Elotrains NS1500

[Martijn193]

@ Stephan

Waarom zou dat schommelen mij niet uitmaken ?

@ Luc

Gewoon doen.

[prutser]

@ Martijn.
Krappe bogen, pukkels, grote flenzen, hoog op poten staan van materieel, te kort materieel en korte wissels is ook geen punt, maar ik kan het mis hebben natuurlijk.

Als er locs en rijtuigen afwijkingen moeten hebben speciaal voor de 3 railers geeft mij dat hetzelfde gevoel als dat mijn tv programma niet door gaat vanwege een voetbalwedstrijd.

Maar dit zijn weer heel andere discussies.

Stephan.

[Arnold]

Nou, laat dan nu ook maar weten wat de betreffende winkelier jou opstuurt.......

[Esperopt]

Het lijkt er al weer op dat op basis van de berichten hier een model geheel is afgeschreven.

Valt m.i. wel wat mee. De meeste forumleden die hier hun ervaringen delen hebben immers één of meerdere locs aangeschaft  . Daarbij zijn de tips die gegeven worden erg nuttig, voor mij in ieder geval wel.

[Wijbe]

@ Martijn.
Krappe bogen, pukkels, grote flenzen, hoog op poten staan van materieel, te kort materieel en korte wissels is ook geen punt, maar ik kan het mis hebben natuurlijk.

Als er locs en rijtuigen afwijkingen moeten hebben speciaal voor de 3 railers geeft mij dat hetzelfde gevoel als dat mijn tv programma niet door gaat vanwege een voetbalwedstrijd.

Maar dit zijn weer heel andere discussies.

Stephan.

Wat een onzin,  tijd voor een beetje respect vriend. Die lok heeft een ontwerpfout,  dus dat schommelen boeit niks omdat ik 3 rail rij? Werkelijk waar........

[Martijn193]

@Stephan

Je hebt het heel erg mis zelfs, ik ben blij dat je daar voor openstaat. "We" zijn niet allemaal "swivel-eyed looneys" die gierend van het lachen bonken metaal door een krappe bocht jagen. Het dedain van sommige tweerailrijders.....

@ Arnold
En dan ? Ik weet nu al dat er iets "mankeert" namelijk. En waarschijnlijk dezelfde dingen die hier ook zijn genoemd, in meer of mindere mate. Dus als dat zo blijkt te zijn, dan kunnen de pek en veren tevoorschijn ?

Ik snap het echt niet: Je vindt een model mooi en het geld waard of je vindt dat niet. En Luc kan hem gewoon terugsturen als hij dat laatste vindt. Jammer de bammer, volgende keer beter.

M

[henk]

Precies, maar wat is er dan mis met dat hier vertellen, zodat anderen er hun voordeel mee kunnen doen? Dat snap ik nou nooit.

Ik vind dat het forum hier weer prima haar nut laat zien door met vereende krachten het raadsel van de ringetjes op te lossen. Van de fabrikant, winkeliers of de tijdschriften moet je het niet hebben hoor voor dat soort dingen.

[Bob R.]

En waar je op moet letten als je iets in de winkel bekijkt.
Want niet alle 1500en staan te hoog op hun draaistellen.
En natuurlijk welke onderdelen kunnen ontbreken. (ruitewissers, remstangen, koppeldozen)

[Tomasso]

@Stephan

Je hebt het heel erg mis zelfs, ik ben blij dat je daar voor openstaat. "We" zijn niet allemaal "swivel-eyed looneys" die gierend van het lachen bonken metaal door een krappe bocht jagen.

Niet? Haha

[Martijn193]

Er is helemaal niets mis mee. Je moet juist aangeven wat je ergens van vindt. Daar leren wij van, daar leert een fabrikant van etc etc

Er zijn alleen twee andere dingen die ik vaak terug zie:

- Eea resulteert in veel gelamenteer wat een h*ft*rs fabrikanten of winkeliers wel niet zijn. Ja, ik zet het wat dik aan maar dat is ongeveer de strekking. De oproep van Arnold valt hier ook onder. Dat is geen roep om informatie.

- Dat dingen die hier worden geroepen soms heel erg worden uitvergroot. Daarmee bagatelliseer ik een mening niet, want als je zelf heel erg op de details zit moet je dat vooral doen. Maar ik mis wel het relativeringsvermogen om te kunnen zeggen "Ok, dat is zijn mening. Wat vind ik ervan?"

Specifiek voorbeeld: Het half afgeplakte logo op de zijkant en de mysterieuze rand eromheen. Ik heb zo een ding gehaald bekeken of ie beschadigd was en compleet en of hij het technisch deed. De problematiek met het logo was mij niet bekend. Tot ik het hier las, ging kijken en zag dat het zo was. En nu blijf ik het zien. En moet ik tegen mezelf zeggen; Martijn, je had het zelf nooit gezien.

En dat is waar veel mensen nu niet meer tegen kunnen, het weten dat er iets niet klopt.

Dat laatste punt, dat is iets psychologisch en moet ieder voor zichzelf invullen. Dat eerste neigt een beetje naar sensatiezoekerij/ afrekencultuur die mi niet nodig is. Ben je het niet eens met de kwaliteit van een product, dan kan je dat netjes oplossen met je winkelier. Wordt je daarentegen opgelicht dan mag je best waarschuwen.

M

Edit: En wat Bob roept is ook heel waardevol, maar een goed voorbeeld. Ik had geen koppeldozen, maar had geen ideeee dat die erop moesten. En remstangen ? Welke ? Maar ik vind het nog steeds eenmooi model....

@ Tomasso: Nou ja.....soms.....

[henk]

Tja, dan krijgt de boodschapper de schuld. Een oude traditie, dus er zal wel menselijke psychologie achter zitten. 

[Michel van den Hof]

Dat ligt vaak aan de toon van de boodschap. Die is namelijk net zo belangrijk als de inhoud.

[Bob R.]

Dat is dus het punt, je hoort niet hoe iemand iets zegt, je kan het alleen aangeven hoe erg je iets vind, of juist niet met gebruik van de smileys.

[Michel van den Hof]

Ja, toon is schriftelijk heel lastig, zowel zoals de schrijver het bedoelt en hoe de lezer het leest.
Smileys kunnen daar ten dele bij helpen.
Probeer om je niet in al te grote extremen uit te laten en doe ook eens een poging (als is dit heel lastig) om je tekst eens met andere ogen te lezen.
Je wilt namelijk het liefst gelijk goed begrepen worden toch?
In 2e instantie, als je meent verkeerd begrepen te worden, kun je altijd nog proberen te nuanceren.
We zullen moeten leren leven met elkaars verschillen, en dat toon zich slecht op schrift laat zetten en slecht laat lezen.
Daarom is schrijver hier door, samen met soms een hele goede levendige fantasie, een vak apart.

Mvg, Michel

[henk]

Och, het ligt ook wel aan de instelling van de ontvanger.
Als je als Martijn sommige minpunten van een model eigenlijk niet wilt weten, dan kan het lastig worden op een openbaar forum.   
Ben ik toch meer van ik hoor graag alle eigenschappen van een model - toon boeit me minder- en dan bepaal ik zelf wel wat ik belangrijk vind. In dit geval vind ik de modelleerfouten dusdanig dat ik in de winkel geen aandrang voelde de knip te trekken. Kom ik niet eens toe aan de techniek of de verf. Dat lees ik hier dan wel.