Doel:€250.00
Donaties:€172.50

Per saldo:€-77.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 12-01-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Märklin 2021 H0 door barry1972
Vandaag om 01:17:25
Kopstation aan Noordzeekust Duitsland door Ronald69
Vandaag om 01:14:03
Roco NS 200/300 Sik groen, model 2020, bedrijfsnummer 288 door barry1972
Vandaag om 00:52:38
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door barry1972
Vandaag om 00:38:51
Gratis gordijnen van Faller door KNed
Vandaag om 00:31:07
Draadloos Mobile Station? door KNed
Vandaag om 00:20:51
Modelspoorbaan Fleischmann door Frans Peeters
Vandaag om 00:15:04
Den Zoedel Tramt door RobK
Vandaag om 00:00:48
Ostmühle, rangeerbaan in spoor 0 door sdz1976
21 januari 2021, 23:56:22
Mat '36, 445. Zelfbouw. door GerardvV
21 januari 2021, 23:36:49
Mehano Blue Tiger DCC, loopt slecht. Decoder defect? door Ronald Halma
21 januari 2021, 23:35:46
Ontstaan van module/ diorama baan De Lagerweij door jaco1988
21 januari 2021, 23:27:27
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
21 januari 2021, 23:22:36
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
21 januari 2021, 23:18:06
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door FritsT
21 januari 2021, 23:14:31
BNLS-Module: Grasland - de keerlussen met schaduwbakken door Edsko Hekman
21 januari 2021, 23:00:07
Projekt 083-338 door 44
21 januari 2021, 22:42:25
Magnorail in grotere schalen door MOVisser
21 januari 2021, 22:30:15
Trix 2021, nieuws van de fabrikant door hansberekvam
21 januari 2021, 22:21:43
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door Ronald Halma
21 januari 2021, 22:19:11
Tandradbaan Fleischmann; hellingshoek? door VictorPM
21 januari 2021, 22:00:45
Bruggen-IG: de Hef in N schaal... door Reinout van Rees
21 januari 2021, 21:50:42
Budget Wunderline deels naar snelweg door timtrein
21 januari 2021, 21:49:34
Deining in Dönsdorf door Reinout van Rees
21 januari 2021, 21:49:13
Service Roco, voor kleine reparatie MultiMaus door Remunj
21 januari 2021, 21:43:44
DR5000 met WLAN-maus. door Marcel112
21 januari 2021, 21:31:45
The Restoration Of A Train Carriage | Great Rail Restorations | Absolute History door GD
21 januari 2021, 21:21:05
Cranicher Altbahn door Arjen52
21 januari 2021, 21:19:07
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door DBCargo
21 januari 2021, 21:18:10
Schakelaar voor sein met 3 lampen door Joshua
21 januari 2021, 21:12:00
  

Auteur Topic: Artitec Mat '54, materieelbespreking.  (gelezen 142218 keer)

Edwin2121992

  • Offline Offline
  • Berichten: 600
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #615 Gepost op: 12 maart 2018, 09:55:18 »
Kerel nog wel  ;D

 Ik veronderstel niet dat het collectieve geheugen exact werkt, ik veronderstel alleen dat als er zoveel vrijheid was in hoeken en breedtes van banen dat de discussie dan niet zou zijn gevoerd. Zeker hier, waar toch een hoge concentratie klinknageltellers zit  ;)

Nu is dat geheel afhankelijk van de mate van afwijking. Trams in Amsterdam zijn heel lang geel geweest, maar daar zullen best kleurverschillen in hebben gezeten. Dat zal het collectieve geheugen niet herinneren. Maar paars zijn ze nooit geweest, dus dat zal het collectieve geheugen wel logenstraffen.

Ik heb gisteren nog even naar eentje met banen staan kijken, het komt op mij goed over. Maar wat ik dus niet snap is dat er nu is voor gekozen om ‘bewust’ af te wijken van de in modelspoorland geldende 65 graden, terwijl daar geen aanleiding voor is. Ze hadden net zo makkelijk voor 65 kunnen kiezen.

Soit, ik heb de twee verschillende hoeken niet naast elkaar gezien dus weet niet of het storend werkt. Waarschijnlijk in1:87 niet.

Kerel..... ;D

Is leuk dat volgens jou die 65 graden geld in modelspoorland, maar op pagina 39 heb ik nog een tekening uit echt spoorland geplaatst waar letterlijk 60 graden op staat...

Snap niet zo goed waarom men meer blijft af gaan op onder buik gevoelens dan op tekeningen uit NS archieven...

Groeten Edwin.

Martijn de Kuiper

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 2711
Re: Artitec Mat '54, voorbeschouwing (uit Artitec speculaasdraadje)
« Reactie #616 Gepost op: 12 maart 2018, 10:10:59 »
Ik heb het een en ander gevonden in mijn/Stichting Hondekop's archief.

Onderstaande uitsnede van een tekening van rond 1968, hier staat redelijk gedetailleerd hoe het zou moeten zijn, maar geen hoek vermeld. Apart is ook de maat van 969 in de tekening, waarbij met een pijl vermeld staat dat dit met draairamen 952 moet zijn, dat zou een verschil in hoek betekenen! Even rekenen, de zijwand is vanaf de onderkant tot dakrand 2226 mm. Dat betekend dat de reclamebanen min 80 aan de onderzijde en min 80 aan de bovenzijde 2066 mm hoog zijn. Met de maat 969 zou je dan uitkomen op 64,87 graden en met 952 op 65,2 graden.



Apart is dus dat op een tekening van 1978 wel duidelijk een hoek van 60 graden staat:



Deze vond ik ook opvallend, overal staan de reclamebanen hetzelfde op de twee tekeningen, 200 mm vanaf een deur of bakrand en 300 mm vanaf de deur bij de eerste klas vanwege het streepje. Maar bij de restauratie is op beide tekeningen zonder bemating toch duidelijk een andere plaatsing te zien.





De tussen ruimte moet in ieder geval 331 mm zijn en de banen zijn 1433 mm breed.

Ik heb mijn stel met reclamebanen nog niet, dus iemand anders die het even controleert?

Groeten Edwin.

Ik neem aan dat je deze tekeningen bedoelt? Die waarin je bij de één ca 65 graden berekent en de ander 60 graden laat zien? Dan zijn we er toch uit? De NS varieerde zelf in de loop van de tijd en begon met een minder scherpe hoek en is later overgegaan naar een wat scherpere hoek. En dan zal de ene fabrikant zich op de ene tekening baseren en de andere op de andere.

Oh en Gert, voel je niet zo 'aangevallen'. Ik probeer alleen feeling te krijgen waarom er bepaalde keuzes worden gemaakt door een producent en/of hoe het in de werkelijkheid was. Daar hoef je andere forumgebruikers niet voor te kwalificeren als betweter. Staat niet echt fijn voor een volwassen man.
Martijn

Gert Arkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 3809
  • Rhenopa / Bruggen-IG:
    • Team Mitropa
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #617 Gepost op: 12 maart 2018, 10:27:34 »
 ;D Ik voel me niet aangevallen, ik reageer slechts op waar onderbuikgevoelens en vage zaken als collectief geheugen opeens tot harde maatstaf verheven worden. Dat vind ik namelijk knap onvolwassen omdat het ieder die het wel goed uit wil zoeken verdacht maakt omdat het niet zou kloppen met Pietje's onderbuik. Tekeningen  (y) , check!
groet Gert
 
Behandel een ander zoals jezelf behandeld zou willen worden.

LaurensPeijs

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #618 Gepost op: 12 maart 2018, 10:55:12 »
Henk,  dank voor de uitleg over het stekkertje, dan weet ik dat dat plaatje hoort, inderdaad de digitale versie. Hopelijk snel een oplossing voor de rest...
« Laatst bewerkt op: 12 maart 2018, 10:57:06 door LaurensPeijs »

Martijn de Kuiper

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 2711
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #619 Gepost op: 12 maart 2018, 11:01:51 »
@ Gert  (y). Net een kop koffie op je gehaald
Martijn

Gert Arkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 3809
  • Rhenopa / Bruggen-IG:
    • Team Mitropa
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #620 Gepost op: 12 maart 2018, 11:06:42 »
Top,  (y) zijn we t eens. Ik neem er ook nog eentje  ;D .
groet Gert
 
Behandel een ander zoals jezelf behandeld zou willen worden.

Edwin2121992

  • Offline Offline
  • Berichten: 600
Re: Artitec Mat '54, voorbeschouwing (uit Artitec speculaasdraadje)
« Reactie #621 Gepost op: 12 maart 2018, 14:59:03 »
Ik neem aan dat je deze tekeningen bedoelt? Die waarin je bij de één ca 65 graden berekent en de ander 60 graden laat zien? Dan zijn we er toch uit? De NS varieerde zelf in de loop van de tijd en begon met een minder scherpe hoek en is later overgegaan naar een wat scherpere hoek. En dan zal de ene fabrikant zich op de ene tekening baseren en de andere op de andere.

Ik was er ook al uit, met de tekeningen, maar er werd nog iets over collectief geheugen geroepen. Die 65 graden is een berekening met de bij mij voorhanden maten, op die andere tekening staat het letterlijk.

Groeten Edwin.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19488
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #622 Gepost op: 12 maart 2018, 17:16:53 »
Toch vind ik het wel een leuk onderwerp. Kan me niet heugen dat een dergelijke discussie ontstond over de reclamebanen, terwijl modelspoorfabrikanten die dingen toch al een jaar of veertig op modellen slingeren.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Jamie

  • Offline Offline
  • Berichten: 1392
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #623 Gepost op: 12 maart 2018, 18:09:49 »
Helemaal waar Henk.
Maar waarschijnlijk komt het omdat op dit model wat naar mijn mening goed gelukt is niet veel af te kraken is.
Mvg Jamie
« Laatst bewerkt op: 12 maart 2018, 18:23:02 door Edsko Hekman »

Jeroen Mooij

  • Offline Offline
  • Berichten: 264
  • check www.roestrijden.nl
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #624 Gepost op: 12 maart 2018, 18:40:22 »
Inderdaad.
En als Artitec met de DE5 uitkomt zal de discussie gaan over de snor van de machinist, of die nu wel of niet matcht met de betreffende tijdperk/kleurstelling van het treinstel
Treinen moeten rijden

1200blauw

  • Offline Offline
  • Berichten: 1673
  • NS 1968-1982
    • Dit ben ik
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #625 Gepost op: 12 maart 2018, 21:47:20 »
Snap niet zo goed waarom men meer blijft af gaan op onder buik gevoelens dan op tekeningen uit NS archieven...

 (y)

Je was inderdaad kristalhelder...

Huup

  • Offline Offline
  • Berichten: 4326
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #626 Gepost op: 12 maart 2018, 23:15:45 »
Toch vind ik het wel een leuk onderwerp. Kan me niet heugen dat een dergelijke discussie ontstond over de reclamebanen, terwijl modelspoorfabrikanten die dingen toch al een jaar of veertig op modellen slingeren.
Eens. Kennelijk had iedereen t goed of bijna goed, tot t dit keer opvallend anders ging.

Jeroen Water

  • Offline Offline
  • Berichten: 4460
  • NS tijdperk IV (1974)
    • Flickr Fotostream Jeroen Water
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #627 Gepost op: 13 maart 2018, 07:01:18 »
Vergeet niet dat met de komst van internet het voor de consument veel makkelijker is geworden om informatie op te zoeken en met elkaar te delen. Hierdoor is de mensheid in de loop der jaren ook veel kritischer geworden. Het is te hopen dat deze verandering niet steeds door blijft gaan, want je kunt je afvragen of dit het leven nu echt leuker maakt....

Jeroen

Bouwt aan Ermehuizen anno 1974

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19488
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #628 Gepost op: 13 maart 2018, 07:33:09 »
Beetje leren relativeren en kennis wordt al een stuk draaglijker.   :)
Maar ja, relativeren en modelspoor.  ;D
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Carel Ruysink

  • Offline Offline
  • Berichten: 813
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #629 Gepost op: 13 maart 2018, 09:37:53 »
Ben al heel gauw het spoor bijster.

Zeker met onderbuikgevoelens en sinus en cotangens en zo. ;D ;D

Carel
Als je bang bent voor de dood dan heb je geen leven