Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Bahn-AG
Vandaag om 12:42:50
US diorama in H0 door moonlicht
Vandaag om 12:40:54
De (3d) knutsels van Ronald. door MaraNCS
Vandaag om 12:26:42
Doornvliet door raymond erdtsieck
Vandaag om 12:23:03
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:06:06
Piko NS 2015 stroomafname probleem door meino
Vandaag om 12:03:59
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door gdh
Vandaag om 11:55:50
7 april De Karel on tour door NL-modelspoor
Vandaag om 11:51:04
NS Tals wagons (kalktrein) door Arjan6511
Vandaag om 11:41:59
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
Vandaag om 11:41:44
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:19:47
Beekdaelen in H0 door VulcanRaven
Vandaag om 11:00:45
Stroomdetectie bij goederenwagens door henk
Vandaag om 10:32:03
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door NTeering
Vandaag om 10:23:47
nieuw te leggen sporen passend maken door Jelmer
Vandaag om 10:05:07
MSV Post B, even voorstellen... door Rsd1000
Vandaag om 10:01:44
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door Jelmer
Vandaag om 09:52:49
FFA koelwagen door martijnhaman
Vandaag om 09:46:10
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
Vandaag om 09:42:59
Zoekfunctie ? door henk
Vandaag om 09:18:44
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
  

Auteur Topic: 3e multimaus ???  (gelezen 13572 keer)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21633
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #30 Gepost op: 22 augustus 2014, 08:46:17 »
Klinkt logisch, behalve dat her en der over RJ11 6p6c of RJ12 6p4c wordt gesproken. Verzinnen fabrikanten en groothandel dat dan helemaal zelf?
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 2447
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #31 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:17:38 »
Met twee muizen doe ik het nog wel eens. ene muis in de linker hand, andere in de rechter hand. Gaat goed zolang ze beide niet te snel rijden, en de lok van de linker muis ook de linker lok op de baan is. Als ze mekaar op het station passeren wordt het al lastig om ze beide in de gaten te houden. (dus muizen ook in de hand wisselen in dat geval ) En dan nog, echt makkelijk vind ik het niet. Dus moet er niet aan denken om op deze manier 5 muizen met elk z'n eigen trein te moeten bedienen.
Ik weet uit mijn actieve analoge tijd (zo'n 20 jaar geleden) nog wel dat ik ook meerdere treinen met meerdere trafo's bediende. Met Trix drierail twee treinen op hetzelfde stuk, de rest verdeeld in secties. Op het eindstation kon ik mooi de ene trein laten binnenkomen (met de ene trafo bediend) en vlot daarna de andere trein laten vertrekken (met de andere trafo bediend).
Dat moet digitaal ook mooi kunnen als de meerdere muizen al op het juiste adressen staan ingesteld. De ene muis met de binnenkomende trein naar nul draaien, en als die trein van het wissel vrij is kun je met de andere muis alvast de vertrekkende trein laten rijden, terwijl je de binnenkomende trein nog naar stilstand aan het brengen bent.
Zo'n vlotte beweging is met één muis niet zo snel mogelijk, waarbij je dus eerst de binnenkomende trein stil moet zetten, dan het adres van de vertrekkende trein kiezen, en dan pas kan die vertrekken.
Meerdere muizen op een digitale baan lijkt mij ideaal als je snel van bedienende trein wilt wisselen. Bijvoorbeeld ook bij het rangeren met twee of meer locs. Ze hoeven dan niet allemaal gelijktijdig te rijden, maar voor het snel kunnen wisselen (zonder adressen te wisselen op de muis) lijken mij meerdere muizen dan best handig.
Kind 1: Kijk een goederentrein!
Kind 2: Nee joh, dat noem je een betere trein

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1392
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #32 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:23:24 »
@Henk: het is vaak moeilijk te achterhalen wie met dat soort termen ooit is begonnen.

Ik heb gewerkt bij een bedrijf dat toen nog een grote mondiale producent van consumenten- en professionele elektronica was, en heb me daar verbaasd over wat er gebeurt wanneer een commerciële afdeling ontwikkeldocumentatie gebruikt om er "technisch-commerciële informatie" van te maken. Met die ervaring in het achterhoofd kan ik me van alles voorstellen bij het lanceren van andere termen dan de afgesproken standaardtermen.

Overigens wordt aan de verwarring bijgedragen door fabrikanten die RJ11 kabels maken waarin slechts twee aders voorkomen: alleen de middelste pennen zijn dan bezet. Dat wordt wel aangeduid met 6p2c.

Een plug met 6p/6c aanduiding zonder RJ11 of RJ12 bestaat ook; daarbij zit het lipje voor de vergrendeling niet centraal maar aan een zijkant. Vandaar dat volgens mij alleen aanduiden dat een plug 6p/6c is niet voldoende informatie verschaft, hoewel dat tegenwoordig meestal een RJ12 zal zijn. Mijn krimptang heeft nog steeds voorzieningen voor beide modellen.
« Laatst bewerkt op: 22 augustus 2014, 09:26:18 door Dirk J. Reden: Typo »

ruudns

  • Offline Offline
  • Berichten: 6129
  • ***
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #33 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:23:26 »
Meerdere muizen is handig, kun je met een van die extra muizen de wissels bedienen (y).
Ho, NS periode III tot V. Artitec, Roco, Hamo, FM, Piko, Rivarossi en Liliput.
Verwerken van NS H0 modellen in de NSinmodel treinenlijst (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67158.0).

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #34 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:43:42 »
Overigens wordt aan de verwarring bijgedragen door fabrikanten die RJ11 kabels maken waarin slechts twee aders voorkomen: alleen de middelste pennen zijn dan bezet. Dat wordt wel aangeduid met 6p2c.
Klopt, RJ11 is een 6p4c2w. Dus 6 posities, 4 contacten , en maar 2 draden.
Ik zeg het nog maar eens: die RJ nummers geven aan voor welk doel een connector bedraad is. De aanduiding voor de connector zelf is van de stijl 6p4c, of 6p6c, of 8p8c, enz.
Al die benamingen komen niet zomaar uit de lucht vallen, die zijn toegekend door de telefoonindustrie, waarvoor deze connectors oorspronkelijk zijn ontworpen.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21633
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #35 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:55:50 »
Natuurlijk Klaas, maar de fysieke dimensies van de stekkertjes zijn toch ook van belang. Als een rj11 wat dat betreft gelijk is aan een rj12, dan zijn ze beide bruikbaar voor de slaveuitgang van de maus. Maar een rj10 is zeker kleiner. Je kunt hem wel in een rj12 bus pluggen en het werkt zelfs, maar erg stabiel zit het niet.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

1modelbouw1

  • Offline Offline
  • Berichten: 75
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #36 Gepost op: 22 augustus 2014, 10:04:08 »
En te kleine stekker in een grotere bus kan zelfs kortsluiting veroorzaken.  Ik had een klant waarbij de RJ45 outlet voor telefonie met spanning gebruikt werd (soort power over telefonie).
Daarbij stond de spanning op pin 7 en 8. Als je er dan een RJ11 in drukt heb je kans dat pen 7 en 8 tegen elkaar komen en je dus kortsluiting hebt.

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1392
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #37 Gepost op: 22 augustus 2014, 10:10:46 »
De aanduiding voor de connector zelf is van de stijl 6p4c, of 6p6c, of 8p8c, enz.
Helaas levert 6p6c ook de door mij eerder getoonde plug op... dus is die aanduiding niet eenduidig. Overigens is dat een variant die bedacht is voor datacommunicatie waarbij voorkomen wordt dat deze in een voor analoge telefonie gebruikt contact wordt gestoken. Het analoge belsignaal zou anders de interface opblazen.

RJ11 kàn een 6p2c zijn, maar ook een 6p4c. Formeel is een 6p4c een RJ11 als het tweede aderstel gebruikt wordt voor voeding, en is het een RJ14 wanneer het gebruikt wordt voor een tweede telefoonlijn (of zoals in modems wel gebeurt, voor de geschakelde telefoonlijn). De meeste fabrikanten noemen het allemaal RJ11.

Overigens heeft dit met de 3e multimaus weinig meer te maken. Die kan met een RJ11/RJ14 kabel (6p4c) aangesloten worden, mìts dit een rechtuit kabel is. Veel RJ11 (zowel de 2 als de 4 polige) zijn gekruisd. En als splitter kun je dus elke RJ11/RJ12/RJ14 splitter gebruiken, mits minimaal 4 polig. Maar ik ben nog geen 2 polige RJ11 splitters tegengekomen.
« Laatst bewerkt op: 22 augustus 2014, 10:15:57 door Dirk J. Reden: kleine aanvulling »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #38 Gepost op: 22 augustus 2014, 10:39:05 »
Maar een rj10 is zeker kleiner.
Inderdaad, want een RJ10 is een 4p4c. Net als een RJ9 en een RJ22, die zijn ook 4p4c.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21633
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #39 Gepost op: 22 augustus 2014, 11:41:11 »
Okay, dus het eerste cijfer is eigenlijk de aanduiding voor de fysieke omvang, de tweede aanduiding geeft het aantal pinnen weer en een eventuele derde aandudiing hoeveel van die pinnen ook zijn bedraad?
Dat is dan best helder.  ;D
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 2447
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #40 Gepost op: 22 augustus 2014, 11:59:43 »
Klopt, RJ11 is een 6p4c2w.
Die laatste notitie is te lezen als 6 pins, 4 contacts, 2 wires ?
Kind 1: Kijk een goederentrein!
Kind 2: Nee joh, dat noem je een betere trein

lare0008

  • Offline Offline
  • Berichten: 25
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #41 Gepost op: 23 augustus 2014, 22:39:07 »
Ik weet uit mijn actieve analoge tijd (zo'n 20 jaar geleden) nog wel dat ik ook meerdere treinen met meerdere trafo's bediende. Met Trix drierail twee treinen op hetzelfde stuk, de rest verdeeld in secties. Op het eindstation kon ik mooi de ene trein laten binnenkomen (met de ene trafo bediend) en vlot daarna de andere trein laten vertrekken (met de andere trafo bediend).
Dat moet digitaal ook mooi kunnen als de meerdere muizen al op het juiste adressen staan ingesteld. De ene muis met de binnenkomende trein naar nul draaien, en als die trein van het wissel vrij is kun je met de andere muis alvast de vertrekkende trein laten rijden, terwijl je de binnenkomende trein nog naar stilstand aan het brengen bent.
Zo'n vlotte beweging is met één muis niet zo snel mogelijk, waarbij je dus eerst de binnenkomende trein stil moet zetten, dan het adres van de vertrekkende trein kiezen, en dan pas kan die vertrekken.
Meerdere muizen op een digitale baan lijkt mij ideaal als je snel van bedienende trein wilt wisselen. Bijvoorbeeld ook bij het rangeren met twee of meer locs. Ze hoeven dan niet allemaal gelijktijdig te rijden, maar voor het snel kunnen wisselen (zonder adressen te wisselen op de muis) lijken mij meerdere muizen dan best handig.
« Laatst bewerkt op: 23 augustus 2014, 22:42:14 door lare0008. Reden: niels je snapt wat de bedoeling is ik heb nog geen seinen of beveiligig op de baan en ook bij het passeren van engese wissels of gewone wissels is 2 of 3 multimaus gemakkelijk »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #42 Gepost op: 23 augustus 2014, 22:52:45 »
Die laatste notitie is te lezen als 6 pins, 4 contacts, 2 wires ?
Die 2w is een toevoeging van mezelf.
De fysieke uitvoering wordt aangegeven door 6p4c. Het wordt pas een RJ11 als je alleen de twee middelste contacten gebruikt t.b.v. een telefoonlijn.

Het hele verhaal met alle RJ's staat op http://en.wikipedia.org/wiki/Registered_Jack

1modelbouw1

  • Offline Offline
  • Berichten: 75
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #43 Gepost op: 23 augustus 2014, 23:03:02 »
Nooit geweten dat een RJ11 eigenlijk 6p2c is.  Zal ik volgende keer RJ14 connectoren bestellen bij mijn collega's. Zeker weten dat ze niet weten wat ik bedoel.

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1392
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #44 Gepost op: 23 augustus 2014, 23:16:39 »
In het door Klaas aangehaalde artikel:
Citaat
RJ11(C/W) 6P2C For one telephone line (6P4C if power on second pair)

RJ11 kan dus zowel twee- als vierdraads zijn. De meeste RJ11 kabels die ik ben tegengekomen waren dan ook vierdraads. Dus, Klaas, RJ11 is niet automatisch 6P2C of in jouw notatie 6P4C2W.

Zal ik volgende keer RJ14 connectoren bestellen bij mijn collega's. Zeker weten dat ze niet weten wat ik bedoel.

Of bij een van mijn leveranciers. Daar hebben ze er ook geen idee van.