Doel:€250.00
Donaties:€365.00

Per saldo:€115.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 27-01-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Magoo's geheime archief. VERBODEN TOEGANG door Zilte
Vandaag om 10:52:22
NS 6100 van GM&S door janw
Vandaag om 10:38:15
Digitaliseren oude Rivarossi 1312 uit de tachtigerjaren. door Carel Ruysink
Vandaag om 10:35:47
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door Eric B
Vandaag om 10:12:08
Modelspoorbeurs Groningen 25 januari 2020 door Ric
Vandaag om 10:02:26
Class 66 van Märklin/Trix of van ESU? door Fritsprt
Vandaag om 09:57:38
Busch 2020 door cor_b
Vandaag om 09:52:58
Digikeijs DR5000, lok rijdt ongecontroleerd weg op programmeerspoor. door ETH023
Vandaag om 09:42:28
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 09:39:21
Nieuwe baan, nieuwe schaal van N naar H0e door Jeronimos
Vandaag om 09:38:16
Baanbouw met Ecos besturing genaamd: Giessenstad Rbf door Esufreak
Vandaag om 09:35:48
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
Vandaag om 09:21:04
Modeltreinen gestolen door Piet Groot
Vandaag om 08:37:23
BNLS-Module: "Saalbach-Hinterglemm" [ÖBB] door NS8714
Vandaag om 08:17:45
3D/RM: GVB 12G (Amsterdamse gelede tram in H0) door WeKra
Vandaag om 01:56:12
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
Vandaag om 00:16:32
Philotrain HSM 726, de grote verbouwing door ingenium
26 januari 2020, 23:56:09
Line-up foto's van modellen door Nulspul
26 januari 2020, 23:34:41
Oude vervallen treinen in Belgie door Klaas Zondervan
26 januari 2020, 23:19:16
Webcam van Zeist -Driebergen. door Thom
26 januari 2020, 23:02:44
GATX zans knikketelwagon H0 door Michiel 80
26 januari 2020, 22:46:25
Videoserie: Rocrail voor beginners door Patrick Smout
26 januari 2020, 22:30:53
(BNLS modulebaan) BNLS-Forumbaan algemeen door nighttrain1
26 januari 2020, 22:06:33
De bouw van Schellenbach door Martin Domburg
26 januari 2020, 22:04:02
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door d.vanaalst
26 januari 2020, 21:56:03
Serie over London Paddington Station op RTL Z door Bartje81
26 januari 2020, 21:43:44
Het 01TREFF 2020: Spoor 0 en 1 puur! door bernhard67
26 januari 2020, 21:40:22
Projekt 083-338 door wob
26 januari 2020, 21:37:59
Frans loodsje door Noordernet
26 januari 2020, 21:28:41
Artitec 2020, raad-draadje door CKLX
26 januari 2020, 21:07:21
  

Auteur Topic: Uit en Thuis, de bouw  (gelezen 62561 keer)

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #450 Gepost op: 08 december 2019, 19:52:32 »
Bij het testen van het bloksysteem heb ik een effect opgemerkt wat ik niet had voorzien. Een trein die de stopsectie in rijdt stopt soms abrupt, in plaats van netjes af te remmen. Om er achter te komen waardoor dat komt heb ik de treinen maar gewoon rondjes laten  rijden, en ondertussen gekeken wat er allemaal gebeurt. Het blijkt een samenloop te zijn van de blokovername en het startschot.

Blokovername: als een trein in de stopsectie komt en het volgende blok is vrij, dan wordt het blok waar de trein vandaan komt gekoppeld aan het blok waar de trein naar toe gaat. Zodra de trein uit het eerste blok is verdwenen wordt de koppeling weer verbroken.

Startschot: als een trein in de stopsectie staat te wachten tot het volgende blok vrij komt zou hij bij dat vrijkomen direct op volle snelheid gaan rijden. Om dat te voorkomen wordt de rijspanning bij het vrijkomen van het blok even naar nul getrokken zodat de binnenkomende trein netjes optrekt.

Bij een trein die staat te wachten werkt dat goed. Maar bij een trein die net de stopsectie inkomt als het volgende blok vrij komt gebeurt iets wat  ik niet had voorzien. De trein valt dan midden in het startschot en stopt abrupt , om direct daarna weer op te trekken.

In een filmpje is dit effect goed te zien: https://youtu.be/UPMWIDQgmO0

Toelichting: de film is gemaakt op het dubbelsporige deel. Midden in beeld waar de rode schroevendraaier staat ligt in beide sporen een blokgrens. Het begin van de beide stopsecties ligt op de randen van het beeld.

Om van dit ongewenste effect af te komen heb ik 3 mogelijkheden bedacht:
1. het startschot buiten werking stellen. Dit is de makkelijkste oplossing, 1 draadje doorknippen en het werkt niet meer.
2. het startschot niet naar nul laten gaan, maar naar halve spanning. Daarvoor moeten 2 verbindingen worden verwisseld.
3. Het blok pas vrijgeven als het startschot is afgelopen. Dat heeft wat meer voeten in de aarde en daar moet ik nog wat op puzzelen.

Ik ga beginnen met de makkelijkste oplossing.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #451 Gepost op: 09 december 2019, 15:04:44 »
Het probleem is (voorlopig) opgelost. Na een tijdje de spanning van een blok in de gaten te houden zag ik waar de hik zat. Het bleek dat ik onbewust al een startschot had ingebouwd. Dat heeft te maken met de timing van de bezetmelders. Daar zitten vertragingen in. Als de trein een detectiesectie in rijdt spreekt de detector na 0,2 seconde aan. Maar als de trein de sectie verlaat blijft de detector nog 2 seconden hangen.

Wat gebeurt er nu als de trein b.v. van blok 1 naar blok 2 rijdt. Blok 2 raakt na 0,2 seconden bezet, maar de remsectie van blok 1 blijft ook bezet zolang de trein daar nog in zit. En als de trein blok 1 heeft verlaten blijft die detectie nog even hangen. We krijgen dan de situatie dat blok 2 bezet is, tegelijk met de stopsectie van blok 1. En dat veroorzaakt dat de spanning in blok 1 zakt naar nul. Dat is dus al een startschot. Daarbovenop had ik dus nog een bewust startschot gemaakt dat daar nog eens achteraan komt.

De trein heeft daar geen last van want die is al door blok 2 overgenomen. Maar een volgende trein die in blok 1 binnenkomt heeft er wel last van. Die mag doorrijden omdat het blok vrij is, maar dat blok blijft meerdere seconden op nul volt hangen waardoor die trein plotseling stopt en daarna weer optrekt.

Op alle blokken het startschot uitgeschakeld door 1 draadje door te knippen. Het lopende treinverkeer loopt nu soepel door. Alleen heb ik nu een nieuw probleem gecreëerd, een trein die echt gestopt is voor een bezet blok gaat er nu als een speer vandoor zodra dat blok vrij komt. En daar had ik nou net dat startschot voor bedacht. Kortom, een nieuwe uitdaging.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Timaximus

  • Offline Offline
  • Berichten: 673
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #452 Gepost op: 09 december 2019, 18:11:08 »
Fascinerend weer Klaas!

Leuk en interessant om te lezen, ook voor een niet elektrotechnicus zoals ik.

MvG,

Timaximus
Märklin | C Rail | Digitaal | I-II-III-IV-V | Power and Control by Uhlenbrock | LocoNet only | Win-Digipet

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #453 Gepost op: 09 december 2019, 21:04:54 »
Intussen wat rondjes gereden met steeds meer treinen. Het hele circuit telt 7 blokken, meer kon ik er niet van maken anders worden ze te kort. Nu is elk blok ongeveer 2,50 m lang.
De opzet was dat er 3 treinen tegelijk kunnen rijden, dan heeft elk trein minstens 1 vrij blok voor zich. Vanmiddag eens geprobeerd hoe ver ik kan gaan. Met 4 treinen blijkt het ook nog redelijk door te lopen, soms zie je een trein even inhouden maar ze blijven doorrijden. Bij 5 en 6 treinen gaat het ook nog wel, maar dan schuiven ze om de beurt een blok op om dan weer even te wachten. Tot mijn verrassing ging het zelfs met 7 treinen een tijdje goed, dus in elk blok een trein. Maar door het systeem van overname komen er uiteindelijk 2 treinen in 1 blok terecht. Dat is dus geen succes. Ik houd het maar op maximaal 3 tegelijk op de baan.

Voor het probleem van het startschot heb ik ook een oplossing bedacht. Bij het rondjes rijden blijkt het niet nodig te zijn, de treinen houden zo af en toe iets in, maar alles blijft doorrijden. Daarvoor is het startschot niet nodig.
Het wordt straks wel nodig bij het in- en uitrijden van het schaduwstation. Daarvoor is het nodig dat het verkeer op de hoofdbaan wordt tegengehouden en dat ga ik doen door een blok kunstmatig bezet te maken. Bij het vrijgeven van dat blok zal de eerste trein in de wachtrij er direct op volle snelheid vandoor gaan. Maar elk blok heeft de mogelijkheid om het startschot extern toe te voeren, en dat ga ik dan doen vanuit de besturing van het schaduwstation.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #454 Gepost op: 12 december 2019, 19:39:38 »
Na het gestoei met elektronica vond ik het nodig om wat aan de scenery te gaan doen. Om te beginnen bij het kanaal, of eigenlijk de sluis in het kanaal. Met een paar stroken multiplex zijn de contouren van de sluiskolk uitgezet.
Links van de sluis komt een fietspad te lopen, aan de rechterkant een weg. Tussen de weg en de sluis is ruimte gepland voor een bedieningsgebouwtje.

Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #455 Gepost op: 14 december 2019, 19:38:11 »
De oevers van sluis en kanaal zijn opgehoogd. De weg en het fietspad hebben een basiskleur gekregen.
En die auto op de sluisbodem? Die was nodig omdat mijn camera anders niet wilde scherpstellen.

« Laatst bewerkt op: 14 december 2019, 19:40:45 door Klaas Zondervan »
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Jelmer

  • Offline Offline
  • Berichten: 779
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #456 Gepost op: 14 december 2019, 21:47:55 »
Die auto bewijst nog maar eens hoeveel ruimte een kanaal in kan nemen op een modelbaan.

En je houtbewerking is zeer netjes zoals altijd al geweest.

Groeten,
Jelmer
Pfarrerwinkel de bouw:
Pfarrerwinkel

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 3492
  • NS tijdperk III b/c
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #457 Gepost op: 14 december 2019, 21:50:43 »
Gaat lekker zo Klaas  (y)
Had je (nog) geen bootje op voorraad? :)
Fotodijk(je)
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #458 Gepost op: 14 december 2019, 22:02:55 »
Ik heb wel een bootje, maar dat vond de camera te klein. Hij zag het niet liggen.

Kanalen nemen inderdaad veel ruimte in. En sluizen ook. In mijn beleving was een sluis ongeveer 10 meter breed. Tot ik ze google maps ging opmeten. 20 meter blijkt vrij gangbaar te zijn, en veel sluizen zijn nog breder. Ik heb er 13 cm van gemaakt, niet erg breed maar het oogt goed genoeg.

In de lengte kom ik helemaal niet uit. Een echte sluis is al gauw meer dan 100 meter lang. Op een module van 50 cm breed gaat dat niet passen. De andere sluisdeur komt dus niet eens in beeld. T.z.t. moet ik ook maar eens een half schip aanschaffen, meer past er niet in.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 1689
    • Modelbouw in't algemeen.
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #459 Gepost op: 14 december 2019, 22:47:12 »
Ik heb sluisdeuren en hoofden op she...ways staan.
Voor je aan te passen?

Ronald
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen.

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #460 Gepost op: 14 december 2019, 22:55:27 »
Aardig aangeboden maar ik ga ze zelf bouwen.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #461 Gepost op: 23 december 2019, 15:36:11 »
Zaterdag eens naar Veere gefietst om de sluizen te bezichtigen en wat inspiratie op te doen.
Daar liggen twee sluizen, een kleine met houten deuren en een grote met stalen deuren. Opmerkelijk verschil is dat bij de houten deuren de dichte wand aan de hoge waterzijde zit en de versterkingsbalken aan de lage zijde, bij de stalen deuren is het net andersom. Ik denk dat ik voor de houten deuren kies.
Verder zijn er veel details te bouwen, zoals: bolders, ladders, lantaarnpalen, verkeerslichten, een bedieningsgebouw



Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Ronald Halma

  • Team Mitropa
  • Offline Offline
  • Berichten: 10608
  • Live your life as you please!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #462 Gepost op: 23 december 2019, 15:56:40 »
Ik heb sluisdeuren en hoofden op she...ways staan.


Je kunt het gewoon benoemen hoor; Shapeways  :)

@Klaas; goed bezig 8)

Peter Kleton

  • Offline Offline
  • Berichten: 2555
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #463 Gepost op: 23 december 2019, 19:02:39 »
Hoi Klaas ,
Als je het niet mocht weten  ,het hele sluizen complex staat ook op Google Earth ,dat kan je opmeten ,en hoef je niet met een rolmaat te gaan meten ter plaatse.  ;D
Peter
NS 1924-heden.
 0 baan NS loks 2100 ,6200, 3900 ,SSN 023 en  eloks 1100,1200, 1300 en Mat 24 op 2 rail en bovenleiding .
 Er is 1 kopstation en 1 kruisingsstation in ovaal .Werkende lichtseinen .Aan bouw van een model van lok 3737 wordt in dec '19 gestart

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 18106
    • Pagina van klaas
Re: Uit en Thuis, de bouw
« Reactie #464 Gepost op: 23 december 2019, 20:53:18 »
Peter, ik ga het niet opmeten. Heb ook al op google maps gezien hoe groot die sluizen zijn. De  afmetingen van mijn sluis staan al vast, maar daar ging het niet om. Het ging me meer om de constructie van de deuren en alle details die er op en rond zo'n sluis te zien zijn. Ik ga er vast nog wel eens naar toe, maar dan bij wat beter weer. Het was zaterdag best koud.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.