Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Vroeger
Vandaag om 16:19:33
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 16:12:36
Intermittende kortsluiting door Lobomotion69
Vandaag om 15:57:49
Heljan containerkraan werkt niet naar behoren door MOVisser
Vandaag om 15:38:09
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
Vandaag om 15:11:04
D20/ 25 Bentheimer Eisenbahn in 1:32 door MB6400
Vandaag om 14:41:08
Raadplaatje door Nohome
Vandaag om 14:19:21
Roco 290 digtaliseren door Henk Veenstra
Vandaag om 14:18:49
De Projecten van RetroJack door RetroJack
Vandaag om 14:10:21
Microstepper motoren voor armseinpalen door Eric v C
Vandaag om 13:21:54
Bauarbeiten im gange door Wim Vink
Vandaag om 11:06:46
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
Vandaag om 10:43:42
Reizigersmaterieel Twentelijn in de jaren '70 door 1200blauw
Vandaag om 10:35:58
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Rob Bennis
Vandaag om 10:29:42
BR-18.6 Schaal-0. door FritsT
Vandaag om 09:37:20
20 jaar BNLS door Huup
Vandaag om 08:56:00
Yet Another Servo Decoder door AP3737
Vandaag om 08:36:21
Zaagsel? door Frits C
Vandaag om 06:34:07
The Micro Model Railway Dispatch door Ronald Halma
Vandaag om 03:26:20
Een nieuw begin door bask185
04 July 2025, 23:51:59
Reactiveren van de 0N30 Mumby Lumber baan (ex-JD) by Ronald door Ronald Halma
04 July 2025, 23:09:51
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
04 July 2025, 23:07:25
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door puntenglijder
04 July 2025, 22:57:07
Nijmegen in h0 door raymond erdtsieck
04 July 2025, 22:05:10
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
04 July 2025, 21:10:51
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
04 July 2025, 20:20:42
Voordelige treinkaartjes door Seinhuis
04 July 2025, 19:23:48
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door emmenaar
04 July 2025, 17:15:32
5 juli SSN Bello festival express door Seinhuis
04 July 2025, 16:53:46
"Kolenbakken" voor achter Railion 6400-en? door ES44C4
04 July 2025, 08:34:09
  

Auteur Topic: Artitec Mat '54, materieelbespreking.  (gelezen 261971 keer)

Edwin2121992

  • Offline Offline
  • Berichten: 957
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #615 Gepost op: 12 March 2018, 09:55:18 »
Kerel nog wel  ;D

 Ik veronderstel niet dat het collectieve geheugen exact werkt, ik veronderstel alleen dat als er zoveel vrijheid was in hoeken en breedtes van banen dat de discussie dan niet zou zijn gevoerd. Zeker hier, waar toch een hoge concentratie klinknageltellers zit  ;)

Nu is dat geheel afhankelijk van de mate van afwijking. Trams in Amsterdam zijn heel lang geel geweest, maar daar zullen best kleurverschillen in hebben gezeten. Dat zal het collectieve geheugen niet herinneren. Maar paars zijn ze nooit geweest, dus dat zal het collectieve geheugen wel logenstraffen.

Ik heb gisteren nog even naar eentje met banen staan kijken, het komt op mij goed over. Maar wat ik dus niet snap is dat er nu is voor gekozen om ‘bewust’ af te wijken van de in modelspoorland geldende 65 graden, terwijl daar geen aanleiding voor is. Ze hadden net zo makkelijk voor 65 kunnen kiezen.

Soit, ik heb de twee verschillende hoeken niet naast elkaar gezien dus weet niet of het storend werkt. Waarschijnlijk in1:87 niet.

Kerel..... ;D

Is leuk dat volgens jou die 65 graden geld in modelspoorland, maar op pagina 39 heb ik nog een tekening uit echt spoorland geplaatst waar letterlijk 60 graden op staat...

Snap niet zo goed waarom men meer blijft af gaan op onder buik gevoelens dan op tekeningen uit NS archieven...

Groeten Edwin.

Martijn193

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 4246
Re: Artitec Mat '54, voorbeschouwing (uit Artitec speculaasdraadje)
« Reactie #616 Gepost op: 12 March 2018, 10:10:59 »
Ik heb het een en ander gevonden in mijn/Stichting Hondekop's archief.

Onderstaande uitsnede van een tekening van rond 1968, hier staat redelijk gedetailleerd hoe het zou moeten zijn, maar geen hoek vermeld. Apart is ook de maat van 969 in de tekening, waarbij met een pijl vermeld staat dat dit met draairamen 952 moet zijn, dat zou een verschil in hoek betekenen! Even rekenen, de zijwand is vanaf de onderkant tot dakrand 2226 mm. Dat betekend dat de reclamebanen min 80 aan de onderzijde en min 80 aan de bovenzijde 2066 mm hoog zijn. Met de maat 969 zou je dan uitkomen op 64,87 graden en met 952 op 65,2 graden.



Apart is dus dat op een tekening van 1978 wel duidelijk een hoek van 60 graden staat:



Deze vond ik ook opvallend, overal staan de reclamebanen hetzelfde op de twee tekeningen, 200 mm vanaf een deur of bakrand en 300 mm vanaf de deur bij de eerste klas vanwege het streepje. Maar bij de restauratie is op beide tekeningen zonder bemating toch duidelijk een andere plaatsing te zien.





De tussen ruimte moet in ieder geval 331 mm zijn en de banen zijn 1433 mm breed.

Ik heb mijn stel met reclamebanen nog niet, dus iemand anders die het even controleert?

Groeten Edwin.

Ik neem aan dat je deze tekeningen bedoelt? Die waarin je bij de één ca 65 graden berekent en de ander 60 graden laat zien? Dan zijn we er toch uit? De NS varieerde zelf in de loop van de tijd en begon met een minder scherpe hoek en is later overgegaan naar een wat scherpere hoek. En dan zal de ene fabrikant zich op de ene tekening baseren en de andere op de andere.

Oh en Gert, voel je niet zo 'aangevallen'. Ik probeer alleen feeling te krijgen waarom er bepaalde keuzes worden gemaakt door een producent en/of hoe het in de werkelijkheid was. Daar hoef je andere forumgebruikers niet voor te kwalificeren als betweter. Staat niet echt fijn voor een volwassen man.
Martijn, Voorzitter Beneluxspoor

Gert Arkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 4210
  • Rhenopa / Bruggen-IG:
    • Team Mitropa
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #617 Gepost op: 12 March 2018, 10:27:34 »
 ;D Ik voel me niet aangevallen, ik reageer slechts op waar onderbuikgevoelens en vage zaken als collectief geheugen opeens tot harde maatstaf verheven worden. Dat vind ik namelijk knap onvolwassen omdat het ieder die het wel goed uit wil zoeken verdacht maakt omdat het niet zou kloppen met Pietje's onderbuik. Tekeningen  (y) , check!
groet Gert
 
Behandel een ander zoals jezelf behandeld zou willen worden.

LaurensPeijs

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #618 Gepost op: 12 March 2018, 10:55:12 »
Henk,  dank voor de uitleg over het stekkertje, dan weet ik dat dat plaatje hoort, inderdaad de digitale versie. Hopelijk snel een oplossing voor de rest...
« Laatst bewerkt op: 12 March 2018, 10:57:06 door LaurensPeijs »

Martijn193

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 4246
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #619 Gepost op: 12 March 2018, 11:01:51 »
@ Gert  (y). Net een kop koffie op je gehaald
Martijn, Voorzitter Beneluxspoor

Gert Arkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 4210
  • Rhenopa / Bruggen-IG:
    • Team Mitropa
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #620 Gepost op: 12 March 2018, 11:06:42 »
Top,  (y) zijn we t eens. Ik neem er ook nog eentje  ;D .
groet Gert
 
Behandel een ander zoals jezelf behandeld zou willen worden.

Edwin2121992

  • Offline Offline
  • Berichten: 957
Re: Artitec Mat '54, voorbeschouwing (uit Artitec speculaasdraadje)
« Reactie #621 Gepost op: 12 March 2018, 14:59:03 »
Ik neem aan dat je deze tekeningen bedoelt? Die waarin je bij de één ca 65 graden berekent en de ander 60 graden laat zien? Dan zijn we er toch uit? De NS varieerde zelf in de loop van de tijd en begon met een minder scherpe hoek en is later overgegaan naar een wat scherpere hoek. En dan zal de ene fabrikant zich op de ene tekening baseren en de andere op de andere.

Ik was er ook al uit, met de tekeningen, maar er werd nog iets over collectief geheugen geroepen. Die 65 graden is een berekening met de bij mij voorhanden maten, op die andere tekening staat het letterlijk.

Groeten Edwin.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22469
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #622 Gepost op: 12 March 2018, 17:16:53 »
Toch vind ik het wel een leuk onderwerp. Kan me niet heugen dat een dergelijke discussie ontstond over de reclamebanen, terwijl modelspoorfabrikanten die dingen toch al een jaar of veertig op modellen slingeren.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Jamie

  • Offline Offline
  • Berichten: 1448
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #623 Gepost op: 12 March 2018, 18:09:49 »
Helemaal waar Henk.
Maar waarschijnlijk komt het omdat op dit model wat naar mijn mening goed gelukt is niet veel af te kraken is.
Mvg Jamie
« Laatst bewerkt op: 12 March 2018, 18:23:02 door Edsko Hekman »

Jeroen Mooij

  • Offline Offline
  • Berichten: 286
  • check www.roestrijden.nl
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #624 Gepost op: 12 March 2018, 18:40:22 »
Inderdaad.
En als Artitec met de DE5 uitkomt zal de discussie gaan over de snor van de machinist, of die nu wel of niet matcht met de betreffende tijdperk/kleurstelling van het treinstel
Treinen moeten rijden

1200blauw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2866
  • Twentelijn 1968-1980
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #625 Gepost op: 12 March 2018, 21:47:20 »
Snap niet zo goed waarom men meer blijft af gaan op onder buik gevoelens dan op tekeningen uit NS archieven...

 (y)

Je was inderdaad kristalhelder...

Huup

  • Offline Offline
  • Berichten: 8448
  • May your coffee kick in before reality does.
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #626 Gepost op: 12 March 2018, 23:15:45 »
Toch vind ik het wel een leuk onderwerp. Kan me niet heugen dat een dergelijke discussie ontstond over de reclamebanen, terwijl modelspoorfabrikanten die dingen toch al een jaar of veertig op modellen slingeren.
Eens. Kennelijk had iedereen t goed of bijna goed, tot t dit keer opvallend anders ging.

Jeroen Water

  • Offline Offline
  • Berichten: 5369
  • NS tijdperk IV (1973/1974)
    • Flickr Fotostream Jeroen Water
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #627 Gepost op: 13 March 2018, 07:01:18 »
Vergeet niet dat met de komst van internet het voor de consument veel makkelijker is geworden om informatie op te zoeken en met elkaar te delen. Hierdoor is de mensheid in de loop der jaren ook veel kritischer geworden. Het is te hopen dat deze verandering niet steeds door blijft gaan, want je kunt je afvragen of dit het leven nu echt leuker maakt....

Jeroen

Bouwt aan Ermehuizen met het dienstregelingsjaar 1973/1974

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22469
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #628 Gepost op: 13 March 2018, 07:33:09 »
Beetje leren relativeren en kennis wordt al een stuk draaglijker.   :)
Maar ja, relativeren en modelspoor.  ;D
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Carel Ruysink

  • Offline Offline
  • Berichten: 1060
Re: Artitec Mat '54, materieelbespreking.
« Reactie #629 Gepost op: 13 March 2018, 09:37:53 »
Ben al heel gauw het spoor bijster.

Zeker met onderbuikgevoelens en sinus en cotangens en zo. ;D ;D

Carel
Als je bang bent voor de dood dan heb je geen leven