DDZ, de gemoderniseerde dubbeldekkers

[Sneeuwtrein]

Zoals je weet heeft de NS geen sneltreinen meer.

Aangepast 

[Treinhobbijist]

Aangepast 

Dat is dan net, zat vanavond nog in treinserie 2200 ASD>DDR>BD, een echte sneltrein.....

[Anoniem]

Ja, de 2200 is de enige (geloof ik; er kan echter nog ergens een verdwaalde treinserie zijn) uitzondering. Per december is het product 'sneltrein' echter écht weg, althans dat is de bedoeling.

[Marc tramt]

Ik bedoel op sommige trajecten heb je dubbeldekkers nodig om aan de benodigde (spits-)capaciteit te komen.

Zitplaats capaciteit hebben ze wel DDM, maar het grote nadeel is de instapcapaciteit. Ik heb een aantal jaren van Barendrecht naar Rdam gependeld toen daar nog afwisselend DDM en plan T/V reden. Als een trein te laat binnenkwam was dat vrijwel altijd een stammetje DDM. Bij plan T/V ging het instappen véél sneller omdat de passagiers zich over meer deuren kunnen verdelen. Dit zal ongetwijfeld één van de redenen zijn om voor sprinters te kiezen voor enkeldeks materieel met grote balkons en veel staplaatsen.

[Duvel]

Ja, de 2200 is de enige (geloof ik; er kan echter nog ergens een verdwaalde treinserie zijn) uitzondering. Per december is het product 'sneltrein' echter écht weg, althans dat is de bedoeling.

Dan is iedere intercity qua stopfrequentie gedegradeerd tot sneltrein, dus kan de naam sneltrein inderdaad vervallen. 

[Anoniem]

Er zijn al sinds de jaren '70 geen Intercity's geweest in Nederland die die naam min of meer waardig waren... daar is het land simpelweg te klein en te dichtbevolkt voor.

[Menno]

Zitplaats capaciteit hebben ze wel DDM, maar het grote nadeel is de instapcapaciteit. Ik heb een aantal jaren van Barendrecht naar Rdam gependeld toen daar nog afwisselend DDM en plan T/V reden. Als een trein te laat binnenkwam was dat vrijwel altijd een stammetje DDM. Bij plan T/V ging het instappen véél sneller omdat de passagiers zich over meer deuren kunnen verdelen.

Gunst, mijn ervaring is juist dat mat.'64 uiterst belabberd is kwa instapcapaciteit: DDM liep altijd 2 tot 3 rijen dik leeg, terwijl Mat. '64 te weinig ruimte bood om met 2 man tegelijk uit te stappen.

Om op het uiterlijk terug te komen: niet mooi. Dat er her en der ramen dichtgemaakt worden vind ik allemaal prima, maar het kleurenschema is echt niet om aan te zien: mag het blauw dat op de kop zit soms niet op de zijkanten te zien zijn of zo?

@ Wesley: Het is er al helemaal niet duidelijker op geworden met de dienstregeling die vanaf 2008 of zo in ging: sindsdien bestaan er intercity's die niet stoppen op stations met intercity-status...

[Anoniem]

Weet ik, maar dat is een andere discussie dan die waar Duvel op doelde...

[Marc tramt]

Gunst, mijn ervaring is juist dat mat.'64 uiterst belabberd is kwa instapcapaciteit: DDM liep altijd 2 tot 3 rijen dik leeg, terwijl Mat. '64 te weinig ruimte bood om met 2 man tegelijk uit te stappen.

Jij hebt het over uitstappen, ik instappen 

[Sneeuwtrein]

Er zijn al sinds de jaren '70 geen Intercity's geweest in Nederland

Weet je dat heel zeker?

Intercitytreinen bestaan sinds begin jaren '70. Het forensenverkeer nam toe en mede daardoor werd er steeds meer met de trein gereisd. De sneltrein was niet snel genoeg meer: er was behoefte aan een trein die van grote stad naar grote stad reed. De Intercity werd geboren.

Bron:Ontdek de Nederlandse Spoorwegen: Treinen

[Anoniem]

Anders citeer je gewoon wèl even het volledige citaat...

Er zijn al sinds de jaren '70 geen Intercity's geweest in Nederland die die naam min of meer waardig waren...

En ja, dat weet ik heel zeker: een trein die elke 17 minuten stopt, is geen "echte" Intercity, of de spoorwegmaatschappij daar nu het etiketje "Intercity" op plakt of iets anders.

_{En ja, ik begrijp de semantiek van het woord "Intercity"}

[timtrein]

Ooit begonnen als 40-steden-tempotrein... nou die 40 zijn er zowat 400 inmiddels. Het enige dat nog een beetje noemenswaardig is:
- IC Groningen - Assen - Zwolle - Amersfoort
- IC Deventer - Amersfoort
- Eindhoven - Den Bosch - Utrecht - Amsterdam

De rest zijn allemaal min-of-meer sneltreinen, of zelfs dat niet

En de stoptreindiensten zullen in de toekomst allemaal met SLT of SGM rijden, een enkele spitstrein misschien met IRM of DDZ

[Thom]

Ik zeg ook niet dat men er niet over na heeft gedacht. Alleen vraag ik me dan af bij dit antwoord wat de toekomstvisie dan is. Ik bedoel op sommige trajecten heb je dubbeldekkers nodig om aan de benodigde (spits-)capaciteit te komen. Wat wil men daar dan in de toekomst voor inzetten? Het lijkt me geen optie om daar dan van die SLT's in de zetten.
Mvgr Jan Wiebrand

Waarom zou SLT daar geen optie in zijn?

Zoals gezegd valt het aantal reizigers wat in een SLT past  ten opzichte van DDAR/DDZ zeker niet tegen, en je kunt ook vaker gaan rijden.
Met meer treinen, vergroot je ook de capaciteit op een verbindig...

Daarnaast, als je de toekomstvisie van NS niet kent zoals je zelf zegt, kun je ook niet oordelen dat DDAR verbouwen tot intercity onlogisch is... 

[obb70]

Misschien niet verkeerd, maar we kunnen het ons allemaal zoveel beter voorstellen... helaas blijft nsr steken in een mode die tegenwoordig weer erg in is onder, wellicht treinreizende, idealistische en bewuste consumenten en marktdeel (wrsch met geld in de broekzak en tijd wat pre-gepensioneerd): vintage en retro: jaren 60/70, juist ja: spoorslag 70!!!!

[Treinhobbijist]

.......Daarnaast, als je de toekomstvisie van NS niet kent zoals je zelf zegt, kun je ook niet oordelen dat DDAR verbouwen tot intercity onlogisch is....

Inderdaad, NSR zou na 2015 eigenlijk aleen nog maar IC diensten willen rijden, en alle verliesgevende stoptreinen willen overdragen aan andere vervoerders, samen met de Sprinters en SLT (zover deze nieuwe vervoerders nog interrese hebben in dit materieel...) Een DDZ is dus prima materieel welke bij NSR kan blijven, even er van uitgaande dat NSR wel blijft bestaan na 2015 !