is dat geheel afhankelijk van de mate van afwijking. Trams in Amsterdam zijn heel lang geel geweest, maar daar zullen best kleurverschillen in hebben gezeten. Dat zal het collectieve geheugen niet herinneren. Maar paars zijn ze nooit geweest, dus dat zal het collectieve geheugen wel logenstraffen.

Ik heb gisteren nog even naar eentje met banen staan kijken, het komt op mij goed over. Maar wat ik dus niet snap is dat er nu is voor gekozen om ‘bewust’ af te wijken van de in modelspoorland geldende 65 graden, terwijl daar geen aanleiding voor is. Ze hadden net zo makkelijk voor 65 kunnen kiezen.

Soit, ik heb de twee verschillende hoeken niet naast elkaar gezien dus weet niet of het storend werkt. Waarschijnlijk in1:87 niet.

Kerel..... ;D

Is leuk dat volgens jou die 65 graden geld in modelspoorland, maar op pagina 39 heb ik nog een tekening uit echt spoorland geplaatst waar letterlijk 60 graden op staat...

Snap niet zo goed waarom men meer blijft af gaan op onder buik gevoelens dan op tekeningen uit NS archieven...

Groeten Edwin.

Martijn193

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 3837
Re: Artitec Mat '54, voorbeschouwing (uit Artitec speculaasdraadje)
« Reactie #616 Gepost op: 12 maart 2018, 10:10:59 »
Ik heb het een en ander gevonden in mijn/Stichting Hondekop's archief.

Onderstaande uitsnede van een tekening van rond 1968, hier staat redelijk gedetailleerd hoe het zou moeten zijn, maar geen hoek vermeld. Apart is ook de maat van 969 in de tekening, waarbij met een pijl vermeld staat dat dit met draairamen 952 moet zijn, dat zou een verschil in hoek betekenen! Even rekenen, de zijwand is vanaf de onderkant tot dakrand 2226 mm. Dat betekend dat de reclamebanen min 80 aan de onderzijde en min 80 aan de bovenzijde 2066 mm hoog zijn. Met de maat 969 zou je dan uitkomen op 64,87 graden en met 952 op 65,2 graden.



Apart is dus dat op een tekening van 1978 wel duidelijk een hoek van 60 graden staat:



Deze vond ik ook opvallend, overal staan de reclamebanen hetzelfde op de twee tekeningen, 200 mm vanaf een deur of bakrand en 300 mm vanaf de deur bij de eerste klas vanwege het streepje. Maar bij de restauratie is op beide tekeningen zonder bemating toch duidelijk een andere plaatsing te zien.





De tussen ruimte moet in ieder geval 331 mm zijn en de banen zijn 1433 mm breed.

Ik heb mijn stel met reclamebanen nog niet, dus iemand anders die het even controleert?

Groeten Edwin.

Ik neem aan dat je deze tekeningen bedoelt? Die waarin je bij de één ca 65 graden berekent en de ander 60 graden laat zien? Dan zijn we er toch uit? De NS varieerde zelf in de loop van de tijd en begon met een minder scherpe hoek en is later overgegaan naar een wat scherpere hoek. En dan zal de ene fabrikant zich op de ene tekening baseren en de andere op de andere.

Oh en Gert, voel je niet zo 'aangevallen'. Ik probeer alleen feeling te krijgen waarom er bepaalde keuzes worden gemaakt door een producent en/of hoe het in de werkelijkheid was. Daar hoef je andere forumgebruikers niet voor te kwalificeren als betweter. Staat niet echt fijn voor een volwassen man.
Martijn, Voorzitter Beneluxspoor

Gert Arkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 4115
  • Rhenopa / Bruggen-IG:
    • Team Mitropa
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #617 Gepost op: 12 maart 2018, 10:27:34 »
 ;D Ik voel me niet aangevallen, ik reageer slechts op waar onderbuikgevoelens en vage zaken als collectief geheugen opeens tot harde maatstaf verheven worden. Dat vind ik namelijk knap onvolwassen omdat het ieder die het wel goed uit wil zoeken verdacht maakt omdat het niet zou kloppen met Pietje's onderbuik. Tekeningen  (y) , check!
groet Gert
 
Behandel een ander zoals jezelf behandeld zou willen worden.

LaurensPeijs

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #618 Gepost op: 12 maart 2018, 10:55:12 »
Henk,  dank voor de uitleg over het stekkertje, dan weet ik dat dat plaatje hoort, inderdaad de digitale versie. Hopelijk snel een oplossing voor de rest...
« Laatst bewerkt op: 12 maart 2018, 10:57:06 door LaurensPeijs »

Martijn193

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 3837
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #619 Gepost op: 12 maart 2018, 11:01:51 »
@ Gert  (y). Net een kop koffie op je gehaald
Martijn, Voorzitter Beneluxspoor

Gert Arkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 4115
  • Rhenopa / Bruggen-IG:
    • Team Mitropa
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #620 Gepost op: 12 maart 2018, 11:06:42 »
Top,  (y) zijn we t eens. Ik neem er ook nog eentje  ;D .
groet Gert
 
Behandel een ander zoals jezelf behandeld zou willen worden.

Edwin2121992

  • Offline Offline
  • Berichten: 857
Re: Artitec Mat '54, voorbeschouwing (uit Artitec speculaasdraadje)
« Reactie #621 Gepost op: 12 maart 2018, 14:59:03 »
Ik neem aan dat je deze tekeningen bedoelt? Die waarin je bij de één ca 65 graden berekent en de ander 60 graden laat zien? Dan zijn we er toch uit? De NS varieerde zelf in de loop van de tijd en begon met een minder scherpe hoek en is later overgegaan naar een wat scherpere hoek. En dan zal de ene fabrikant zich op de ene tekening baseren en de andere op de andere.

Ik was er ook al uit, met de tekeningen, maar er werd nog iets over collectief geheugen geroepen. Die 65 graden is een berekening met de bij mij voorhanden maten, op die andere tekening staat het letterlijk.

Groeten Edwin.

henk

  • Online Online
  • Berichten: 21673
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #622 Gepost op: 12 maart 2018, 17:16:53 »
Toch vind ik het wel een leuk onderwerp. Kan me niet heugen dat een dergelijke discussie ontstond over de reclamebanen, terwijl modelspoorfabrikanten die dingen toch al een jaar of veertig op modellen slingeren.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Jamie

  • Offline Offline
  • Berichten: 1443
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #623 Gepost op: 12 maart 2018, 18:09:49 »
Helemaal waar Henk.
Maar waarschijnlijk komt het omdat op dit model wat naar mijn mening goed gelukt is niet veel af te kraken is.
Mvg Jamie
« Laatst bewerkt op: 12 maart 2018, 18:23:02 door Edsko Hekman »

Jeroen Mooij

  • Offline Offline
  • Berichten: 284
  • check www.roestrijden.nl
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #624 Gepost op: 12 maart 2018, 18:40:22 »
Inderdaad.
En als Artitec met de DE5 uitkomt zal de discussie gaan over de snor van de machinist, of die nu wel of niet matcht met de betreffende tijdperk/kleurstelling van het treinstel
Treinen moeten rijden

1200blauw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2458
  • NS 1968-1980
    • Twentelijn
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #625 Gepost op: 12 maart 2018, 21:47:20 »
Snap niet zo goed waarom men meer blijft af gaan op onder buik gevoelens dan op tekeningen uit NS archieven...

 (y)

Je was inderdaad kristalhelder...

Huup

  • Offline Offline
  • Berichten: 7522
  • May your coffee kick in before reality does.
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #626 Gepost op: 12 maart 2018, 23:15:45 »
Toch vind ik het wel een leuk onderwerp. Kan me niet heugen dat een dergelijke discussie ontstond over de reclamebanen, terwijl modelspoorfabrikanten die dingen toch al een jaar of veertig op modellen slingeren.
Eens. Kennelijk had iedereen t goed of bijna goed, tot t dit keer opvallend anders ging.

Jeroen Water

  • Offline Offline
  • Berichten: 5145
  • NS tijdperk IV (1973/1974)
    • Flickr Fotostream Jeroen Water
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #627 Gepost op: 13 maart 2018, 07:01:18 »
Vergeet niet dat met de komst van internet het voor de consument veel makkelijker is geworden om informatie op te zoeken en met elkaar te delen. Hierdoor is de mensheid in de loop der jaren ook veel kritischer geworden. Het is te hopen dat deze verandering niet steeds door blijft gaan, want je kunt je afvragen of dit het leven nu echt leuker maakt....

Jeroen

Bouwt aan Ermehuizen met het dienstregelingsjaar 1973/1974

henk

  • Online Online
  • Berichten: 21673
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #628 Gepost op: 13 maart 2018, 07:33:09 »
Beetje leren relativeren en kennis wordt al een stuk draaglijker.   :)
Maar ja, relativeren en modelspoor.  ;D
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Carel Ruysink

  • Offline Offline
  • Berichten: 1060
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #629 Gepost op: 13 maart 2018, 09:37:53 »
Ben al heel gauw het spoor bijster.

Zeker met onderbuikgevoelens en sinus en cotangens en zo. ;D ;D

Carel
Als je bang bent voor de dood dan heb je geen leven