Projekt 083-338

[ex44]

Dank je, Ronald. Helder betoog.
Even een paar vraagjes, het wezenlijke is me wel duidelijk, maar er zijn een paar dingen die ik me afvraag.
In die schakeling voor de bezetmelding die ik hiervoor omschreef:



....was geen sprake van een diode voor de led, de boel werd gevoed door de ~stroomuitgang van een trafo, en de led brandde gewoon (als er een trein in het geïsoleerde stuk stond). Dat er eentje op den duur stuk ging kan ik me niet herinneren. Ik kan me wel herinneren dat ik het wel handig vond om niet te hoeven uitvissen wat de anode en wat de kathode van de ledjes was.

Nog een vraag, puur uit nieuwsgierigheid: ik rij digitaal, dus er staat continue spanning op de rails.
Stel, ik rij analoog, dan zorg ik dat de spanning vermindert tot 0 als ik wil dat de trein stopt. Er staat op dat moment dus geen spanning meer op de rails. Blijft dan de indicatie-led branden?

Je hebt het over 5V, zou een telefoonadapter voldoen, denk je? Daar heb ik er nog een handvol van liggen, die alleen maar liggen te liggen.

Zeer bedankt voor je info, Ronald! Mooi dat er mensen zijn die er verstand van hebben, dan kan een nitwit als deze zich bezighouden met dingen die 'm wel goed af gaan. 

[Calimero]

Wat dat stuk gaan betreft, het hoeft niet per definitie maar een hoop LED's kunnen volgens hun datasheet in sper (als
er dus geen stroom loopt omdat plus en min verkeerd om zitten) slechts 5V verdragen. Een LED die 12V kan verdragen
voldoet dus aan die spec. en kun je dus geluk hebben met de gebruikte serie of batch maar als het bij een volgende
batch eens anders is kan een fabrikant zich op de orginele specs beroepen natuurlijk. Zelf speel ik dan liever op veilig
als dat niet meer kost dan een paar cent per LED. Dat is eigenlijk de hoofd reden dat ik er soms nogal op hamer.

De stel je rijdt analoog vraag:
De stroomkring van de LED zit maar op 1 punt keihard verbonden met je rij spanning, de andere draad loopt via de
weerstand en de LED. Die weerstand van 1k (= 1000 ohm) zorgt bij 14 volt voor een "wind mee uiltime max." stroom
van 14/1000= 0,014A = 14mA. (voor de meeste LED's geldt een max. van 20mA dus net aan veilig). Deze stroom zal
ook door de motor (en licht en .....) van de trein lopen en is zeker bij H0 veel te laag om de motor nog rond te krijgen.
De weerstand van de motor zal daarbij aanmerkelijk lager zijn dan die 1k en zal de spanning zich ook evenredig aan
die verhouding verdelen (de beruchte Wet van Ohm).

@ telefoon adapters van 5V:
Een LED mag meestal maar 20mA (= 0,02A) trekken maar dan is het voor een indicatie vaak al veel te fel. Als ik een LED
niet ken ga ik meestal van 2mA uit voor een indicatie lichtje. De meeste LED's branden dan ook bij daglicht al duidelijk
zichtbaar. Dus als we van die 2mA uit gaan kun je al 250 LED's laten branden op een 0,5A adapter.

Misschien toch verstandig om eens naar de wet van Ohm te kijken (wikipedia ?) Er zijn wel handige ezelsbruggetjes en
andere hulp middelen te vinden online (java scriptje ?).
Ik kan die wet in spiegelbeeld en achterstevoren dromen inmiddels en begrijp best dat niet iedereen zich daar op die
manier op toe wil leggen maar zo moeilijk is het eigenlijk ook niet dus een keertje door lezen heeft iedereen mogelijk
wel baat bij.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Ohm
Ik zie nu dat ze er daar nog vrij diep op in gaan, je hoeft eigenlijk niet meer te weten dan U = I x R en de vervoegingen
daarvan. I = U / R en R = U / I waarbij U in Volt, I in ampère en R in ohm. Je zal dan ook al vrij makkelijk zien dat
wanneer je I in mA neemt dat R dan vanzelf ook k-Ohm wordt. (m van milli en de de k van kilo, beide factor 1000).

 En verder is het nog erg handig op P = U x I te weten (P = power = vermogen). Dit laatste
is handig om te kijken of een 1/4W weerstand volstaat of dat je een zwaardere moet kiezen.

Mocht er nog iets niet duidelijk zijn hoor ik het wel. De enige domme vraag is een ongestelde vraag !

*EDIT*
Kijk ook hier eens voor hulp middeltjes: http://www.boncoeur.be/wet_van_ohm.html

[jerrytrein]

Jan
ik had begrepen dat je dat stuk stoomloos kan maken
en dat je dat oldschool wil doen (met een schakelaar)

[ex44]

@Ronald: duidelijk. En verhelderend, bedankt!
Die wet van Ohm heb ik al talloze malen opgezocht en gebruikt, en elke keer nam ik me voor om het nou eindelijk eens een keertje te onthouden - maar het beklijft niet. Het is nu bijna vijftien jaar geleden dat ik van m'n ex scheidde, maar het telefoonnummer van m'n ex-schoonouders weet ik nog altijd uit m'n hoofd. Maar die wet van Ohm blijft maar niet hangen.

@Jerry: o, op die manier! Zoals ik het destijds gebruikte was het geïsoleerde stuk in in principe spanningsloos. Als ik een trein het schaduwstation in liet rijden, stopte deze automatisch als de lokomotief op dat geïsoleerde stuk kwam. Zodra dat het geval was, ging de led branden: spoor bezet. Om de trein weer te kunnen laten rijden was er inderdaad een drukschakelaar ingebouwd, in de rijstroomtoevoer. Om de trein te laten rijden, moest die worden ingedrukt, je kon 'm loslaten als de led doofde; de lok had dan het geïsoleerde stuk verlaten: spoor vrij.



Even een ander kleinigheidje: de Lümmelner Stadtwerke is bezig met wat verkeersborden, hoog tijd om een reden voor het uitdelen van bekeuringen te realiseren.



De kromme paaltjes zijn bij de prijs inbegrepen.

[Calimero]

Uit het potje van die bekeuringen kun je dan weer de hobby bekostigen bedoel je ? 

[ex44]

 

[Tjalling]

Ook in het digitale tijdperk is het stroomloos zetten van een spoor een bruikbare manier om een trein ongezien op de gewenste plek tot stilstand te brengen.
De constructie met de led tbv de bezetmelding vind ik fraai, maar werkt dat ook als er een decoder in de loc zit?

Groet,
Tjalling

[jerrytrein]

Ze zijn ook niet om te paaldansen
Zitten boven los,en dan worre se krom 

[jerrytrein]

Ja
want de centrale geeft geen opdracht tot stoppen (stopmelder) dus de loc blijft op spanning(race weg modus  )
en anders blijft het lampie wel stroom doorlaten

[ex44]

@Tjalling: die vraag lag eigenlijk ten grondslag aan het hele verhaal hierboven, en zoals Jerry al zegt: ja. Er blijft bij stilstand een kleine stroom lopen, die wordt gedetecteerd, en de schakeling zorgt voor het oplichten van het ledje zolang die stroom loopt.

De eerste twee, of eigenlijk drie, bordjes zijn geïntroduceerd in het straatbeeld:





Herr Katz staat al te wachten op z'n eerste klantje.

[Ruud K]

Is de paal niet erg lang? De bordjes lijken me erg hoog te zitten.

Groet,
Ruud

[ex44]

Mee eens, Ruud, vind ik ergens ook wel. Maar beter te lang dan te kort, nu kan ik ze nog inkorten.
Vandaag of morgen zal ik eens wat foto's gaan bekijken om te zien hoe het in het echie zit, of liever, hoe het er zo'n vijftig jaar geleden uitzag.

[jerrytrein]

neem van een gemiddelde personen auto,de lengte van voorbumper tot boven kant vorrruit
dat is ongeveer de hoogte van de borden
en de lengte en kromme is nu verklaard
Je moest erin klimmen om te lezen(zonder bril  )

[VFR]

Googlen levert op:

Binnen de bebouwde kom in Nederland, maar zijn vast Europese regels: De afstand van de onderkant van het onderste bord tot het maaiveld moet minimaal 2.2 mtr. bedragen.
Dat is minimaal 25 mm in H0.

[Hans Mol]

In de encyclopedie van dit forum vind je alles over maatvoeringen van verkeersborden.

Gr. Hans