Doel:€250.00
Donaties:€107.50

Per saldo:€-142.50

Steun ons nu!
Actie: steun €2.50 via de Wim Vink kalender 2021!

Laatst bijgewerkt
op 23-11-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Station Antwerpen-Linkeroever 2 door Edsko Hekman
Vandaag om 11:49:28
Roco NS 200/300 Sik groen, model 2020, bedrijfsnummer 288 door Harryku
Vandaag om 11:42:48
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 11:40:33
Messing laddertje met precies gelijke sporten door Pauldg
Vandaag om 11:38:23
BNLS werkspoor - NS 3908 door Gerke
Vandaag om 11:36:57
EifelBurgenBahn door Ric
Vandaag om 11:34:35
Stijgingspercentage door skiptram
Vandaag om 11:29:13
NS vervangt uit voorzorg voorlopig DDZ treinen door Thom
Vandaag om 11:28:47
Bouw "Bahnhofsvorfeld" door Esufreak
Vandaag om 11:08:05
Raadplaatje door GerardvV
Vandaag om 10:51:18
Zimo decoder MX633, CV60 verandert niet de lichtintensiteit. door Bahn-AG
Vandaag om 10:41:55
Rondom Charlois door HRP
Vandaag om 10:30:00
Wie heeft een adventskalender en/of prijsvraag? door Daan Neijenhuis
Vandaag om 10:12:09
Baanbouw Frycio; eindelijk ruimte door Jelmer
Vandaag om 09:39:28
Albert's fantasie in schaal 0e door NS1220
Vandaag om 09:29:27
Bruggen-IG: de Hef in N schaal... door jowi
Vandaag om 09:09:02
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door 72sonett
Vandaag om 09:08:43
Wat vragen over het bouwen van een spoordijkje door bask185
Vandaag om 09:02:23
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Karben
Vandaag om 09:01:32
Nieuwe baan, nu nog zonder naam... door Paulus1201
Vandaag om 08:36:56
Dinamo, wisselmotor werkt niet met PM32 en DMD917-v3. door Remunj
Vandaag om 08:16:21
Gekke/vreemde/rare filmpjes en video's met treinen erin. door Martijn de Kuiper
Vandaag om 08:15:45
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
Vandaag om 07:09:05
Onze 3d printer door PietB
Vandaag om 01:40:54
Cubana door sdz1976
Vandaag om 00:23:40
NS huisstijl jaren zeventig / jaren tachtig door Duikeend
02 december 2020, 23:36:08
Staalrollen in België: NMBS Shis, Shmmns en Shx wagens, begin jaren 80 met coils door T.Spat
02 december 2020, 23:10:22
Frans loodsje et cetera door NS1220
02 december 2020, 22:54:30
Projekt 083-338 door Noordernet
02 december 2020, 22:52:18
Een modelspoorbaan in het Hollandsche veld door Scratchbuilt
02 december 2020, 22:37:38
  

Auteur Topic: 3e multimaus ???  (gelezen 10172 keer)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19357
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #30 Gepost op: 22 augustus 2014, 08:46:17 »
Klinkt logisch, behalve dat her en der over RJ11 6p6c of RJ12 6p4c wordt gesproken. Verzinnen fabrikanten en groothandel dat dan helemaal zelf?
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 2068
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #31 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:17:38 »
Met twee muizen doe ik het nog wel eens. ene muis in de linker hand, andere in de rechter hand. Gaat goed zolang ze beide niet te snel rijden, en de lok van de linker muis ook de linker lok op de baan is. Als ze mekaar op het station passeren wordt het al lastig om ze beide in de gaten te houden. (dus muizen ook in de hand wisselen in dat geval ) En dan nog, echt makkelijk vind ik het niet. Dus moet er niet aan denken om op deze manier 5 muizen met elk z'n eigen trein te moeten bedienen.
Ik weet uit mijn actieve analoge tijd (zo'n 20 jaar geleden) nog wel dat ik ook meerdere treinen met meerdere trafo's bediende. Met Trix drierail twee treinen op hetzelfde stuk, de rest verdeeld in secties. Op het eindstation kon ik mooi de ene trein laten binnenkomen (met de ene trafo bediend) en vlot daarna de andere trein laten vertrekken (met de andere trafo bediend).
Dat moet digitaal ook mooi kunnen als de meerdere muizen al op het juiste adressen staan ingesteld. De ene muis met de binnenkomende trein naar nul draaien, en als die trein van het wissel vrij is kun je met de andere muis alvast de vertrekkende trein laten rijden, terwijl je de binnenkomende trein nog naar stilstand aan het brengen bent.
Zo'n vlotte beweging is met één muis niet zo snel mogelijk, waarbij je dus eerst de binnenkomende trein stil moet zetten, dan het adres van de vertrekkende trein kiezen, en dan pas kan die vertrekken.
Meerdere muizen op een digitale baan lijkt mij ideaal als je snel van bedienende trein wilt wisselen. Bijvoorbeeld ook bij het rangeren met twee of meer locs. Ze hoeven dan niet allemaal gelijktijdig te rijden, maar voor het snel kunnen wisselen (zonder adressen te wisselen op de muis) lijken mij meerdere muizen dan best handig.
Niels

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1307
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #32 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:23:24 »
@Henk: het is vaak moeilijk te achterhalen wie met dat soort termen ooit is begonnen.

Ik heb gewerkt bij een bedrijf dat toen nog een grote mondiale producent van consumenten- en professionele elektronica was, en heb me daar verbaasd over wat er gebeurt wanneer een commerciële afdeling ontwikkeldocumentatie gebruikt om er "technisch-commerciële informatie" van te maken. Met die ervaring in het achterhoofd kan ik me van alles voorstellen bij het lanceren van andere termen dan de afgesproken standaardtermen.

Overigens wordt aan de verwarring bijgedragen door fabrikanten die RJ11 kabels maken waarin slechts twee aders voorkomen: alleen de middelste pennen zijn dan bezet. Dat wordt wel aangeduid met 6p2c.

Een plug met 6p/6c aanduiding zonder RJ11 of RJ12 bestaat ook; daarbij zit het lipje voor de vergrendeling niet centraal maar aan een zijkant. Vandaar dat volgens mij alleen aanduiden dat een plug 6p/6c is niet voldoende informatie verschaft, hoewel dat tegenwoordig meestal een RJ12 zal zijn. Mijn krimptang heeft nog steeds voorzieningen voor beide modellen.
« Laatst bewerkt op: 22 augustus 2014, 09:26:18 door Dirk J. Reden: Typo »

ruudns

  • Offline Offline
  • Berichten: 5595
  • ***
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #33 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:23:26 »
Meerdere muizen is handig, kun je met een van die extra muizen de wissels bedienen (y).
Ho, NS periode III tot V. Artitec, Roco, Hamo, FM, Piko, Rivarossi en Liliput.
Verwerken van NS H0 modellen in de NSinmodel treinenlijst (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67158.0).

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19947
    • Pagina van klaas
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #34 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:43:42 »
Overigens wordt aan de verwarring bijgedragen door fabrikanten die RJ11 kabels maken waarin slechts twee aders voorkomen: alleen de middelste pennen zijn dan bezet. Dat wordt wel aangeduid met 6p2c.
Klopt, RJ11 is een 6p4c2w. Dus 6 posities, 4 contacten , en maar 2 draden.
Ik zeg het nog maar eens: die RJ nummers geven aan voor welk doel een connector bedraad is. De aanduiding voor de connector zelf is van de stijl 6p4c, of 6p6c, of 8p8c, enz.
Al die benamingen komen niet zomaar uit de lucht vallen, die zijn toegekend door de telefoonindustrie, waarvoor deze connectors oorspronkelijk zijn ontworpen.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19357
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #35 Gepost op: 22 augustus 2014, 09:55:50 »
Natuurlijk Klaas, maar de fysieke dimensies van de stekkertjes zijn toch ook van belang. Als een rj11 wat dat betreft gelijk is aan een rj12, dan zijn ze beide bruikbaar voor de slaveuitgang van de maus. Maar een rj10 is zeker kleiner. Je kunt hem wel in een rj12 bus pluggen en het werkt zelfs, maar erg stabiel zit het niet.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

1modelbouw1

  • Offline Offline
  • Berichten: 75
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #36 Gepost op: 22 augustus 2014, 10:04:08 »
En te kleine stekker in een grotere bus kan zelfs kortsluiting veroorzaken.  Ik had een klant waarbij de RJ45 outlet voor telefonie met spanning gebruikt werd (soort power over telefonie).
Daarbij stond de spanning op pin 7 en 8. Als je er dan een RJ11 in drukt heb je kans dat pen 7 en 8 tegen elkaar komen en je dus kortsluiting hebt.

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1307
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #37 Gepost op: 22 augustus 2014, 10:10:46 »
De aanduiding voor de connector zelf is van de stijl 6p4c, of 6p6c, of 8p8c, enz.
Helaas levert 6p6c ook de door mij eerder getoonde plug op... dus is die aanduiding niet eenduidig. Overigens is dat een variant die bedacht is voor datacommunicatie waarbij voorkomen wordt dat deze in een voor analoge telefonie gebruikt contact wordt gestoken. Het analoge belsignaal zou anders de interface opblazen.

RJ11 kàn een 6p2c zijn, maar ook een 6p4c. Formeel is een 6p4c een RJ11 als het tweede aderstel gebruikt wordt voor voeding, en is het een RJ14 wanneer het gebruikt wordt voor een tweede telefoonlijn (of zoals in modems wel gebeurt, voor de geschakelde telefoonlijn). De meeste fabrikanten noemen het allemaal RJ11.

Overigens heeft dit met de 3e multimaus weinig meer te maken. Die kan met een RJ11/RJ14 kabel (6p4c) aangesloten worden, mìts dit een rechtuit kabel is. Veel RJ11 (zowel de 2 als de 4 polige) zijn gekruisd. En als splitter kun je dus elke RJ11/RJ12/RJ14 splitter gebruiken, mits minimaal 4 polig. Maar ik ben nog geen 2 polige RJ11 splitters tegengekomen.
« Laatst bewerkt op: 22 augustus 2014, 10:15:57 door Dirk J. Reden: kleine aanvulling »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19947
    • Pagina van klaas
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #38 Gepost op: 22 augustus 2014, 10:39:05 »
Maar een rj10 is zeker kleiner.
Inderdaad, want een RJ10 is een 4p4c. Net als een RJ9 en een RJ22, die zijn ook 4p4c.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19357
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #39 Gepost op: 22 augustus 2014, 11:41:11 »
Okay, dus het eerste cijfer is eigenlijk de aanduiding voor de fysieke omvang, de tweede aanduiding geeft het aantal pinnen weer en een eventuele derde aandudiing hoeveel van die pinnen ook zijn bedraad?
Dat is dan best helder.  ;D
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 2068
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #40 Gepost op: 22 augustus 2014, 11:59:43 »
Klopt, RJ11 is een 6p4c2w.
Die laatste notitie is te lezen als 6 pins, 4 contacts, 2 wires ?
Niels

lare0008

  • Offline Offline
  • Berichten: 13
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #41 Gepost op: 23 augustus 2014, 22:39:07 »
Ik weet uit mijn actieve analoge tijd (zo'n 20 jaar geleden) nog wel dat ik ook meerdere treinen met meerdere trafo's bediende. Met Trix drierail twee treinen op hetzelfde stuk, de rest verdeeld in secties. Op het eindstation kon ik mooi de ene trein laten binnenkomen (met de ene trafo bediend) en vlot daarna de andere trein laten vertrekken (met de andere trafo bediend).
Dat moet digitaal ook mooi kunnen als de meerdere muizen al op het juiste adressen staan ingesteld. De ene muis met de binnenkomende trein naar nul draaien, en als die trein van het wissel vrij is kun je met de andere muis alvast de vertrekkende trein laten rijden, terwijl je de binnenkomende trein nog naar stilstand aan het brengen bent.
Zo'n vlotte beweging is met één muis niet zo snel mogelijk, waarbij je dus eerst de binnenkomende trein stil moet zetten, dan het adres van de vertrekkende trein kiezen, en dan pas kan die vertrekken.
Meerdere muizen op een digitale baan lijkt mij ideaal als je snel van bedienende trein wilt wisselen. Bijvoorbeeld ook bij het rangeren met twee of meer locs. Ze hoeven dan niet allemaal gelijktijdig te rijden, maar voor het snel kunnen wisselen (zonder adressen te wisselen op de muis) lijken mij meerdere muizen dan best handig.
« Laatst bewerkt op: 23 augustus 2014, 22:42:14 door lare0008. Reden: niels je snapt wat de bedoeling is ik heb nog geen seinen of beveiligig op de baan en ook bij het passeren van engese wissels of gewone wissels is 2 of 3 multimaus gemakkelijk »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19947
    • Pagina van klaas
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #42 Gepost op: 23 augustus 2014, 22:52:45 »
Die laatste notitie is te lezen als 6 pins, 4 contacts, 2 wires ?
Die 2w is een toevoeging van mezelf.
De fysieke uitvoering wordt aangegeven door 6p4c. Het wordt pas een RJ11 als je alleen de twee middelste contacten gebruikt t.b.v. een telefoonlijn.

Het hele verhaal met alle RJ's staat op http://en.wikipedia.org/wiki/Registered_Jack
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

1modelbouw1

  • Offline Offline
  • Berichten: 75
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #43 Gepost op: 23 augustus 2014, 23:03:02 »
Nooit geweten dat een RJ11 eigenlijk 6p2c is.  Zal ik volgende keer RJ14 connectoren bestellen bij mijn collega's. Zeker weten dat ze niet weten wat ik bedoel.

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1307
Re: 3e multimaus ???
« Reactie #44 Gepost op: 23 augustus 2014, 23:16:39 »
In het door Klaas aangehaalde artikel:
Citaat
RJ11(C/W) 6P2C For one telephone line (6P4C if power on second pair)

RJ11 kan dus zowel twee- als vierdraads zijn. De meeste RJ11 kabels die ik ben tegengekomen waren dan ook vierdraads. Dus, Klaas, RJ11 is niet automatisch 6P2C of in jouw notatie 6P4C2W.

Zal ik volgende keer RJ14 connectoren bestellen bij mijn collega's. Zeker weten dat ze niet weten wat ik bedoel.

Of bij een van mijn leveranciers. Daar hebben ze er ook geen idee van.