BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: 2010 op 20 juli 2010, 20:55:44
-
Er wordt inmiddels in zo veel topics over DDZ gepraat dat ik er maar even één topic van probeer te maken.
De vraag:
Ik kom net terug van vakantie en ik lees een aanbesteding waarin staat dat de totale omvang van het DDZ project 369 bakken bedraagt.
Is DDM-1 er dan toch bij betrokken geraakt? Dat moet haast wel, toch?
Als dit zo is, kan iemand mij dan vertellen waarom?
Thanks, alvast.
Gr Timo
-
Er is altijd al sprake geweest van het MOGELIJK gebruiken van de 62 tussenbakken DDM-1 voor het uitbreiden van het DD-AR park. Inmiddels zijn er nog 61 bakken over, eentje is voor sloop aangewezen met zware brandschade.
DDM-1 gaat in eerste instantie gewoon terzijde, zoals gepland, de stuurstanden zullen sowieso (95% kans) gesloopt worden, de tussenbakken is dus gewoon afwachten. Als ze binnen een paar jaar niet alsnog gebruikt worden, of ze komen ergens te staan waar ze vernield worden, dan is het alsnog afgelopen. Het hangt puur af van de vervoersvraag over een jaar of twee... dus afwachten!
-
dus die aanbesteding is nog niet zeker (op die 250 DD-AR bakken na dan)?
de stuurstanden zullen sowieso (95% kans) gesloopt worden
Maak daar maar 100% van (denk ik zo). Zelfs als ze alleen maar viertjes maken houden ze nog een overschot aan Bvk's.
Maar de Panda (115) is toch wel jonger dan de rest (herbouwd na brandschade), of speelt dat niet mee?
En wat doen ze met de 270-7079 (zie mijn topic over schaderijtuigen haarlem)? Als ze liever geen DD-AR's missen, dan zouden ze deze alsnog kunnen herstellen voor de proto-stam. Dat hebben ze met de 390-7739 ook gedaan.
Gr Timo
-
Nee de aanbesteding gaat eerst alleen over die 250 bakken, over de rest wordt later een besluit genomen.
Gek genoeg zijn er wel een handvol bakken DD-AR en DDM-1 voor sloop aangewezen, we zullen zien of dat nog doorgaat.
Het herstel van de Panda speelt hier geen rol.
-
Voortgang DDZ
Het is al een tijdje geleden dat er iets over is gezegd op dit forum, dus zet ik de ontwikkelingen even op een rijtje:
- Zoals gezegd worden er 250 rijtuigen gereviseerd, waaronder 50 motorijtuigen (dus 50 stammen). Hiervan worden 25 zesjes en 25 viertjes gemaakt. Inmiddels is bekend dat er nog 40 extra rijtuigen worden gereviseerd. Dit is dan de samenstelling van de revisie:
type: DD-AR Bvk, origineel aantal: 79, in gebruik bij revisie: 50
type: DD-AR Bv, origineel aantal: 100, gereviseerd: 99 (7208 niet)
type: DD-AR ABv, origineel aantal: 79, gereviseerd: 79
type: mDDM, origineel aantal:50, gereviseerd: 50
type: DDM-1 ABv/Bv, origineel aantal:62, gereviseerd: 12
Ik weet niet zeker of dit schema helemaal klopt, want het kan zijn dat ik een aantal schaderijtuigen niet mee heb gerekend.
Ze moeten die extra DDM-1 rijtuigen trouwens maar snel in de revisie gooien, want ze zullen er buiten dienst niet beter op worden.
- Er is ook een foto gemaakt van een toekomstige ABvk:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ.jpg)
Bron: http://images.carpento.net/DDZ.jpg
Het kleurenschema is nu dus ook officieel.
- Als ik het zo zie gaat er niet nog meer DDM-1 gereviseerd worden (je weet natuurlijk maar nooit), dus gaat die extra serie SLT er nu misschien ook wel komen. Ik heb gehoord dat dit nog een optie is van 64 extra treinstellen.
Dan nu maar wachten tot de eerste stam (of rijtuig) in dienst komt.
Gr Timo
-
wat is dit nu? een dubbeldekker vermomd als koploper?
Of een koploper die verdubbeld is?
-
Ziet er niet slecht uit zo.
de kop is ook flink aangepast zo te zien.
Jos.
-
- Zoals gezegd worden er 250 rijtuigen gereviseerd
Dat worden er dus niet. De eerste serie bestond uit 200 rijtuigen die nu met 40 stuks wordt aangevuld.
Hiervan worden 25 zesjes en 25 viertjes gemaakt.
Dat dacht ik eerst ook maar dat schijnt dus fout te zijn. Het gaat om 50 viertes waarvan er nu 20 verlengend worden tot zesjes.
type: DD-AR Bv, origineel aantal: 100, gereviseerd: 99 (7208 niet)
type: DD-AR ABv, origineel aantal: 79, gereviseerd: 79
Dat klopt dus ook niet, oorspronkelijk waren er 102 Bv's en 77 ABv's.
-
hmm...
ik mis alleen wel een zijraampje
en die kleuren? :-X
ik zeg lekker houden zoals het nu is, blijven ze tenminste nog mooi ipv dit lelijke spul
TJ
-
Ik vind het er goed uitzien!
-
Ik zie de DM 90 er ook wel in terug.
Maar vernieuwend en vooruitstrevend vind ik het niet echt, en het is nog steeds een lomp ding zonder enige vorm van uitstraling
Nouja een vooruitgang is het in iedergeval wel.
-
Misschien eerst eens afwachten tot het ding af is en in 1 geheel te zien is ???
-
Ik dacht dat er van buiten alleen een ander kleurtje zou worden aangebracht, maar de kop is dus ook aangepast. Ik zie trouwens dat het de lamp in het midden van de kop ook verdwenen is. Van mij hadden ze de blauwe strook die in het midden vooraan begint en over het dak doorloopt van mij eigenlijk wel grijs mogen houden, net zoals het er uit ziet bij het VIRM. Ik snap trouwens niet waarom ze de blauwe balken niet hebben afgerond zoals bij het ICM, ik dacht dat dit ze alles voortaan zo wilden gaan doen en dan wijken ze toch weer af naar een oudere versie.
-
Ik zie trouwens dat het de lamp in het midden van de kop ook verdwenen is.
zit er nog steeds hoor ;)
is alleen niet goed te zien door de blauwe band
-
Ik dacht dat er van buiten alleen een ander kleurtje zou worden aangebracht, maar de kop is dus ook aangepast. Ik zie trouwens dat het de lamp in het midden van de kop ook verdwenen is. Van mij hadden ze de blauwe strook die in het midden vooraan begint en over het dak doorloopt van mij eigenlijk wel grijs mogen houden, net zoals het er uit ziet bij het VIRM. Ik snap trouwens niet waarom ze de blauwe balken niet hebben afgerond zoals bij het ICM, ik dacht dat dit ze alles voortaan zo wilden gaan doen en dan wijken ze toch weer af naar een oudere versie.
Simpel, die ronding alle ICMm past daar toch nooit tussen de cabine en instapdeur in... ;)
-
Ik zie trouwens dat het de lamp in het midden van de kop ook verdwenen is.
Nee hoor, die zit er nog gewoon. Alleen is hij wat moeilijk te zien. Zit verstopt in de blauwe band die voorop zit ;)
-
Oh ziet ie daar, hij zit verstopt tussen het blauw. ;D
-
Dat worden er dus niet. De eerste serie bestond uit 200 rijtuigen die nu met 40 stuks wordt aangevuld.
Dat dacht ik eerst ook maar dat schijnt dus fout te zijn. Het gaat om 50 viertes waarvan er nu 20 verlengend worden tot zesjes.
Dat klopt dus ook niet, oorspronkelijk waren er 102 Bv's en 77 ABv's.
Je hebt gelijk, maar ik probeerde te zeggen 250+40, ik was een beetje onduidelijk. En dat worden dan 45 zesjes en 5 viertjes. Waarom ze dan niet nog 10 extra DDM-1 rijuigen pakken om die overige 5 te verlengen is mij een raadsel, het zal wel met de conditie van DDM-1 te maken hebben ofzo.
Ik vind het nieuwe kleurenschema trouwens wel mooi zo, ik had alleen gedacht dat ze dat raam misschien nog uit 1 stuk gingen maken en dat ze rond de frontseinen nog een gele band zouden aanbrengen, zoals bij deze:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100055_1.jpg)
En waarom zouden ze die ventilatiepuisten nog hebben laten zitten boven de ramen?
Gr Timo
-
Simpel, die ronding alle ICMm past daar toch nooit tussen de cabine en instapdeur in... ;)
Als ze die blauwe band over de deuren heen hadden laten lopen wel. Net zoals bij ICMm. :)
-
Je hebt gelijk, maar ik probeerde te zeggen 250+40, ik was een beetje onduidelijk. En dat worden dan 45 zesjes en 5 viertjes.
Dat is het dus niet, het zijn 240 bakken in totaal. Niks geen DDM1 of 45 viertjes.
-
;D wat ik nu zo leuk vind, dit was een probeersel op een schade bak, dit is nog echt niet definitief.
Ten tweede vind ik het ook bijzonder dat er borden staan niet fotograferen en ja hoor zelfs op dit forum........
Dit is ook de reden dat de werkplaats dan ook geen zin meer heeft hobbyisten rond te leiden.
-
Voortgang DDZ
Ik zat wat te slapen, volgens mij. Ik heb het schema wat aangepast, bedankt Rick!
Er werd eerder gezegd dat er 25 viertjes en 25 zesjes kwamen. Nu blijkt dat dit 50 betreft. Er is nu besloten dat er nog 40 rijtuigen bij worden genomen. Hiermee worden 20 viertjes tot zesjes verlengt. Dan zijn er dus 30 viertjes en 20 zesjes.
type: DD-AR Bvk, origineel aantal: 79, in gebruik bij revisie: 50
type: DD-AR Bv/ABv, origineel aantal: 179, gereviseerd: 140
type: mDDM, origineel aantal:50, gereviseerd: 50
Er worden dus niet, zoals ik eerder zei, extra rijtuigen DDM-1 meegenomen.
Ik weet niet of dit nog steeds een optie is. Dat zal dan wel snel duidelijk worden, want binnenkort moet de NSR bepalen of ze 64 extra SLT bijbestellen ter vervanging van DD-AR/DDM-1 in de stoptreindienst.
Dit betekend trouwens ook dat er nog steeds een flink overschot is op rijtuigen (39 ABv/Bv en 29 Bvk en alle rijtuigen DDM-1). Hierdoor zullen de schrootrijtuigen die o.a. in de sporendriehoek staan wel snel naar de sloper verdwijnen.
Gr Timo
-
;D wat ik nu zo leuk vind, dit was een probeersel op een schade bak, dit is nog echt niet definitief.
Ten tweede vind ik het ook bijzonder dat er borden staan niet fotograferen en ja hoor zelfs op dit forum........
Dit is ook de reden dat de werkplaats dan ook geen zin meer heeft hobbyisten rond te leiden.
Oh, dat wist ik niet. Op een ander forum stond dat deze foto ergens op het opstelterrein hoofddorp hing, dus ik dacht dat Nedtrain dit wel goed zou keuren (was ook maar een gedachte ;D). Maar ze zullen de hobbyisten toch vast wel vergeven ;)
Vandaar trouwens dat de puisten er nog op zitten. Is dit soms die bak die van brandschade was hersteld en niet meer is afgebouwd? Deze:
http://i31.tinypic.com/14ieqnr.jpg
http://i26.tinypic.com/257inb7.jpg
Bron: http://test.somda.nl/forum/7770/p280324/DDAR+wordt+DDZ/
Gr Timo
-
Stoptreinen omgebouwd tot intercity’s
Gepubliceerd op 06 december 10, 17:47 Laatst bijgewerkt op 06 december 10, 21:51
HAARLEM - Voor 240 dubbeldekkers van de NS is Haarlem voorlopig het eindstation. De treinstellen krijgen een facelift in de loodsen van NedTrain.
Een slordige 235 miljoen kost de opknapbeurt, bijna een miljoen per rijtuig. ,,Daarmee zullen ze er voor de komende vijftien jaar weer tegenaan moeten kunnen'', zegt Saco Heijboer (50), projectmanager van de onderhoudsoperatie. De stoptreinen zullen volgens de maatstaven van deze tijd worden omgebouwd tot moderne Intercity's. Voorzien van draadloos internet, een digitaal reisinformatiesysteem en energiebesparende LED-verlichting.
Op het terrein van het Haarlemse revisiebedrijf aan de Oudeweg is een speciale hal gebouwd om de volledig gestripte treindelen van nieuwe onderdelen te voorzien. De eerste wagons kwamen onlangs binnen. ,,Als de productielijn eenmaal staat, werken we hier aan twintig coupés tegelijk’’, aldus Heijboer.
Bron met filmpje:
http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/regionaal/haarlemeo/article5231951.ece/Stoptreinen-omgebouwd-tot-intercity%E2%80%99s
Nieuwe variant voor Artitec ::)
-
ziet er leuk uit, zijn dit de stellen zie door de motorwagen word getrokken of door een 1700?
Gr.
-
Klopt, maar na de revisie krijgen alle stellen een motorwagen (mDDM). Wat met de 1700 gaat gebeuren is nog maar de vraag... :(
Gr. Rick
-
Waarschijnlijk, net als de 1800, terzijde. Voor de ICRm stammen, de Berlijntreinen en de CityNightLine treinen zullen nog een aantal 1700'en beschikbaar blijven, maar de rest gaat vrees ik terzijde.
Voor meer info daarover check Somda (http://www.somda.nl/forum/7685/Locomotieven+serie+1700/) even. Hier wordt alles bijgehouden. ;)
-
Lekker jaren vijftig zo'n aluminium raamomlijsting ... (y)
-
Ik vind hoe ze eruit gaan zien niet mooi maar ik vind het beter dan een VIRM.
Gr. Iven
-
Vroegah, waren ze mooier :-[ ;)
Mvg, Mark
-
"Nieuwe variant Artitec ::)"
De wijzigingen van de gerenoveerde bakken zijn ingrijpend. Denk hierbij aan de lucht inlaten bij de rijtuigen, de kopvorm etc. Daarnaast heb je ook nog een mDDM nodig. Op korte termijn verwacht ik geen variant van Artitec, omdat het aanpassen van de mallen niet teruggedraaid kan worden.
Daarbij komt dat je de vraag kunt stellen of er een markt is voor een mDDM. Tien jaar na dato is nog steeds de mDDM van Rivarossi verkrijgbaar bij de detaillist en heeft de importeur nog een aanzienlijke voorraad op de plank liggen. De totale oplage van Rivarossi is beperkt. Gelet op dit gegeven zou ik persoonlijk de gok niet nemen om een mDDM te ontwikkelen gelet op de aantallen te produceren eenheden.
Grtz,
Willem
-
Hm, jammer om te zien dat er weer gekozen is voor geel en blauw. Die kleuren hebben we na 35 jaar toch wel zo'n beetje gezien... gaap. ;)
Ben wel erg benieuwd naar het nieuwe interieur. Ik wil als reiziger wel weer eens verwend worden met een goed zittende stoel. Het interieur van (V-)IRM was nogal spartaans en enigzins oncomfortabel op lange afstanden.
Over interieur gesproken: met de buitendienststelling van DDM-1 is ook het ' klassieke' rode interieur van NS uit de jaren '70 en '80 van de rails verdwenen. Ben benieuwd of daar nog iets van bewaard blijft, het interieur van een trein ademt toch een bepaalde tijdgeest.
Gr. Geoffrey
-
Het interieur van (V-)IRM was nogal spartaans en enigzins oncomfortabel op lange afstanden.
Valt wel mee vind ik... bedoel je hier geen DDM? VRIM wordt, in elk geval voorlopig, niet gerenoveerd.
-
Nou, het bankje in de DDM/DD-AR vond ik toch beter zitten dan die van de VIRM.
Jos
-
Dan heb jij zeker niet vaak in DD-AR gereden in de spits met vier mensen bij elkaar. Dan is DD-AR echt geen pretje.
Jeroen
-
In je eentje is het al geen pretje. Als men het dan toch over spartaans heeft dan is het wel de mDDm/DDAR. :-X
-
Hier (http://spoorwegen.come2me.nl/952699/DD-ARDDZDDM-1) een aardig overzicht hoe men dat allemaal had bedacht.
-
Ik vind dat nieuwe kleurenschema van DDZ er erg jaren '90 uitzien. De Duitsers hadden toen al:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/doppelstock14014_g.jpg)
Verder vraag ik mij af of men de DDZ meer 'smoel' had kunnen geven door een zijraampje als DM'90 in de cabine te plaatsen in plaats van het helemaal dicht te maken. Nu krijgt DDZ we een heel lompe kop, vooral omdat het geel ook nog eens zo hoog doorloopt (daar waar bij DD-AR het dak grijs geschilderd is).
Jeroen
-
Hier (http://spoorwegen.come2me.nl/952699/DD-ARDDZDDM-1) een aardig overzicht hoe men dat allemaal had bedacht.
Link bekeken, ik krijg DR gevoelens....
tenminste van de buitenkant.
Interieur is nog wel aardig.
Groetjes,
Michel
-
Hé, slaapbanken in de eerste klasse. ;D
-
En weg is mijn 1800 uitzicht in de cabine :'(
(let op blauwe baan klopt niet helemaal)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ_1.jpg)
Ohhja foto van een foto :P
-
Waarom een foto van een foto gemaakt ???
- Er is ook een foto gemaakt van een toekomstige ABvk:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ.jpg)
Bron: http://images.carpento.net/DDZ.jpg
Het kleurenschema is nu dus ook officieel.
1800 uitzicht leidt maar af van het zicht op de seinen.
-
Over interieur gesproken: met de buitendienststelling van DDM-1 is ook het ' klassieke' rode interieur van NS uit de jaren '70 en '80 van de rails verdwenen. Ben benieuwd of daar nog iets van bewaard blijft, het interieur van een trein ademt toch een bepaalde tijdgeest.
Tellen een DDM Bvk en ABv?
-
Zijn ze nou bezig om alleen de 7821 te reviseren, of doen ze ook de schaderijtuigen tussendoor? Dat ABv rijtuig (0:48) is een flink stuk verder dan de rest van de rijtuigen.
Van de 7040, 7041, 7072, 7079, 7208, 7272, 7555 en 7739 weet ik dat het schaderijtuigen zijn. Volgens Somda staan de 7555 en de 7041 in Haarlem en zelf weet ik dat de 7739 dat ook staat. De kansen voor de: 7040(airco-proef), 7079 en 7208 zijn sowieso verkeken. De rest is dan (nog) even gissen.
Het zou kunnen dat de ABv in het filmpje (0:48) de 7555 is en dat de Bvk in DDZ kleurstelling de 7041 is.
Verder ziet het rijtuig er wel mooi uit, maar die zilveren randjes hadden ze van mij achterwege mogen laten. Dat doet me wat te erg denken aan die foto van die Duitse rijtuigen hierboven.
Wat is trouwens dat gat in de voorkant van dat koprijtuig (helemaal aan het begin)? Het lijkt me een bestemmingsaanduider. Het was ook al te zien op dat plaatje van Strukton.
Overigens: Goed werk in Haarlem!
Gr Timo
-
1800 uitzicht leidt maar af van het zicht op de seinen.
Tunnelvisie is toch niks nieuws bij NS? ;D
-
Hier (http://spoorwegen.come2me.nl/952699/DD-ARDDZDDM-1) een aardig overzicht hoe men dat allemaal had bedacht.
Ha, bedankt voor de link. Mooi overzicht!
Ik besef me dat ik met mijn eerdere opmerking over het (V-)IRM-interieur voor wat verwarring heb gezorgd, maar ik bedoel inderdaad het comfort van de banken in alle types dubbeldekmaterieel gebouwd in de jaren '90. Die ielige dunne groene DDM-bankjes zitten voor geen meter, maar die paarsige dingen in welke uitvoering dan ook (voor en na verlenging) zitten ook niet echt comfortabel.
Hoewel het gaat om een artist impression, lijkt het nieuwe interieur van DDZ nou ook niet over te houden voor wat betreft IC-diensten. Waarom geen armsteun tussen de stoelen? En hopelijk zetten ze de nieuwe stoelen niet net zo dicht op elkaar als in de gerenoveerde Plan T destijds.
Nou ja, eerst zien in het echt, en dan pas mopperen. Het zijn natuurlijk maar tekeningetjes en daar kan van worden afgeweken (hopelijk). ;)
Groeten,
Geoffrey
-
en deze foto stond vandaag in het Friesch Dagblad
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos_gescand_0_1dubbeldekker_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos_gescand_0_1dubbeldekker_2.jpg)
TJ
-
Die mDDM is een beetje gestript zo te zien.
En ik mis de zijraampjes van de cabine.
Jos.
-
Je kan er vergif op innemen dat de crisis en de etxra taakstellingen van het kabinet voor NS reizigers gaan kosten. Het zou me niks verbazen als bestellingen van vervolgseries SLT in de ijskast gaan. Dan ontstaat er een wel heel erg scheve verhouding tussen IC en stoptrein materieel. En dat zou weer kunnen leiden tot minder ombouw tot DDZ of misschien wel terugkeer van DDM-1...
-
Wie weet, kunnen de 1800'en ook nog eens de benen strekken ;D
Jos.
-
schaamschaam dacht iets nieuws te hebben maar bleek die foto reeds aanweizg in hetzelfde topic :-[
en waarom foto van foto zag hem op het prikbord tijdens werk vandaar met gsm genomen........
ontopic weer. (y)
-
en dan in deze kleurstelling
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_DubbelSprinter.jpg)
komt uit dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14184.180.html) draadje
of met lok
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1850.jpg)
groet Martijn
-
vandaag zaten aan 1 kant alle ramen erin dus ook boven, en het ziet er best wel aardig uit als je het in het echt ziet.
De raamlijsten zijn niet zilverkleur maar echt aluminium.
-
Waar ik wel benieuwd naar ben; op de foto is te zien dat de hele technische installatie van de mABk en Bvk verwijderd is, komt deze in de oorspronkelijke vorm weer terug, of komt er een compleet nieuwe technische installatie?
-
de mDDm heeft 70% van de installatie nog gewoon zitten, zijn puur de buitenluiken die eraf zijn en vervangen door hardboard platen vanwege het spuiten e.d.
-
Je kan er vergif op innemen dat de crisis en de etxra taakstellingen van het kabinet voor NS reizigers gaan kosten. Het zou me niks verbazen als bestellingen van vervolgseries SLT in de ijskast gaan. Dan ontstaat er een wel heel erg scheve verhouding tussen IC en stoptrein materieel. En dat zou weer kunnen leiden tot minder ombouw tot DDZ of misschien wel terugkeer van DDM-1...
Vandaag bericht het NOS journaal dat NS 30 SLT afbesteld heeft wegens (of onder het mom van?) ontbreken van toiletten.
-
Hier het bericht:
NS ziet af van nieuwe sprinters
Gepubliceerd op 08 december 10, 13:37 Laatst bijgewerkt op 08 december 10, 14:22
BEVERWIJK - De NS ziet af van de bestelling van de laatste 51 Sprinter Lighttrains. Op deze sprintertreinen is veel kritiek vanwege het ontbreken van toiletten. Dat zegt FNV-bestuurder Roel Berghuis uit Beverwijk, die de informatie heeft gekregen van de NS-directie. FNV Spoor had geëist dat de sprinters worden voorzien van wc’s. Zowel reizigers als NS-personeelsleden klagen over het gebrek aan wc’s in de sprinters.
De NS heeft er al 80 rijden, en zegt dat het aanbrengen van wc’s in deze treinen 400.000 euro per toilet kost. Het zou technisch zeer ingewikkeld en daarom zo duur zijn. Bovendien zegt de NS dat wc’s de beoogde transparantie in de treinen wegnemen.
Berghuis: ,,Ik ben verheugd dat de NS nu afziet van nog eens tachtig sprinters. Ze willen in plaats daarvan gaan rijden met gereviseerd materiaal. Denk daarbij aan de oude dubbeldekkers. In die treinen zijn veel toiletten stuk en afgesloten. Die wc’s worden gerepareerd. Het is dus een dubbele afspraak.’’
[Speculeer modus]
NS ziet af van de laatste 51 SLT's door de toenemende kritiek op het ontbreken van de toiletten. Het argument van NS om geen toiletten in de SLT's te bouwen was dat de SLT ingezet zou worden op korte afstanden. In de praktijk worden ze toch ingezet op langere afstanden.
Door het annuleren van de 51 SLT's zal er wel extra materieel bij moeten komen. Dan zou het logisch zijn om extra IC materieel in dienst te stellen om op de "lange SLT diensten" in te zetten omdat daar een WC aanwezig moet zijn vanwege de lange afstand --> DDM1 ombouwen naar DDZ??
[/Speculeer modus]
-
In theorie zou het dus kunnen dat ze het voorraadje DDM1 gaan aanspreken.
(Ik zeg dus in theorie, dat wil dus niet zeggen dat dat ook gebeurt)
Jos.
-
Of andere speculaas: Bombardier en Siemens matsen de goede klant die NS heet en doen de NS een aanbod om voor een aantrekkelijke meerprijs de vervolgbestellingen SLT mèt toiletten te leveren. Daarbij kan een onderdeel van een dergelijke deal ook wel het inbouwen van een toilet in de geleverde SLT's door Bombardier en Siemens zijn. Tot zover de speculaas.
Kortom: de tijd zal het leren. Ik lees alleen dat NS afziet van SLT in de huidige vorm. Misschien loopt de vervolglevering van SLT wat vertraging op voor het doorvoeren van wat ontwerpwijzigingen t.b.v. het toilet, maar of dat aanleiding zal zijn om DDM-1 te renoveren...?
Gr. Geoffrey
-
[...]
NS ziet af van nieuwe sprinters
[...]
BEVERWIJK - De NS ziet af van de bestelling van de laatste 51 Sprinter Lighttrains.
[...]
Berghuis: ,,Ik ben verheugd dat de NS nu afziet van nog eens tachtig sprinters.
Misschien ontgaat mij wat hoor, maar waar komen die magische extra Sprinters ineens vandaan?
Dezelfde foto stond overigens ook in het NHD hier ;)
-
Mja die aantallen begrijp ik ook niet helemaal. Bij de NOS spraken ze over het annuleren van 30 nieuwe stellen...
-
Vanwege die toiletten zullen ze waarschijnlijk een nieuw contract moeten opstellen met de leverancier.
Het bouwplan moet nu aangepast worden, daardoor wordt op papier een ander type trein ???
-
Overigens zitten de plannen tot renovatie al een hele poos in de pijplijn: ik heb een poos geleden (ik dacht 2 of 3 jaar terug) een enquete van de NS gehad over nieuwe interieurs. En deze kleurstellingen komen mij erg bekend voor...
-
Misschien ontgaat mij wat hoor, maar waar komen die magische extra Sprinters ineens vandaan?
Dezelfde foto stond overigens ook in het NHD hier ;)
sommige dingen komen gewoon uit de lucht vallen ;)
staan er niet ergens wat Plan T's en ICR+1800 terzijde,, of is een renovatie duurder dan nieuw?
-
en dan in deze kleurstelling
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_DubbelSprinter.jpg)
komt uit dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14184.180.html) draadje
of met lok
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1850.jpg)
groet Martijn
Lijkt wel of de NS veel gekeken heeft naar de kleuren van Metronom Bahn (http://hhttp://www.lammetalbahn.de/pro-bahn/aktuell9.htm).
-
Of omgekeerd
-
nee dan moet deze ervoor. :-X
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_1900_3.jpg)
komt ook uit dit draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14184.120.html)
maar ze kunnen bij die SLT voor de transparantie de W.C bij de cabines plaatsen?
-
Mm, daar zitten de eerste-klasafdelingen, en ik denk dat die reizigers niet blij zullen zijn met al die langslopende mensen en bijkomende ongemakken als geurtjes e.d.. Daarom zou een verbouwing ook zo duur zijn, denk ik; je kunt niet volstaan met een hokje, maar het hele concept en indeling moet op de schop.
grt, Carlo
-
Een toilet-hok inbouwen zal nog wel gaan denk ik. Lastiger zal het worden voor de septic-tank bij deze semi-lagevloer rijtuigen, waar laat je die? Watertank kan wel ergens op een dak lijkt me.
Marc
(stuurman-aan-wal en part-time semi-deskundige)
-
De NS heeft er al 80 rijden, en zegt dat het aanbrengen van wc’s in deze treinen 400.000 euro per toilet kost. Het zou technisch zeer ingewikkeld en daarom zo duur zijn. Bovendien zegt de NS dat wc’s de beoogde transparantie in de treinen wegnemen.
Dan zou je denken, plaats transparante WC's. Maar of dat ethisch verantwoord is.....
Groetjes,
Michel
-
Ach dan verlengen ze de 2400en toch met een bak.... :P :P :P
Maar goed, volgens mij gaat deze draad over DDZ. Iemand enig idee waarom er een rechthoek uit het casco gehaald is in de neus van de mDDM op het filmpje links naast het bovenste frontsein? Ik hoop toch niet dat daar een display komt met de eindbestemming van het ding erop.....
Jeroen
-
Volgens mijn vader zou daar dan inderdaad een display komen met eindbestemming...
-
Volgens mij hebben ze bij NedTrain echt nog nooit van design gehoord.......... VRESELIJK!
Jeroen
-
Er waren nog meer ontwerpen met o.a. een geheel nieuw gestroomlijnd front.
Uit zuinigheid heeft de NSR voor de goedkoopste variant gekozen.
Ik denk niet dat Nedtrain daarin enige zeggenschap heeft ;)
-
Tja, volgens mij hoeft een goed en fraai ontwerp niet synoniem te zijn aan een duur ontwerp.
-
Als ze voor dat fraaie ontwerp hadden gekozen, dan hadden ze de hele neus moeten vervangen.
En nu komt er alleen (wat de buitenkant betreft) een potje met verf aan de pas + plakplastic ;D
-
Volgens mij is de uitdaging van een ontwerper of een architect nou net om met een beperkt budget een fraai ontwerp te maken. Als het budget onbeperkt is moet je wel een enorme prutser zijn om iets lelijks te maken.
Anyway, deze display wordt niet fraai.
-
Precies, zo denk ik er ook over. Natuurlijk heeft DD-AR niet de meest fraaie kop, maar ik denk dat er meer uitgehaald had kunnen worden zonder dat hiervoor een hele nieuwe kop nodig was geweest.
Jeroen
-
Er is inderdaad wel gekeken naar de mogelijkheid om er een nieuwe kop op te zetten. Dat dit niet gebeurd heeft o.a te maken met de kooi/bak constructie. Daarom zijn de 3 ramen voor in ook gebleven, of in ieder geval de gaten er van. De raamstijlen die er zitten konden puur om veiligheidsredenen niet verwijderd worden. En het kostenplaatje zal er ongetwijfeld ook mee te maken gehad hebben.
-
Ach ja, het zijn inderdaad niet de meest verfijnde lijnen van die kop van de DD-AR. Maar naar al die jaren ben ik toch we gewend geraakt aan dat model dat ik overigens niet eens het meest lelijk vind wat er nu rondrijd. (Fyra, dat ding heeft volgens mij een viaduct op z'n neus gekregen.....)
Maar met het zijraam vind ik er beter uitzien. (zal ook wel weer wennen denk ik)
-
Misschien wel leuk voor een ontwerp wedstrijd, ontwerp een maatschappelijk aanvaardbare kop voor de DDZ.
Want ik zie niet zo snel hoe je er iets mooier van kan maken zonder de vorm te veranderen.
-
Lastig ja, hoewel je met kleur en patronen veel kunt doen. Maar de wijze waarop dit gat in de kop is geknabbeld is wat mij betreft een goed voorbeeld van geen gevoel voor vormgeving.
-
het is nog niet af he :)
het kan nog beter worden :D
-
Da's waar :D
Voordeel van de twijfel dan maar.
-
ik zeg: wat een lelijk ding word het!
vooral dat met de kleuren vind ik niet goed gedaan!
maar wat Martijn zegt vind ik een goeie (y)
het word (hopelijk) nog veel beter :-\
-
We kunnen natuurlijk ook gewoon met zijn allen het eindresultaat afwachten en dan oordelen. ;)
-
[Serieus uit]
4 ton voor een toilet.....
Ken goedkoper :)
http://www.kampeerartikelen-online.nl/chemische-toiletten-c-58_96.html?gclid=CN_2j7aE4KUCFVQs3godGzyx1Q
Of...
http://www.boels.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/19004-2010.jpg
bandjes vervangen klaar :)
Robert
[Serieus aan]
-
Kleurenschema's DDZ:
Kleurenschema 1:
(http://img211.imageshack.us/img211/1005/41867519.jpg)
(http://img211.imageshack.us/img211/8991/53185083.jpg)
Kleurenschema 2:
(http://img41.imageshack.us/img41/4544/10980957.jpg)
(http://img526.imageshack.us/img526/6089/95393398.jpg)
Kleurenschema 3:
(http://img30.imageshack.us/img30/507/42989730.jpg)
(http://img211.imageshack.us/img211/6066/57089723.jpg)
afkomstig van deze (http://spoorwegen.come2me.nl/952699/DD-ARDDZDDM-1) site
welke hadden ze dan moeten kiezen vinden julie?
ik vind schema 3 wel leuk
-
1 of 3
gr,
mathyn
-
Hallo,
Voor mij geen van drieen , vind dan toch die vlaflip een stuk moloier en frisser ogen.
Gr Jan
-
Nog wat extra's
http://traintube.treinpunt.nl/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=3&video_id=89
http://www.struktonrail.nl/SiteCollectionDocuments/Transformatie%20DDZ.pdf
Bekijk het filmpje:
http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/regionaal/haarlemeo/article5231951.ece/Stoptreinen-omgebouwd-tot-intercity%E2%80%99s
-
Berghuis: ,,Ik ben verheugd dat de NS nu afziet van nog eens tachtig sprinters. Ze willen in plaats daarvan gaan rijden met gereviseerd materiaal. Denk daarbij aan de oude dubbeldekkers. In die treinen zijn veel toiletten stuk en afgesloten. Die wc’s worden gerepareerd. Het is dus een dubbele afspraak.’’
Hmm, klinkt goed ;D
Waarom zagen ze trouwens een stuk uit het dak bij strukton (zie tweede link, eerste plaatje)?
Bij deze Bvk hebben ze zelfs de achterkant dichtgemaakt en zo'n zelfde gat overgelaten:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ_Bvk.jpg)
bron: twitter (weet niet meer precies waar)
Gr Timo
-
Airco?
Tinus.
-
Aaah zoiets:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ_Airco.jpg)
Bron: Durk Houtsma
deze werd onlangs in de 7040 (die van de botsing met de 419) geplaatst als proefkonijn. Komt zo'n ding alleen in de Bvk?
Gr Timo
-
Het lijkt mij logisch dat in alle bakken airco komt... De foto hierboven is geen Bvk maar een ABv.
Het rechthoekige gat in de koppen van de cabines zou voor een nieuwe ruitenwisseraandrijving moeten zijn. De cabines worden voorzien van één grote frontruit. Op het plaatje op de Strukton-site is dat goed te zien.
-
Dat was mij idd ook opgevallen. Kennelijk gaan ze dus een ruit voor de raamstijlenlangs zetten. Ook een oplossing dus. En het gat lijkt mij idd tbv de klimaatkoffer. Wel een interessant project zo die DDZ. Of het mooi word is een kwestie van afwachten natuurlijk. ;D
-
Nog wat extra's
http://www.struktonrail.nl/SiteCollectionDocuments/Transformatie%20DDZ.pdf
Als ik het artikel zo lees krijgt de huidige Bvk een nieuwe indeling namelijk ABvk en de mABk wordt mBk. We zullen het zien.
-
Dat was mij idd ook opgevallen. Kennelijk gaan ze dus een ruit voor de raamstijlenlangs zetten. Ook een oplossing dus. En het gat lijkt mij idd tbv de klimaatkoffer. Wel een interessant project zo die DDZ. Of het mooi word is een kwestie van afwachten natuurlijk. ;D
Of de raamstijlen gaan er gewoon uit ;)
-
Ga daar maar niet van uit. Een tijdje terug op het werk (NSr) tijdens een werkoverleg wat uitleg gehad over dit project. Daar werd ons verteld dat ze deze graag er uit hadden willen halen maar dat dit wegens veiligheidsredenen niet kan. Zie het maar als een soort kooiconstructie waar deze raamstijlen deel van uit maken. ;)
-
T lijkt net op een platgeslagen IRM!!
Greetz:Menno
______________________________________________________
But i like it!!
-
Het lijkt mij logisch dat in alle bakken airco komt... De foto hierboven is geen Bvk maar een ABv.
Het rechthoekige gat in de koppen van de cabines zou voor een nieuwe ruitenwisseraandrijving moeten zijn. De cabines worden voorzien van één grote frontruit. Op het plaatje op de Strukton-site is dat goed te zien.
Ik dacht dat het een Bck was, omdat de hele bovenkant van het dak er later opgezet is. De huidige Bvk heeft hier namelijk een soort verlaging. het is trouwens ook wel mooi dat ze dat kleine raampje naast de deuren dicht maken (ook op de foto te zien).
Gaan ze de ruit op de raampspijlen plakken, of worden er drie losse ruitjes tussen gezet?
Gr Timo
-
Het ziet er goed uit, alhoewel ik wel even moet wennen. Zeker het gewijzigde uiterlijk zal even wennen zijn. Toch ben ik ook benieuwd naar het interieur. Ik heb dagelijks met DD-AR gereisd en doe dat nu ook nog regelmatig. Tegenwoordig reis ik ook vaak met VIRM en als ik ze vergelijk vind ik de rij-eigenschappen van DD-AR beter dan VIRM.
Ik ben erg benieuwd, laat de eerste maar snel in dienst komen.
Mvgr Jan Wiebrand
-
De cabines worden voorzien van één grote frontruit. Op het plaatje op de Strukton-site is dat goed te zien.
-
Op dit (http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/DD-AR/IMAG0049.jpg) plaatje op Railfaneurope is goed te zien dat de cabineramen van DDM wat naar achter liggen ten opzichte van de kop. Er kan dus één ruit voorlaangs waardoor een gladde kop ontstaat.
-
Zowieso kan een hoop als je wilt ;D
-
Op dit (http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/DD-AR/IMAG0049.jpg) plaatje op Railfaneurope is goed te zien dat de cabineramen van DDM wat naar achter liggen ten opzichte van de kop. Er kan dus één ruit voorlaangs waardoor een gladde kop ontstaat.
Dat dacht ik ook al. Als je een paar berichten terug op de voorkant van dat motorrijtuig kijkt is dat ook heel duidelijk te zien. Als je zo'n spiegelruit hebt (die zit ook op de ICRm BDs) ziet het er helemaal goed uit.
Gr Timo
-
Hier een linkje naar een youtube-filmpje... http://www.youtube.com/watch?v=JPiRmtXLobk (http://www.youtube.com/watch?v=JPiRmtXLobk)
-
Bedankt voor het linkje Bontevogel.
-
Zozo, dat moet wat worden zeg!
Ziet er super gaaf uit. Wanneer moeten de eerste op de sporen te zien zijn?
Gr,
Mathyn
-
Ik vind die lange hoekbank niet echt geweldig. We moeten straks maar zien hoe het in de praktijk gaat uitpakken.
-
Ideaal als slaapplaats in de kleine uurtjes denk (vrees) ik.
Leuk een toilet met glazen deur ;D
Het interieur krijgt net zo een gezellige koelkast-binnenkant uitstraling als de SLT'tjes en daar wordt ik dus niet echt warm van.
Is er al een stel klaar trouwens? De eerste zou toch in april de werkplaats uitrollen?
-
Lol, tegenwoordig ook al 1e klas klapstoeltjes? Tenminste zo lijkt het in het filmpje.
-
Leuk een toilet met glazen deur ;D
Waardan ? Er loopt toch gewoon een schuifdeur weg in de film ?
Martijn
-
Klopt. Wat je dan ziet is een weerspiegeling van het zijraam/deur in de wc-spiegel.
-
Toilet is volgens mij ook een vrijstaande unit geworden.
-
Schuifdeur inderdaad, bij nadere beschouwing.
-
Is er al een stel klaar trouwens? De eerste zou toch in april de werkplaats uitrollen?
Het project heeft wat vertraging opgelopen ;) Volgens mij zijn ze met het eerste stel al heel ver ( http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/5707184922/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/5707184922/in/photostream/) ) en het tweede stel (7802) zijn ze ook al mee bezig, getuige dit: http://twitpic.com/5sebu9 (http://twitpic.com/5sebu9) Op de foto is ook te zien dat er zich geen zilveren raamlijsten met op de rijtuig bevinden (y)
De nummering van de DDZtjes wordt bepaald door het motorrijtuig, de 4tjes worden 7500 en de zesjes worden 7600. Voorbeeld: stam 7801 met motorrijtuig 7738 word stam 7538. Tevens zijn bij de nieuwste
Ten behoeve van de revisie worden ook enkele bakwisselingen uitgevoerd. Inmiddels zijn dat er twee:
Voor>
7001 + 7502 + 7201 + 7206 + 1708 = 7401
7002 + 7513 + 7214 + 7508 + 1701 = 7402
7010 + 7501 + 7207 + 7701 = 7810
7022 + 7503 + 7211 + 7738 = 7822
Na>
7022 + 7502 + 7201 + 7206 + 1708 = 7422
7010 + 7513 + 7214 + 7508 + 1701 = 7410
7002 + 7501 + 7207 + 7701 = 7802 (de nieuwe DDZ proto)
7001 + 7503 + 7211 + 7738 = 7801 (waarschijnlijk de volgende DDZ stam)
Info komt onder andere van Somda. Voor meer foto's van DDZ kun je kijken bij de tweetpics van Saco Heijboer (projectleider).
Gr Timo
-
Voorbeeld: stam 7801 met motorrijtuig 7738 word stam 7578.
7538 bedoel je neem ik aan?
-
Haha, ja die bedoel ik ;) Ik heb het gewijzigd
-
Op de site van Nico Spilt (http://www.nicospilt.com/nieuw/index.htm) een plaatje van het geheel in wording.
Over smaak valt normaal niet te twisten, maar dit is gewoon lelijk. ;D
Huub
-
Lekker groot ruit voor de MCN, kan hij mooi stenen vangen, of een zwaan die bij mij door de voorruit van een 1100 kwam.
-
Dat blauwe dak en voorkant ziet er niet uit! hadden ze beter gewoon grijs kunnen doen zoals de VIRM enzo. Ik ben nog steeds benieuwd wat er tussen Amf en Zl komt te rijden als die dingen straks allemaal om gebouwd zijn. Want dat is (helaas) het enige wat hier nog rijdt.
Groet Ivo
-
Nouja helaas, ze zijn in ieder geval degelijk genoeg om ook tijdens de winter gewoon lekker door te rijden. Dus ik heb er niet zoveel moeite mee. Comfort is natuurlijk een ander verhaal.
Ik heb ook zo mijn bedenkingen bij dat blauwe dak. Maar nog eerder ben ik benieuwd naar het algemene comfort. We zullen zien.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Wat ben ik blij dat ik tijdperk verleden rij en niet heden! ;D
-
Ja ze rijden wel (bijna) altijd. Iemand die weet wat er dan hier in Hwijk komt te rijden? het enige wat ik kan bedenken zijn die sletjes, maar dan hebben ze een trein van 1 km nodig om al die toeristen hier naar harderwijk te krijgen. Ja ik werk met die toeristen dus dat kan ik wel met enige zekerheid zeggen.
-
Ja ze rijden wel (bijna) altijd. Iemand die weet wat er dan hier in Hwijk komt te rijden? het enige wat ik kan bedenken zijn die sletjes, maar dan hebben ze een trein van 1 km nodig om al die toeristen hier naar harderwijk te krijgen. Ja ik werk met die toeristen dus dat kan ik wel met enige zekerheid zeggen.
Er rijdt ook ICM in de stoptreindienst tussen Zwolle en Groningen in de spits, dus waarom zouden ze geen DDZ'tjes of VIRM'pjes richting Harderwijk sturen? Grote kans dat ze dat doen, aangezien er ook nu stoptreindiensten worden uitgevoerd door DD-AR en er gewoonweg niet genoeg SLT is bestelt om alle elektrische stoptreinen in het hele land van dat nieuwe materieel te voorzien.
-
waarom heb ik het gevoel dat dit een bewerkte foto's is ???
mocht dit geen bewerkte foto zijn dan vind ik hem toch goed geslaagd (y), ben blij dat er geen nieuw spul bij komt (y)
-
Gezien alle reflecties e.d. zou het wel een heel erg goede soep zijn. En dit klopt best aardig met de eerdere foto's die verschenen zijn tijdens de ombouw.
-
Dit lijkt mij geen bewerkte foto, kijk maar naar het gat in onder die
panoramacabineruit, daar kijk je zo in. Bij en foto bewerking zou dat waarschijnlijk niet het geval zijn geweest.
Als ik dit zo zie ga ik steeds meer naar tpIII/IV verlangen :(.
-
Waar zou dat gat eigenlijk voor kunnen dienen? Een systeem om de bestemming aan te duiden misschien?
-
Komt een bestemmingsdisplay in.
-
Ah, bedankt voor de info. Dat DD-AR gaat er heel anders uitzien.
-
Komt een bestemmingsdisplay in.
Was het niet de ruitenwisser unit die daar zou komen?
-
Het wordt inderdaad steeds erger op het spoor... met ingang van SM90 is het redelijk bergafwaarts gegaan qua design bij NS (Reizigers) Ook hier blij dat ik maar tot circa 1980 ga op de modelbaan ;D
-
Vind het wel fris en vernieuwend staan... Nee, beslist niet lelijk.
Gele (verbouwde) DE-2 werd ook lelijk gevonden toen de rode stellen nog reden. En dat was ie natuurlijk ook met die grote voorruit i.p.v. de oorspronkelijke drie kleine... ;D
-
Jaja en de blauwe dakkoelers waren toen zo'n hit dat nu het hele dak blauw gemaakt is? :P
-
Nee, jij gaat een hit worden met je blauwe dak van je Skoda a.s. maandag op je werk...
-
Scheelt het dat het nu al een zeeblauwe is ;D
Voorlopig hanteren wij hier alleen de primer...
-
Ik vind t wel iets hebben ;)
Gelijk maar onze lima/rivarossi ombouwen?
-
Ja ze rijden wel (bijna) altijd. Iemand die weet wat er dan hier in Hwijk komt te rijden? het enige wat ik kan bedenken zijn die sletjes, maar dan hebben ze een trein van 1 km nodig om al die toeristen hier naar harderwijk te krijgen. Ja ik werk met die toeristen dus dat kan ik wel met enige zekerheid zeggen.
Onze overheid heeft in al haar wijsheid besloten dat alle stoptreinen een gelijkvloerse instap moeten hebben/krijgen. In het kader daarvan worden alle perrons nu op de europese norm van 76cm gebracht (gemeten vanaf bovenkant spoorstaaf). Hoe het er op de korte termijn uit gaat zien qua materieelinzet op de Veluwelijn, durf ik niet te zeggen. Ik vermoed dat het nog niet gereviseerde DD-AR zo lang mogelijk tussen Utrecht en Zwolle blijft rijden. Maar het is wel de bedoeling dat ook op de Veluwelijn SLT gaat rijden.
In dit bericht:
http://www.randstadspoor.nl/content/berichten.asp?action=tekst&id=256 en dan naar beneden scrollen naar 4 Sprinters per uur tussen Utrecht en Harderwijk, kun je lezen dat ProRail een planstudie doet naar het inzetten van 4x per uur een Sprinter tussen Utrecht en Harderwijk.
Goederenverkeer zal zo veel mogelijk over de Hanzenlijn gaan rijden, waardoor er op de Veluwelijn straks ruimte ontstaat voor 4 Sprinters per uur per richting. Overigens: 2 ervan zullen van/naar Zwolle rijden, de andere 2 zullen dan Harderwijk als eind-/beginstation hebben.
En om dan weer terug te gaan naar DDZ, ik vind het walgelijk hoe die buitenkant in de verf is gezet. Bij ICMm vind ik die ronde uiteinden van de blauwe band op de koppen al het hele karakter van dat materieel om zeep helpen, maar bij DDZ zijn ze geloof ik helemaal de draad kwijtgeraakt als je het mij vraagt. Het oogt zó jaren '90..... Kijk maar:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DB_Mintgrun.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DB_Mintgrun.jpg)
DB Dubbeldekker in het mintgroen. Foto: Bahnstatistik.de
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NMBS_M5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NMBS_M5.jpg)
NMBS Dubbeldekker in het rood. Foto: Erik Aerts
Jeroen
-
1 de foto is echt, snap alleen niet hoe deze in het openbaar is gekomen.
2 zeer binnenkort eerste proefritten
3 in december gaan ze rijden tussen amsterdam en den haag via schiphol.
-
En om dan weer terug te gaan naar DDZ, ik vind het walgelijk hoe die buitenkant in de verf is gezet. Bij ICMm vind ik die ronde uiteinden van de blauwe band op de koppen al het hele karakter van dat materieel om zeep helpen, maar bij DDZ zijn ze geloof ik helemaal de draad kwijtgeraakt als je het mij vraagt. Het oogt zó jaren '90.....
Jeroen
Helemaal mee eens. De band langs de onderkant laten lopen ipv de bovenkant (zoals VIRM) maakt het er zeker ook niet eleganter op.
-
En om dan weer terug te gaan naar DDZ, ik vind het walgelijk hoe die buitenkant in de verf is gezet. Bij ICMm vind ik die ronde uiteinden van de blauwe band op de koppen al het hele karakter van dat materieel om zeep helpen, maar bij DDZ zijn ze geloof ik helemaal de draad kwijtgeraakt als je het mij vraagt. Het oogt zó jaren '90..... Kijk maar:
Jeroen
Laat 10 mensen een ontwerp maken en ze zien er allemaal anders uit.
-
En belangrijker nog: iedereen vindt van elk ontwerp wat anders :).
-
Laat 10 mensen een ontwerp maken en ze zien er allemaal anders uit.
Natuurlijk dat is helemaal waar. Alleen kun je je afvragen of hier een ontwerper bezig is geweest of een technisch tekenaar.
Jeroen
-
Ik had hem liever zo gezien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDM_1_2.jpg)
Met een zwarte baan tussen de front/sluitseinen à la ICRm BDs
-
Op de site van Nico Spilt (http://www.nicospilt.com/nieuw/index.htm) een plaatje van het geheel in wording.
Over smaak valt normaal niet te twisten, maar dit is gewoon lelijk. ;D
Ook hier valt over smaak dus wel degelijk te twisten. Ik vind 'm wel leuk, eigenlijk. Niet lelijk.
Eelco
-
Zelf had ik het zijraam van de cabine niet weggehaald, maar meer uitgevoerd a la DM'90.
Ik kwam op zoiets uit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_1.jpg)
Moet er wel bij zeggen dat ik het dak van het stuurstandrijtuig aan de achterzijde meteen dicht gemaakt heb, want die verlaging die er nu in zit heeft helemaal geen functie.
Daarnaast zijn op de onderste verdieping de kleine ramen vervallen. Geen idee of die bij de echte DDZ al onderdeel uitmaken van het zitcompartiment, of dat deze zoals nu bij DD-AR nog deel uitmaken van de ruimte bij de trap. In het laatste geval kan zo'n raam dan makkelijker sneuvelen.
Maar goed, we moeten het doen met de DDZ zoals hij nu wordt en de ene vind hem mooi en de ander vindt hem minder geslaagd en ik vind hem verschrikkelijk. ;D ;D ;D
Jeroen
-
Ik zou ze mooier hebben gevonden met een grijs/zwart dak in plaats van een blauw dak :-X
Mvg, Mark
-
Ja ik ook. En het is nog een praktischer ook. Je ziet er minder vuil op.
Maar ja, ik zal het wel niet begrepen hebben, want de Sprinters worden hoofdzakelijk wit gekalkt. Dat houd zo lekker schoon nietwaar?
Jeroen
-
Op een ander forum is al een foto te zien van de 2e klas stoelen.
Oordeel zelf: klik (http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?f=3&t=12501&start=216) (even scrollen)
Zelf ben ik vooral benieuwd hoe ze zitten. De ICMm heeft stoelen waarvan ik de rugleuning wel erg naar achter vind leunen en de zitting is aan de korte kant.
Mvgr Jan wiebrand
-
Zelf vindt ik het ontwerp van FREDERICO nog het mooist,
maar ik kan er geen link meer van vinden, helaas.
Maar ja,
als ze maar rijden en wintervast zijn.
Andreus
-
Dat was zoeits als dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR1_1.jpg)
Bron: onbekend
Maar die vlieger gaat niet op, aangezien DDZ Intercutymaterieel wordt en geen Sprinter.
Jeroen
-
Bedankt Jeroen,
was dat niet een eigen ontwerp van FREDERICO
ik kon het nergens vinden, had hij ook nog zoiets gespoten of zo?
het oogt in ieder geval veel frisser dan die blauw/gele smurf [grapje, leuke film trouwens]
bedankt voor jouw zoekkunst,
Andreus
-
Andreus, Frederico heeft dat stel ook gemaakt. Dat kan je hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14184.msg255149.html#msg255149) zien.
-
@ sneeuwtrein
ja dat draadje met FREDERICO's frutsels
heb ik niet kunnen vinden het is blijkbaar alweer van 2009
Toch leuk om weer eens door te lezen,
Andreus
-
Even een paar andere vragen;
is er al bekend wanneer deze stellen worden gepresenteerd?
ik dacht dat ik iets over april had gelezen/gehoord?
is er maar een stel [bijna] kompleet en wanneer gaan ze dan verder met de renovatie?
Wat een vragen hé, maar ik heb even niets anders te doen,
Andreus
-
Als je dan toch niks te doen hebt kun je beter het topic even teruglezen. Wat je vraagt staat erin nl... ;)
-
Het had in iedergeval een mooie frisse outfit geweest!!
Greetz:Menno
-
Ja ze rijden wel (bijna) altijd. Iemand die weet wat er dan hier in Hwijk komt te rijden? het enige wat ik kan bedenken zijn die sletjes, maar dan hebben ze een trein van 1 km nodig om al die toeristen hier naar harderwijk te krijgen. Ja ik werk met die toeristen dus dat kan ik wel met enige zekerheid zeggen.
Bij ons (standplaats Zwolle) werd verteld dat er 1 treinpaar met SGMm gaat rijden. Deze begint 's ochtends met de 5618 en rijd zo de hele dag heen en weer van Zl naar Ut. Men is druk uit te zoeken wie hier nog opleiding op moet krijgen (ik zelf). Er zijn nog pogingen gedaan om hier voor in de plaats SLT te regelen ivm de maximum snelheid i.c.m de rijtijden die gehaald moeten worden. (SGMm kan maar max 120 km/u tegen 140 van de SLT).
Dus wat ze doen met de rijtijden is mij nog onbekend. En dit plan is voor de zeer korte termijn al gepland, namelijk met ingang van september. ;)
Wat de DDZ betreft, ik vind het nog helemaal niet zo gek geworden. Al vind ik het verdwijnen van de zij ramen wel jammer, als machinist kon je er altijd lekker om je heen kijken. Waar ik erg benieuwd naar ben is de stuurtafel. Wat ik begrepen had is dat het tractiestuur zou verdwijnen en plaats moest maken voor een knuppel alla SLT (net als de rest van de stuurtafel trouwens). Op de foto die op Nico zijn site staat zie je ook iets achter de frontruit wat volgens mij duid op een andere stuurtafel. ??? Ik ben benieuwd. ;D
-
De 5618 met SGMm??? Die zijn gek! Dat is altijd een hele drukke trein, moet je nodig enkeldeks gaan rijden! Blij dat ik de 5616 normaal gesproken heb..... Het is voor de foto's wel heel leuk ter afwisseling. ;D ;D
Jeroen
-
Die is inderdaad heel druk. Alhoewel ik denk dat door het feit dat de trein langer is de reizigers zoch verdelen over de trein.
Ik ben allang blij dat de twee daaropvolgende treinen niet met SGMm worden gereden. Die zijn echt heel erg druk. Het zelfde geldt omgekeerd ook voor de twee treinen voor de 5663 waar SGMm ook in zal komen rijden volgens Somda.
Over DDZ, als ik zo naar de foto op de site van Nico Spilt kijk dan zullen denk ik veel mensen de trein toch nog aanzien voor oude stoptrein. Ik herken in ieder geval de voor mij zo bekende stoptrein er nog heel erg in terug.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Jij wel, maar ik denk dat het gros van het publiek sowieso niet doorheeft dat geel-met-blauwe-banden voor Intercitydiensten bedoeld is en de Vlaflip-deco voor stoptreinen ;).
-
Sommige reizigers (allemaal) kijken vooral naar de bestemmingsborden, of er nou een IRM, Koploper of SLT binnenrijd.
Het stoppertje waar ik elke dag mee naar mijn werk ga, heeft al die variatie al een keer gehad (maar wel overwegend DDM).
-
Precies.
-
en voor het bedienend personeel zoals machinsten er veranderd voor jullie totaal niks, had voor mijn ziekte al instructie gehad op het ding.
-
De DDZ bedoel je? ???
-
Andreus, Frederico heeft dat stel ook gemaakt. Dat kan je hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14184.msg255149.html#msg255149) zien.
Overduidelijk dat dit een betere ontwerp is van een (semi) amateur dan die prutsers bij de NS.
Ik hoop dat ze er spijt van gaan krijgen met die lelijke dak in het blauw. Denk toch na maak dat grijs zoals bij de ICM / IRM.
Zo oud is die DD-AR niet eens begin jaren 90 en de MDDM 1997/98 en nu al slopen/renoveren.
En waarom dat zijraam nu ineens weer wegslopen? die zat er toch niet voor niks ?
Ehh Mddm met 5/6 bakken ;D volgens mij heeft de mDDM net genoeg power voor 2 rijtuigen en een kopbak.
-
Overduidelijk dat dit een betere ontwerp is van een (semi) amateur dan die prutsers bij de NS.
Hoezo "overduidelijk"? Ten eerste hebben we al een paar keer hier vastgesteld "zoveel mensen, zoveel meningen" en ten tweede is Frederico's ontwerp gestoken in het kleurenschema voor stoptreinmaterieel, waar DDZ bedoeld is voor Intercitydiensten...
En omdat de NS iets ontwerpt wat JIJ niet mooi vindt, zijn het (daarom, dus) meteen "prutsers"? ::)
-
Ehh Mddm met 5/6 bakken ;D volgens mij heeft de mDDM net genoeg power voor 2 rijtuigen en een kopbak.
Dat ie maar drie rijtuigen nu aan de haak heeft is vanwege het feit dat korte stammen gewenst zijn om snel op te trekken. Het is tenslotte nu nog een stoptrein. Maar bij Intercity-diensten is dat niet van belang dus kunnen er makkelijk nog 2 bakken bij. Die motorwagen heeft kracht zat. Waar het eerder om gaat is het feit of de wielen dan nog wel genoeg grip hebben als de sporen glad zijn. Je moet tenslotte wel meer massa op gang brengen.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Hmm, ik weet nu al dat er een paar mensen op het forum zijn die de term 'prutsers' inderdaad niet zullen waarderen, en ik ken er enkele, en kan ze echt geen 'prutsers' noemen.
Ik bedoel, ik krijg geen deuk uit een gecrashte Sprinter, en las er niet 123 een nieuwe kop op. ;D
Dus ook al is het design niet geheel jou wens, ik zou me toch wat handiger uitdrukken 8)
Overigens is het design en kleurschema voor mij toppie.
-
Miss kort door de bocht maar de huidige kleurschema ik denk dat de doorsnee NS reiziger dat mooier vind dan dat IRM achtige kleurschema op een stoptrein hoewel die dat straks niet meer is maar toch.
Wel is het een duidelijk IC beeld en vlavlip als stoptrein maar doe mij toch maar de vlavlip ddm als stoptrein :)
En ja ik vind het prutsers als ze dat dak grijs hadden gemaakt ipv blauw (op de kop) gaf het al een veel beter beeld.
Jammer dat ze daar niet bij nadenken de IRM heeft dat ook.
En ja het is inderdaad een stoptrein maar daar hebben we juist meer materieel voor nodig na de plan V blijft alleen de slt over en die is niet zo betrouwbaar en die DDM was juist ontworpen voor stations waar weinig (perron) lengte zat en nu gaatie weg (ddm-1 zien we zometeen bij sloperij koek jammer).
-
Ik denk dat de doorsnee reiziger het alleen maar belangrijk vind dat het stel op tijd langs het perron staat. :)
-
Ja dat is waar :(
Maar als die gifgroen zou zijn met pimpelpaarse stippen dan klagen ze wel denk ik ;)
Achja een kwetsie van accepteren dit is het eerste treinstel dat compleet van funtie gaat veranderen van Stoptrein naar IC. Op de hanzelijn zou die wel mooi staan modern op een moderne spoorbaan :).
Maar waarom is dat zijraampje verdwenen? google laat niks los enige wat ik me kan bedenken is zonlicht.
-
Nou, men stapte ook in die vreselijke Wadloper ;D (die groene met zijn rode neus)
-
In mijn beleving is een trein een vervoermiddel waarmee ik (in elk geval in theorie) van A naar B kom. welke kleur ze het materieel dan geven, zal mij worst zijn. En ik denk dat het de NS ook worst zal zijn wat de hobbyisten er van vinden...
-
De wensen top 3 van de doorsnee reiziger:*
Op tijd (inclusief haalbare overstaptijden)
Regelmatig
Een zitplaats
De kleur interesseert ze geen barst.
* niet wetenschappelijk bewezen ;D
-
En ik denk dat het de NS ook worst zal zijn wat de hobbyisten er van vinden...
;D
Ik denk dat BNLS in de kantine tijdens de pauze op staat.
Hee, Joop, moet je kijken wat ze nou schrijven, lache joh !
-
Grrrr...bij autos vinden ze kleuren dan ineens wel heel belangerijk.
-
Die staat dan ook s'avonds voor je deur ;D
Maar waarom is dat zijraampje verdwenen? google laat niks los enige wat ik me kan bedenken is zonlicht.
Minder kans dat de machinist een sein mist?
Bij de meeste treinstellen/locomotieven zitten er in de cabine geen zijramen.
-
Grrrr...bij autos vinden ze kleuren dan ineens wel heel belangerijk.
Het grote verschil is dat nog altijd - ook met de opkomst van lease-auto's - de meeste mensen hun eigen auto daadwerkelijk gekocht hebben, en daarmee is-ie van hun. En inderdaad, daar kijk je ook 's avonds tegenaan, daar maak je een bepaalde indruk mee op andere mensen enz. Ik ken maar weinig treinen die daadwerkelijk eigendom zijn van een reiziger. Zelfs voor het Koninklijk Rijtuig gaat dat niet op ;D.
Weiger jij in te stappen in een taxi als-ie een kleur heeft die je niet mooi vindt?
-
En ja het is inderdaad een stoptrein maar daar hebben we juist meer materieel voor nodig na de plan V blijft alleen de slt over en die is niet zo betrouwbaar en die DDM was juist ontworpen voor stations waar weinig (perron) lengte zat en nu gaatie weg (ddm-1 zien we zometeen bij sloperij koek jammer).
1) Ik schreef al eerder dat DD-AR uit de stoptreindiensten weg moet, omdat onze overheid in al haar wijsheid heeft besloten dat stoptreinen een gelijkvloerse instap met het perron moeten hebben/krijgen. En dat ga je bij DD-AR niet voor elkaar krijgen, dus ombouwen naar IC is de enige optie.
2) Ik vind het erg kort door de bocht om SLT te beschrijven als onbetrouwbaar. Dat materieel is er net en ja, het heeft zijn kinderziektes. Maar welk materieel heeft dat niet gehad? Geef het wel even de tijd en vel daarna een betrouwbaar oordeel.
3) Plan V blijft helemaal niet over, die wordt juist steeds meer afgevoerd. Inzet is nu hoofdzakelijk beperkt tot enkele lijnen in het zuiden en op de Emmerlijn. Emmerlijn is per 12-12-2012 over en de inzet in het zuiden mogelijk nog wel eerder.
4) er wordt al jaren geen materieel meer bij Koek gesloopt.
4 commentaarpunten op 1 alinea. Misschien eerst eens de klok zoeken als je de klepel hebt horen luiden? :(
Jeroen
-
Euh... toch even advocaat van de duivel spelen 8).
3) Plan V blijft helemaal niet over, die wordt juist steeds meer afgevoerd. Inzet is nu hoofdzakelijk beperkt tot enkele lijnen in het zuiden en op de Emmerlijn. Emmerlijn is per 12-12-2012 over en de inzet in het zuiden mogelijk nog wel eerder.
Dat zegt-ie dus ook niet. Ik geef toe dat het allemaal wat makkelijker zou lezen als Bastaard meer hoofdletters en punten zou gebruiken dan één hoofdletter aan het begin en één punt aan het eind van zijn bericht (dat zijn nu net de hoofdletter en de punt die je het minst hard nodig hebt ;D), maar hij zegt wel degelijk: "na de plan V blijft alleen de slt over", ergo: wanneer Plan V afgevoerd is, blijft er alleen SLT over.
-
Ehhh SGMm is er ook nog...
-
Ja goed, maar dat was niet het punt van Jeroen ;D.
-
Maar waarom is dat zijraampje verdwenen? google laat niks los enige wat ik me kan bedenken is zonlicht.
In het meest recente nummer van de Koppeling (personeelsblad spoorwegpersoneel) staat een heel stuk gewijd aan de verbouwing tot DDZ. De reden die daar genoemd word voor de totale verandering van de cabineraam (en dus de daarbij horende zijramen) is het verbeteren van de aerodynamica. Zo wie zo is de DDZ een project wat helemaal mee gaat in de trent van het groen en milieubewust bezig zijn. Vandaar het verbeteren van de aerodynamica wat dus resulteert in minder luchtweerstand met een verminderd energie verbruik tot gevolg tijdens het rijden.
-
Hadden ze er dan niet beter een hele andere neus op kunnen zetten :P
-
Zo oud is die DD-AR niet eens begin jaren 90 en de MDDM 1997/98 en nu al slopen/renoveren.
Tot nu toe zijn een paar schadebakken gesloopt, dat lijkt me vrij normaal als het herstel te veel kost.
Als de renovatie echt op gang komt zijn de meeste DDAR bakken al bijna 20 jaar in dienst, dat is volgens jou te vroeg? Dan vergeet je dat hetzelfde is gebeurt bij het ICR en ICM en dta het IRM ook snel zal volgen.
Ehh Mddm met 5/6 bakken ;D volgens mij heeft de mDDM net genoeg power voor 2 rijtuigen en een kopbak.
Tsjah, volgens mij niet. ::)
-
Die staat dan ook s'avonds voor je deur ;D
Minder kans dat de machinist een sein mist?
Bij de meeste treinstellen/locomotieven zitten er in de cabine geen zijramen.
zij ruit is verwijderd om de stroomlijn van de kop te verbeteren
-
Ehh Mddm met 5/6 bakken ;D volgens mij heeft de mDDM net genoeg power voor 2 rijtuigen en een kopbak.
Een 1700 kan 2 mddm's vervangen: zodoende is 1 mDDm echt prima. Het zou me niets verbazen als er met de renovatie ook andere motoren, of in ieder geval een andere aanzet-inrichting ingebouwd wordt, die nog efficiënter is dan wat er nu in zit: de techniek op halfgeleidergebied was toendertijd lang niet zo ver als nu.
-
Overduidelijk dat dit een betere ontwerp is van een (semi) amateur dan die prutsers bij de NS.
Ik hoop dat ze er spijt van gaan krijgen met die lelijke dak in het blauw. Denk toch na maak dat grijs zoals bij de ICM / IRM.
Zo oud is die DD-AR niet eens begin jaren 90 en de MDDM 1997/98 en nu al slopen/renoveren.
En waarom dat zijraam nu ineens weer wegslopen? die zat er toch niet voor niks ?
Ehh Mddm met 5/6 bakken ;D volgens mij heeft de mDDM net genoeg power voor 2 rijtuigen en een kopbak.
Geweldig allemaal, maar even een gek idee.... De ontwerpers die dit bedacht hebben, hebben daar voor gesturdeerd...
Jij ook?
-
zij ruit is verwijderd om de stroomlijn van de kop te verbeteren
Tot nu toe is mij wijsgemaakt dat het om de luchtinval gaat en de aandacht van de machinist gericht houden op het spoor.
Die van jouw is een mooie 3de reden (die ik best wil geloven :)).
-
Geweldig allemaal, maar even een gek idee.... De ontwerpers die dit bedacht hebben, hebben daar voor gesturdeerd...
Jij ook?
Een studie zegt niks.
Dak blauw IPV grijs daar zit echt de fout naar mijn mening.
Het is zowat gewoon een kopie van een IRM kleurenschema maar dan de strepen andersom dus hele streep onderaan ipv bovenaan en een blauw dak :-[.
-
Je zegt dat een blauw dak fout is, tegelijkertijd zeg je ook dat het ontwerp van Frederico veel beter is. Maar dat heeft ook een blauw dak....
Ga je nog in op de andere punten die we genoemd hebben of is het dak het enige?
-
Jij snapt het niet
Bij Frederico is het wit met blauw en geel een stoptreinschema van de NS oa sprinters daar past geen grijs bij op het dak.
De IC schema van de NS is Geel met blauwe band en een GRIJZE dak/kop.
De DDZ heeft een blauwe KOP en een stukje op het dak dat ziet er naar mijn mening gewoon niet eruit.
Als ze dat grijs hadden gelaten zag die er beter uit.
-
Hé Bastaard,
Als we nou zeggen dat je gelijk hebt ben je dan tevreden? En kan er dan weer wat zinnigs in dit topic gezegd worden?
-
Dat zeg ik niet.
Ik zeg dat het blauwe gewoon niet eruit ziet klaar uit.
Dat iemand dat weer met sprinters gaat verglijken is gewoon verkeerd want dat is een heel ander kleurschema maargoed.
Nu maar zien hoe het op de rails eruit ziet.
Hopelijk gaan ze ze DDM-1 ook renoveren want na 25 jaar al naar de sloperij is zonde.
-
Hé Bastaard,
Eigenlijk heet hij Bas. en zeurde vroeger graag, nu niet meer...
-
Hadden ze er dan niet beter een hele andere neus op kunnen zetten :P
Ja, nou, leuk?? Zeker nog zo'n vogelbekdier op wielen? :(
-
Dat iemand dat weer met sprinters gaat verglijken is gewoon verkeerd want dat is een heel ander kleurschema maargoed.
*Kuch...*
Overduidelijk dat dit een betere ontwerp is van een (semi) amateur dan die prutsers bij de NS.
::)
-
*Kuch...*
::)
Whahahahahahahahahahahahahahahaha. Soms is het zo lachen hier.
Martijn
-
Ben benieuw wanneer Bas in zijn nieuwe baan begint 8)
Ben nu al benieuwd naar al die schitterende ontwerpen die we de komende jaren op de baan gaan zien.
Gr.
Eric
-
Zolang-ie zelf niet weet wat-ie nou precies wil, lijkt me dat niet verstandig 8).
-
Een studie zegt niks.
Waarmee in één klap alle universitaire diploma's de prullenbak in kunnen. 't Zegt toch niks...
-
Precies, gestudeerd hebben is natuurlijk geen enkele indicatie dat je iets kúnt, of iets geleerd hebt... Bastaard daarentegen, die heeft er wèl verstand van (y).
-
Ach, er zullen altijd mensen zijn, die denken dat wat zij vinden de waarheid en niets dan de waarheid is. En als de rest van de wereld iets anders vindt, zijn dat de bozerikken en ligt de fout bij hen, en nooit bij zichzelf... :-\
-
Het zogenaamde 'iedereen is gek, behalve ik!'-syndroom... (y)
-
...dat altijd een goede indicatie van het tegendeel is (y) ;D.
-
Jij snapt het niet
Bij Frederico is het wit met blauw en geel een stoptreinschema van de NS oa sprinters daar past geen grijs bij op het dak.
De IC schema van de NS is Geel met blauwe band en een GRIJZE dak/kop.
De DDZ heeft een blauwe KOP en een stukje op het dak dat ziet er naar mijn mening gewoon niet eruit.
Als ze dat grijs hadden gelaten zag die er beter uit.
SLT heeft een grijs dak.
Of is dat een Intercity, of zijn ze bij de NS prutsers? ::)
-
Ik zat te denken om het eens om te draaien... Het dak geen en de zijwanden grijs...
Of die laatste dan toch blauw, Hm ;) ;D
-
Het is allemaal zo logisch en doordacht......
Een stoptrein heeft een blauw dak met stoptreinbescildering , een Intercity een grijs dak met Intercity beschildering.
De nieuwe DDZ blijkt dus uit deze "combinatiebeschildering" en is dus zowel inzetbaar in Stoptreinen en Intercity.
Kleuren hebben niets met mooi of lelijk te maken, gewoon waar de trein voor gebruikt kan worden, vergelijk het maar een beetje met de oude kleuren dieselrood, elektrischgroen en getrokken blauw....
Simpel hé !
-
tuurlijk. Het dak van DDZ is blauw zodat het ook in de sprinterdienst kan worden ingezet. 's logisch.
Dat niemand daar eerder op gekomen is ???
-
Ehh Mddm met 5/6 bakken ;D volgens mij heeft de mDDM net genoeg power voor 2 rijtuigen en een kopbak.
De NS 50 mDDM's besteld om de 1700en in de DD-AR drietjes af te lossen. Daarbij was er ook nog een optie op 29 extra mDDM's die waren bedoeld om de 1700en in de DD-AR viertjes af te lossen. Dit gebeurde uiteindelijk niet omdat de dan vrijkomende 1700en overtollig bleken te zijn.
Het had dus niet veel gescheeld of er waren ook vijdelige mDDM's geweest...
-
Het had dus niet veel gescheeld of er waren ook vijdelige mDDM's geweest...
De MDDm is de motorwagen en volgens mij bestaat ie uit één deel! :)
Over de power van deze motorwagen hoef je niet in te zitten want het ding heeft de power van een halve 1700...
We hebben ooit het plan gehad om er ooit een cargoe mee te rijden maar helaas hebben we dat nooit kunnen volbrengen. Een trein van 1200 ton zou de MDDm moeten kunnen trekken. Dus de verlenging van de dubbeldekkers naar zes rijtuigen kan geen probleem zijn voor deze locs met passagiers afdeling.
-
Het grote probleem bij de mDDM is niet zozeer de trekkracht, als wel de veel geringe adhesie op de wielen, doordat het een zesasser is. Ga er maar eens inzitten als passagier bij vochtig weer (hoeven nog geen eens hefstblaadjes te zijn) en je weet genoeg....... Hij wil wel, maar niet genoeg grip op de rails.
Oplossing: flink zwaarder maken.... (net als vroeger bv bij de 1100 en 2400)
-
Oplossing: flink zwaarder maken....
Oplossing: bordje bij de deuren hangen met de tekst "gereserveerd voor buitengewoon obese passagiers"... (y)
-
Zwaarder maken krijg je weer meer energieverbruik, en die willen ze nou juist omlaag halen toch?
-
Ben benieuw wanneer Bas in zijn nieuwe baan begint 8)
Ben nu al benieuwd naar al die schitterende ontwerpen die we de komende jaren op de baan gaan zien.
Gr.
Eric
Die DDZ had dan een grijze kop gekregen (irm) de rest is (y) Eigenlijk gewoon een kopie van een IRM maar dan in het spiegelbeeld (de blauwe baan)
En nee ik ga niks ontwerpen noway dan krijgen we gifgroene treinen met paarse stippen ;)
-
Zwaarder maken krijg je weer meer energieverbruik, en die willen ze nou juist omlaag halen toch?
Het meer stroomgebruik staat in geen verhouding tot het toegenomen mDDM gewicht, in zo'n situatie.
Het veelvuldig slippen en opnieuw aanzetten kost ook (fors) energie.
Een mDDM met 5 rijtuigen zal het onder ongunstige adhesieomstandigheden, en daarvoor hoeft alleen in een er voor rijdende trein de WC doorgetrokken te worden, het al flink moeilijk krijgen, met extra stroomverbruik, extra materieelslijtage en vertraging tot gevolg.
-
De NS 50 mDDM's besteld om de 1700en in de DD-AR drietjes af te lossen. Daarbij was er ook nog een optie op 29 extra mDDM's die waren bedoeld om de 1700en in de DD-AR viertjes af te lossen. Dit gebeurde uiteindelijk niet omdat de dan vrijkomende 1700en overtollig bleken te zijn.
Er zijn 50 mDDM besteld plus 29 optie om alle 81 locs 1700 te vervangen in de DD-AR-III én -IV.
Mocht de optie niet gelicht worden, dan zouden alle DD-AR-IV een mDDM krijgen en de DD-AR-III de resterende mDDM.
Wat dan nog over bleef aan DD-AR-III zou zijn 1700 behouden.
Je zou dan dus krijgen: mDDM+IV, mDDM+III en 1700+III.
Zo zouden de treinsamenstellingen het best aansluiten bij de behoefte.
Echter de altijd eigenwijze dienst van exploitatie heeft alle mDDM aan de III-'en geplakt, omdat er ongeveer 50 DD-AR-III waren, en dat met enig passen en meten mooi paste op 50 mDDM.
-
Oplossing: bordje bij de deuren hangen met de tekst "gereserveerd voor buitengewoon obese passagiers"... (y)
En anti-slipbandjes, niet te vergeten!
-
Hebben/krijgen die treinstellen dan geen zandstrooi installatie ?
Of is die installatie niet goed genoeg om het slip probleem te verhelpen straks ?
-
Geen enkel treinstel in Nederland (van NS) heeft een zandstrooi-inrichting. Wat soms wel eens makkelijk was geweest :P
-
............Oplossing: flink zwaarder maken.... (net als vroeger bv bij de 1100 en 2400)
Jaa een DDZ met botsneus
Harm
-
Jaa een DDZ met botsneus
;D
-
Hup, gewoon het middelste draaistel eruit en... Hop adhesie is flink toegenomen!
(Alleen is ie dan niet meer vooruit te branden.....)
Groeten, Yuri
-
Dus is dat ook geen oplossing.....
Jeroen
-
Wel energiezuinig... ;D
[Discussie is tochal vergaan door allerlei vage uitspraken van mensen zonder verstand ervan...]
-
Discussie is toch al vergaan door allerlei vage uitspraken van mensen zonder verstand ervan
Heeft u er dan wel verstand van, geef dan een goede oplossing om een mDDM met 6 rijtuigen vlot te laten rijden, bij verminderde adhesie, ik ben benieuwd, zelfs NSR weet het op het moment niet.....
Zandstrooien is zo ie zo al niet toegestaan in grote hoeveelheden ivm de veiligheid, wat gebeurd als bv alle mDDM's een zandstooi installatie zouden krijgen.
-
Dan vervang je toch de stuurstand in 'n MDDm
trekkracht genoeg voor 6 bakken.
-
En dubbele energieconsumptie... wat schiet dat dan op?
-
Je bedoelt de stuurstand vervangen door een mDDM? Dat zou kunnen, alleen kan je dan geen 50 stammen maken zoals de bedoeling is.
-
Ik heb wel zo mijn twijfels bij de revisie die gericht is op energiebesparing, ik bedoel: je plaatst tijdens de revisie airconditioning, OBIS en internet. Uit ervaring weet ik dat airco in de auto het brandstofverbruik negatief beïnvloed.
Diezelfde twijfels heb ik ook al bij de ICMm, de doorloopkop installatie is eruit waardoor je 500 kg per verwijderde doorloopkop aan gewicht bespaart maar tegelijkertijd voorzie je het stel van airco, OBIS en internet. Dat vreet toch ook stroom?
Mvgr Jan Wiebrand
-
Heeft u er dan wel verstand van, geef dan een goede oplossing om een mDDM met 6 rijtuigen vlot te laten rijden, bij verminderde adhesie, ik ben benieuwd, zelfs NSR weet het op het moment niet.....
Zandstrooien is zo ie zo al niet toegestaan in grote hoeveelheden ivm de veiligheid, wat gebeurd als bv alle mDDM's een zandstooi installatie zouden krijgen.
Misschien er een loc voorzetten. ::) (loc ook opnieuw geverfd.
En de Mddm gebruiken in een standaard 4 (incl. mddm) configuratie.
Maakt gecobinneerd een 10bakken trein welke makkelijk past of de 90% van de stations waar die materieelsoort rijdt, desnoods maak je er een 5 bakkentrein van incl. loc.
Kan gewoon met twee hc's gereden worden.
-
Dat zou best een goed plan kunnen zijn.
De viertjes met zon motorwagen.
En de zesjes met een 17/1800 lok.
Kunnen ze gelijk alle DDM-1 rijtuigen erbij pakken.
En hebben de 17/1800 loks weer dienst voor de komende 20/25 jaar.
Zon lok kan toch nog ruim 20/25 jaar mee ? (na renovatie natuurlijk)
-
Hij kan nog wel 300 jaar mee. Het onderhoud wordt alleen steeds duurder en duurder, en op een gegeven moment loont dat niet meer. Dat is waarschijnlijk over een jaar of 5 à 10 het geval... ::)
-
Dat zou best een goed plan kunnen zijn.
De viertjes met zon motorwagen.
En de zesjes met een 17/1800 lok.
Kunnen ze gelijk alle DDM-1 rijtuigen erbij pakken.
En hebben de 17/1800 loks weer dienst voor de komende 20/25 jaar.
Zon lok kan toch nog ruim 20/25 jaar mee ? (na renovatie natuurlijk)
En dan val je terug op de al-oude discussie dat NSR nu eenmaal een commercieel bedrijf is wat geen treinen zal moderniseren die ze echt niet nodig hebben... ;)
-
Het grote probleem bij de mDDM is niet zozeer de trekkracht, als wel de veel geringe adhesie op de wielen, doordat het een zesasser is. Ga er maar eens inzitten als passagier bij vochtig weer (hoeven nog geen eens hefstblaadjes te zijn) en je weet genoeg....... Hij wil wel, maar niet genoeg grip op de rails.
Oplossing: flink zwaarder maken.... (net als vroeger bv bij de 1100 en 2400)
Eh! Één 6 asser geeft bij eenzelfde aanzettend vermogen wel een betere adhesie dan één 4-asser > 6 contactpunten t.o.v.4 (wanneer elke as aangedreven wordt!). Bij 'vettig' weer zal de 4-asser sneller gaan slippen. Hoe zwaarder de loc, hoe beter de adhesie, maar ook hoe groter het verbruik om deze in beweging te brengen.
-
Hij kan nog wel 300 jaar mee. Het onderhoud wordt alleen steeds duurder en duurder, en op een gegeven moment loont dat niet meer. Dat is waarschijnlijk over een jaar of 5 à 10 het geval... ::)
idd!
-
En dan val je terug op de al-oude discussie dat NSR nu eenmaal een commercieel bedrijf is wat geen treinen zal moderniseren die ze echt niet nodig hebben... ;)
Als men een foute modernisering doorvoert en de stellen voldoen niet of hebben erg vaak problemen,dan kost verhelpen ervan ook geld(neem sLT met zijn waslijst aan dingen die moeten veranderen/al zijn veranderd)
Nee dan zou ik ook de kop in het zand steken en vooral geen locs meer willen gebruiken,die nog een helpende hand kunnen zijn tot het kosten/baten verhaal ook voor hun te vaak moet worden berekend :-\
Snap niet dat als men iets nieuws probeerd men niet kijkt of men het beter in fases kan testen tot dat blijkt dat het originele concept zich goed gedraagt,en men het zorgeloos kan inzetten in dagelijkse dienst.
(nee ik ben geen specialist,maar gewoon een simpele ziel die een mening heeft en dingen vraagt)
-
@ Tijgernootje:
SLT heeft last gehad van de bekende kinderziektes. Dat was 'vroegâh' niet anders. Kijk bijvoorbeeld naar de diesels van de serie 6400 waarbij al snel windleiplaten werden gemonteerd en software werd bijgewerkt, en ook de Sprinters en Plan V zullen het nodige aan kinderziektes hebben gekend. Dat dit in de media van die tijd niet breed werd uitgemeten, juist dàt is tekenend voor 'vroegâh'. Privatisering kenden we nog niet en over vertragingen bij het staatsbedrijf NS werd in de jaren '70 en '80 door geen parlementariër gerept (in tegenstelling tot nu).
Ergo: simpelweg nu met vroeger vergelijken gaat mank. Het spoorweglandschap is teveel veranderd, zowel geografisch, materieeltechnisch als qua bedrijfsvoering. Waar vroeger nog een prototype werd gebouwd, gebruikt men tegenwoordig veel computersimulaties. En ook daarmee kun je prima treinen bouwen, mits je maar op de juiste condities hebt getest...
Groeten, Geoffrey
-
Via Somda:
http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/6129228973/
ik vind het er wel aardig uitzien, niet mooi of lelijk maar gewoon.
-
Niks mis mee, ziet er prima uit.
-
Smaken verschillen. Ik vind het lelijk. Op zich is een dubbeldekker al "onrustig" door de dubbele rij ramen en de ramen die op de balkons dan weer op een andere hoogte zitten (en op het motorrijtuig weer een enkele rij), maar dat wordt door deze beschildering nog eens extra verstrekt. Jammer, veel te onrustig naar mijn smaak.
Carlo
-
*pakt de DSM-IV er even bij* ;)
-
De eerste DDZ zou gisteren of vandaag een proefrit hebben gemaakt maar door technische problemen is dat echter nog niet van de grond gekomen.
Het is even wennen en smaken verschillen. Wel denk ik dat ze net als bij de ICMm de vernieuwde kleuren geel en blauw hebben toegepast.
Mvgr Jan Wiebrand
-
*pakt de DSM-IV er even bij* ;)
Ach, dan kom je vast uit op dinges-NOS (not otherwise specified) ;D
-
Ik kwam op een pagina op Flickr wel een plaatje tegen van de complete stam klik (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/6129228973/)
Maar andere berichten hier lees je kennelijk niet. ;)
-
Inderdaad, DDZ-NOS (y)
-
Door Design Zeeziek? ;D 8)
-
Hij lijkt wel van Lego op die foto.
-
Ik kan ook niet erg warmlopen van dit 'design'. Je zou haast gaan denken dat een technisch tekenaar aan het ontwerpen is geslagen.
Jeroen
-
Het merkwaardigst vind ik het patroon van de blauwe banen op de rijtuigen.
Ik krijg een beetje associaties met een hangbuikzwijn. ;D
-
Ah, we hebben een bijnaam... (y)
-
Het merkwaardigst vind ik de plaats en grootte van het NS-logo op de mDDM (of heet dat nu dan mDDZ? ;D). Nogal klein en vlak tegen de blauwe band aan, terwijl je een enorme
graffiti-uitdaging lege gele wand hebt. Dan had het logootje wel iets naar beneden gekund en wat groter, of zie ik iets over het hoofd?
-
Lijkt wel fotoshop
Op de stuurstand en mDDM zou toch zon grote koersbord komen? zie het nergens terug op de kop niet de zijkant.
-
Lijkt wel fotoshop
Op de stuurstand en mDDM zou toch zon grote koersbord komen? zie het nergens terug op de kop niet de zijkant.
in die ruimte kwamen de ruitenwisser motoren te zitten kan je zien op de foto zit een luikje waar de ruitenwisser armen door heen steken
-
Weinig fantasievolle 'techneuten' beschildering inderdaad..
Als het interieur maar goed is, minstens zo belangrijk.
-
Lijkt wel fotoshop
Met de schaduw van de bovenleidingmast correct op het treinstel vallend, met de grote frontruit die correct spiegelt, met het al genoemde ruitenwissermotor-afdekplaatje inclusief bevestiging daarvan? Dat zou ik verdomd knap vinden... en het zou héél veel werk kosten, met als enig doel het in de maling nemen van een paar mensen?
-
We wisten toch al dat ie dr zo uit kwam te zien?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ_2.jpg)
Greetz:Menno
-
Ja, dat wisten we al. Your point being?
-
Ik mag hopen dat er een ééndelige voorruit in komt, zonder dat vind ik 'm erg lelijk, mét een ééndelige voorruit vind ik 'm gewoon lelijk. Maar dat komt ervan als je een materieelsoort zonodig in de jurk van een heel andere moet proppen.
-
Een oude tante in een nieuwe jurk, waar hebben we die uitdrukking meer gehoord... ;D
-
En over smaken en kleuren....
De meeste mDDM zijn helemaal gebleekt, dus dan is een nieuwe paint job al snel een verbetering... Hopelijk zit er ook een knappe airco in... Wat er nu in zit is niets, zeker als je bovenin zit steek je de moord...
-
De meeste mDDM (...) zeker als je bovenin zit steek je de moord...
Waar wou je anders gaan zitten in een mDDM? ;D
Ja, ik weet het wel, je opmerking over de airco sloeg op de gehele trein, maar het staat er een beetje gek 8)
-
Point made and punch taken... dat krijg je als je niet geheel thuis bent in materieel benamingen en mee wil praten met de grote jongens...
-
Het merkwaardigst vind ik de plaats en grootte van het NS-logo op de mDDM (of heet dat nu dan mDDZ? ;D). Nogal klein en vlak tegen de blauwe band aan, terwijl je een enorme graffiti-uitdaging lege gele wand hebt. Dan had het logootje wel iets naar beneden gekund en wat groter, of zie ik iets over het hoofd?
Meer zoals de gerenoveerde 1300? Ik denk dat het nogal vreemd zou staan met een groter dan normaal logo op 1 van de bakken.
Lijkt wel fotoshop
Naast wat Wesley al opmerkte zouden dan ook alle ramen zijn aangepast, de uitsparing op de Bvk dichtgemaakt en het was al bekend dat er binnenkort testritten gemaakt zouden worden.
Ik mag hopen dat er een ééndelige voorruit in komt, zonder dat vind ik 'm erg lelijk, mét een ééndelige voorruit vind ik 'm gewoon lelijk.
Heb je de foto niet bekeken?
-
Tis een snoepje (y)
-
Een zuurtje dan toch? ;D
-
Nee, dat is die Fyra :)
-
Lijkt wel fotoshop
Op de stuurstand en mDDM zou toch zon grote koersbord komen? zie het nergens terug op de kop niet de zijkant.
Ik kan je uit zeer betrouwbare bron, mijzelf! als maker van de foto, vermelden dat er niets geen fotoshop aan deze plaat is gedaan, jammer dat je dat wel denkt.
-
Meer zoals de gerenoveerde 1300? Ik denk dat het nogal vreemd zou staan met een groter dan normaal logo op 1 van de bakken.
Zo enorm hoeft nou ook weer niet, maar op deze manier staat-ie er wat verloren bij ;). Ietsje lager en ietsje groter zou m.i. beter zichtbaar zijn.
Ik kan je uit zeer betrouwbare bron, mijzelf!, vermelden dat er niets geen fotoshop aan deze plaat is gedaan, jammer dat je dat wel denkt.
Ach, dat is nu eenmaal een soort kniereflex van sommige mensen... ik zou me er niet al te druk om maken ;D.
-
Heb je de foto niet bekeken?
Jawel, maar de smoes van 'bezuiniging vanwege (vulmaarin)crisis' enzo is een universele, dus kansrijk.
-
Ik kan je uit zeer betrouwbare bron, mijzelf! als maker van de foto, vermelden dat er niets geen fotoshop aan deze plaat is gedaan, jammer dat je dat wel denkt.
Ik zeg dat het fotoshop lijkt.
Weinig aan te zien tegenover het orginele uiterlijk vol met detais ;D.
Nu zien wie het model aandurft.
-
voor wie wat meer details wil zien heb ik een uitsnede gemaakt van het origineel.
(http://farm7.static.flickr.com/6077/6130804374_33d93efe7c_b.jpg)
klik (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/6130804374/in/photostream)
-
.....Op de stuurstand en mDDM zou toch zon grote koersbord komen? zie het nergens terug op de kop niet de zijkant.....
Een van de vele geruchten/verhalen welke de ronde doen over de verbouwing. Het gat wat zichtbaar is is niet voorbestemd als plek voor een koers"rol" iod, maar gewoon de plek alwaar de aandrijving van de ruitenwissers verborgen achter zit. IVM onderhoud moet dit open kunnen. Bij de onverbouwde versie zit de aandrijving open en bloot boven aan de binnenzijde van de cabine. Dit zorgt, mede door de luchtaandrijving, voor de nodige geluidsoverlast. De nieuwe is overigens elektrisch aangedreven, net zoals bij de verbouwde SGM.
-
Zo enorm hoeft nou ook weer niet, maar op deze manier staat-ie er wat verloren bij ;). Ietsje lager en ietsje groter zou m.i. beter zichtbaar zijn.
Zo groot bedoelde ik het ook niet. ;) Ik denk dat de NS alleen nog standaard formaat logo's wil, of in ieder geval hetzelfde formaat logo per trein.
Jawel, maar de smoes van 'bezuiniging vanwege (vulmaarin)crisis' enzo is een universele, dus kansrijk.
Ook als de eerste stam al klaar staat voor een proefrit?
-
Wat me wel opvalt aan dit ontwerp is de, relatief, slechte zichtbaarheid van de deuren. Volgens mij is het in Engeland aal een tijd verplicht (correct me if I am wrong) dat de deuren een contrasterende kleur hebben vanwege de betere zichtbaarheid voor slechtzienden.
-
Iemand al opgevallen dat de verlaging in het dak aan de achterkant van de stuurstand nu even hoog is gemaakt?
Gr. Rick
-
Iemand al opgevallen dat de verlaging in het dak aan de achterkant van de stuurstand nu even hoog is gemaakt?
Zal de nieuwe aircounit wel geplaatst zijn. ;)
-
Iemand al opgevallen dat de verlaging in het dak aan de achterkant van de stuurstand nu even hoog is gemaakt?
niet alleen dat die plek is nu opgevuld met uitwisselbare klimaatbeheersingsunits net als in de VIRM dit geldt trouwens ook voor alle andere bakken die hebben allemaal 2 van deze units gekregen.
Ander klein detail is dat achter het grote frontraam nog wel de oude stijlen zitten waar vroeger dus 3 ramen in zaten.
-
Iemand al opgevallen dat de verlaging in het dak aan de achterkant van de stuurstand nu even hoog is gemaakt?
Ja, is al een stuk of wat keer genoemd in dit draadje ook.
-
Oké, is dat tenminste duidelijk. ;D
Gr. Rick
-
Wat me wel opvalt aan dit ontwerp is de, relatief, slechte zichtbaarheid van de deuren.
Nou dat kunnen ze toch prima ineens oplossen? Gewoon in plaats van die gedwongen zigzag over de ruiten een lange horizontale blauwe balk tussen die beide raamrijen eindigend in een grote pijl naar de deure. Kan het klassenuimmer flink groot ingeplempt worden. Dan heb je pas een nieuwe look en valt het matige ontwerp van de renovatie al niet eens meer op ;D
-
Je kan er voor de zichtbaarheid van de deuren, altijd nog zo'n reflecterende oranje band om de deurrand plakken.
Zeg maar hezelfde principe als men bij de ÖBB Railjet heeft gebruikt.
Groet Peter,
-
hezelfde principe als men bij de ÖBB Railjet heeft gebruikt.
Al was dat ook alleen maar - en achteraf - omdat de Zwitsers dwarslagen... voor de ÖBB was het niet nodig, ze hebben dan ook niet allemaal die oranje strepen gekregen. Zie >hier< (http://www.flickr.com/photos/jmdouble/6018116398/) voor een RJ zonder strepen van vorige maand.
-
Het kleurontwerp is idd wel wennen. Kan er nog niet echt een mening over geven. Wat mij wel opvalt is dat er thv de 1e klasse geen blauwe streep meer is aangebracht. Van grotere afstand is het niet te zien waar de eerste klasse zich bevindt en hoe groot die afdeling is.
mvg
Sander
-
Je kan er voor de zichtbaarheid van de deuren, altijd nog zo'n reflecterende oranje band om de deurrand plakken.
Daar ben ik dus absoluut op tegen, om alle zaken waar een visueel gehandicapte van gebruik zou kunnen maken er als een brandweerwagen te laten uitzien. Ik ben er absoluut voor om de wereld voor alle mensen met alle soorten handicaps bruikbaar te laten zijn, maar dan SVP op een beetje subtiele manier en niet op een grove manier van het werkt dus het is goed. Ik ken een heel aantal gehandicapten en die krijgen last van plaatsvervangende schaamte bij dit soort 'hulp' die enkel de bedenker verrukt.
(hoe heet dat ook al weer Wesley, auto-exaltatie? ;D )
Ik roep de NS op om wat creatiever om te gaan met de kleuren geel en blauw op de treinen in plaats van blind de dogma's 'blauw moet de vensterrijen volgen' en 'geel voor de oveige vlakken' te hanteren.
-
Het heeft wel wat weg van een Lego-trein zo op de foto. ;D Verder vind ik het wel geslaagd. Maar ik wil nu wel eens wat interieur foto's zien en in het bijzonder van m'n werkplek, de cabine. ::)
-
Ik vind zelf de beschildering niet mooi... zoals ik al las beetje Lego achtig...
-
Ik roep de NS op om wat creatiever om te gaan met de kleuren geel en blauw op de treinen in plaats van blind de dogma's 'blauw moet de vensterrijen volgen' en 'geel voor de oveige vlakken' te hanteren.
Op zich vind ik dat nog niet eens het grote probleem en eerder volstrekt logisch. Waar het mij eerder om gaat is het feit dat het dak blauw is en dat vind ik er niet uit zien, maar eerlijk gezegd ben ik eerder veel nieuwsgieriger naar het comfort. Ik hoop dat ze gewoon echt goede stoelen hebben gebruikt, de revisie van de ICMm vind ik eigenlijk minder geslaagd dan ik had verwacht. Vooral de stoelen zitten veel minder goed dan de oude bruine banken, daarbij komt nog dat ze nu ook de stoffen bekleding willen vervangen voor kunstleer :o Ik zie het al gebeuren in de zomer, je komt gewoon met een natte rug aan op je bestemming. Ik spreek uit ervaring. Ja, de bruine banken hadden ook kunstleer en daar had ik er ook last van, maar daar had je tenminste nog de mogelijkheid om jezelf even af te koelen door middel van de luchtdouches, maar de airco die nu is toegepast vind ik niet voldoende. Vooral op de balkons is het gewoon te warm.
Ik hoop dus dat NS bij de DDZ van deze fouten geleerd heeft en een gerenoveerde comfortabele trein heeft neergezet. Wat mij trouwens opviel was het feit dat er geen Wifi logo's op de deuren zitten, wordt dat net zoals bij de ICMm later ingebouwd?
Mvgr Jan Wiebrand
-
Het is even wennen, maar op zich wel mooi, alleen de zijkant van de cabine vind ik wat minder, waar vroeger een raam zat. Wel een hele grote raam voor de machinist, is dat geen probleem?
-
Je kan er voor de zichtbaarheid van de deuren, altijd nog zo'n reflecterende oranje band om de deurrand plakken.
Dat is uiteraard een oplossing maar die valt voor mij in de categorie "verhullen van een slecht ontwerp".
-
De dubbeldekkers zijn natuurlijk erg hoekig en hoog in vergelijking tot hun lengte. Dat moet je niet gaan benadrukken met een in hoogte wisselende streep. Naar mijn idee moet je juist met een beschildering de hoogte optisch verminderen en de lengte benadrukken.
Ik heb de vrijheid genomen om Arjen-V zijn foto even grofweg door photoshop te halen en even een eigen ideetje van een strakke beschildering gemaakt. Door deze beschildering met een rechtdoorlopende lijn wordt duidelijk dat er twee niveaus (met verschillende zones) in deze trein zitten. Door het donkerder blauw is het zijvlak minder massief. Als je dan toch een statement wilt maken, doe het dan zo:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/alternatiefje.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/alternatiefje.jpg) KLIK
Nu ik er zo naar kijk lijkt het sterk op het Canadese kleurschema van de TEE-stellen ;)
grt, Carlo
-
Leuk initiatief, maar ik vind het zoals ze nu in het echt (bijna gaan) rijden toch veel mooier dan jouw NS-Photoshop-versie.
-
Mijn "slechte" poging
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/alternatiefje_2.jpg)
-
Iemand nog geprobeerd hoe een SLT kleurenschema staat op de DDZ?
Groet Peter,
-
Hmm, snap alleen niet zo dat ze het kleurenschema op de bakken juist omgekeerd hebben t.o.v. de MDDm (heet dat dan nu nog zo?) en IRM's. Voor de rest wel een geinig aanzien zo, beter dan dat verbleekte geel met half afgebladderde reclamebanen. ;)
-
Wat mij betreft werkt het optisch zeer beroerd om de blauwe baan vanaf de deuren naar de beneden-verdieping te laten zakken. Hierdoor ontstaat inderdaad een 'hangbuikzwijn'-effect, dat nog eens wordt versterkt vanaf de mDDMzMBK-zijde omdat de blauwe baan daar nog weer hoger zit. Waarom niet het kleurenschema van VIRM gevolgd? Dat oogt strakker.
-
Iemand nog geprobeerd hoe een SLT kleurenschema staat op de DDZ?
Nou ja, ongeveer... op DDAR, maar dat scheelt slechts op wat details... zie bijvoorbeeld pagina 4 van dit draadje, en hij is sindsdien nog een paar keer voorbij gekomen...
-
Zoals deze versie die ik al een hele tijd terug maakte aan de hand van een foto op t internet:
http://www.flickr.com/photos/35031078@N08/4971043599/in/set-72157624785088379
Zoiets had toch m'n voorkeur gehad ;D
-
(y) Dpc Fo en Tijgernootje; jullie snappen het ! ;D
-
Jij dus ook ;D, dat zijn er al drie!
gr. Carlo
-
Alleen is deze kleurstelling van het Sprinter concept en gaat DDZ IC diensten rijden.
Nog even terugkomend op het NS logo op de mDDM. Dat deze zo dicht op de blauwe band zit heeft ermee te maken dat onder het logo allemaal luiken zitten. Om het logo lager te plaatsen, moet je hem dus of op een luik plakken, of het logo delen en het bovenste deel boven het luik en het onderste deel op het luik plakken.
Vanuit onderhoud snap ik wel dat men liever de logo's niet deelt, want als zo'n luik een keer vervangen moet worden, moet je ook weer een half logo aanbrengen. Plak je het logo geheel op een luik, dan komt ie wel erg laag te staan en dat zal ook niet erg fraai zijn.
Wat dat betreft is mDDM geen makkelijke bak om hier een fraai ontwerp op los te laten.
Jeroen
-
Gewoon het luik in kwestie vervangen door wat plaatwerk, dan moet datgene wat erachter zit maar gewoon niet kapot gaan ! ;D ;D
-
Hahahaha, ja da's ook een idee.......
Jeroen
-
Jammer voor jullie, maar ik vind de door NS bedachte kleurstelling best prachtig......
Laat maar op de baan komen.
En dat het patroon net andersom is als bij de VIRM is leuk bedacht van de ontwerpers, zelfde herkenbare kleuren, maar toch iets anders. Hadden we dan allemaal een DDZ in VIRM kleurpatroon willen zien, dan was de kritiek ook niet van de lucht geweest.
In deze tijd bij NS, waar veel hetzelfde moet zijn, de reden voor het (kostbare) verwijderen van de zij-cabineruiten bijvoorbeeld, mogen we nog blij zijn met een iets ander IC-patroon.
-
Overgiens de discussie dat de deuren met dit "ontwerp" :-\ niet meer opvallen, het bevreemd me dat daar nu ineens commentaar op komt. Al het IC materieel heeft de deuren in dezelfde kleuren als de vlakken er omheen: Mat'54 (coach), ICM, IRM, PLan W, ICR, ICK, ICL.......
Dat het verwidjeren van de zijruiten uit de cabines gedaan is om DDZ hetzelfde uiterlijk te geven als IRM, is onzin. Eeder in dit draadje is ook al aangegeven dat dit gedaan is om de rijweerstand te verminderen. Op zich ook een bijzonder argument met zo'n lompe kop als DDZ geeft, maar goed. Al had men alles hetzelfde uiterlijk willen geven als IRM, dan had men het blauwe dak ook wel grijs gespoten.
Maar goed, IRM zal over een paar jaar ook in revisie gaan, wie weet wat ze daarmee gaan doen?
Ik vind het kleurenpatroon van DDZ erg sloom en erg jaren '90 staan. Het patroon van IRM, waarbij alleen bij de koppen een diagonaal in de blauwe baan zit en de blauwe banen bij de kopwanden en de tussnerijtuigen gewoon horizontaal blijven lopen, vind ik er veel strakker uitzien.
Jeroen
-
Maar goed, IRM zal over een paar jaar ook in revisie gaan, wie weet wat ze daarmee gaan doen?
Misschien krijgt VIRM dan zijruitjes in de cabine!?!?!? ;D
-
Alleen is deze kleurstelling van het Sprinter concept en gaat DDZ IC diensten rijden.
Jeroen
Dan heb je mijn afbeelding een paar bladzijden terug gemist. Overigens ben ik het met je eens dat door de luiken het motorrijtuig niet makkelijk is qua design.
gr. Carlo
-
Misschien krijgt VIRM dan zijruitjes in de cabine!?!?!? ;D
Het lijkt me overigens zonder de zijraampjes steeds lastiger worden bij een lastgeving 'rijden op zicht' of 'aki/ahob' , meters voor een gevaarpunt zie je volgens mij al vrijwel niets meer van wat er naast het spoor gebeurt....
-
Het horizontaal doorlopen van de blauwe banen bij de kopwanden zou er bij DDZ overigens ongeveer zo uit zien, als hieronder. Ik heb in de tekening de zijruit in de cabine vervangen door een ruitje die meer weg heeft van DM'90.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_1_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_1_2.jpg)
Dat de belijning op de bovenverdieping bij de cabine eindigt in een punt, kun je mooi vinden of niet. Het kan natuurlijk ook op de standaard manier:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_2.jpg)
Wil je het zelfde patroon krijgen als IRM:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_3.jpg)
En vind je dat grijs boven het voorste balkon niet mooi:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_4.jpg)
Mogelijkheden zat toch?
Jeroen
-
Overgiens de discussie dat de deuren met dit "ontwerp" :-\ niet meer opvallen,
Als aanzwengelaar van de discussie wil ik even reageren. Het viel me gewoon op toen ik foto's van de nieuwe en de huidige kleurstelling naast elkaar hield. SLT en de verbouwde sprinters hebben wel deuren in een afwijkende kleur en ik vind het zelf niet zo een slecht idee eigenlijk.
Het patroon van VIRM oogt inderdaad veel strakker en zou denk ik hier ook beter staan.
(y) voor je ontwerpen Jeroen.
leest NS misschien mee ?
-
Het lijkt me overigens zonder de zijraampjes steeds lastiger worden bij een lastgeving 'rijden op zicht' of 'aki/ahob' , meters voor een gevaarpunt zie je volgens mij al vrijwel niets meer van wat er naast het spoor gebeurt....
U leest goed mee, dit probleem speelt nu al bij de SLT, alwaar de mcn ook nog meters verder naar achteren zit in vergelijking met bv een DDAR/DDZ..... Kan dus helemaal niet meer naar links of rechts kijken.
Maar daar hebben de jongens en meisjes van de designafdeling niets mee te maken. Hetzelfde groepje welke ook een glazen achterruit in de SLT cabine wilde, dat de mcn dan s'avonds niets meer zag, was van ondergeschikt belang.
-
Marc,
Besef dat stoptrein/Sprinters veelal korter halteren dan IC's. Men wil er zelfs naar toe dat Sprinters op kleine haltes gaan halteren in 24 seconden. Dan is het slim om je deuren opvallend te schilderen. Bij IC's is dit veel minder van belang, aangezien deze langere halteertijden hebben (moeten ze alleen niet een Sprinter vervangen door IC mat bij een verstoring.....)
Dan heb je mijn afbeelding een paar bladzijden terug gemist. Overigens ben ik het met je eens dat door de luiken het motorrijtuig niet makkelijk is qua design.
gr. Carlo
Nee die heb ik niet gemist, ik ben alleen vergeten het citaat over het voorstel voor SLT kleurstelling boven mijn opmerking te zetten. Omdat DDZ een zonetrein wordt, zou ik jouw IC patroon ook prefereren boven het kleurenschema wat de echte DDZ krijgt.
Jeroen
-
Het patroon van VIRM oogt inderdaad veel strakker en zou denk ik hier ook beter staan.
(y) voor je ontwerpen Jeroen.
leest NS misschien mee ?
Toch vind ik zelf de diagonaal lopende blauwe baan tussen het voorste balkon en de bovenverdieping niet fraai. Deze band zou minder stijl moeten lopen. Dat is ook meteen het probleem bij DD-AR / DDZ t.o.v. IRM: Bij DD-AR / DDZ is de afstand tussen deuren en raampartijen veel kleiner dan bij IRM. Dat komt omdat het "trappenhuis" van IRM geen ramen heeft, terwijl dit bij DD-AR wel het geval is.
Jeroen
-
U leest goed mee, dit probleem speelt nu al bij de SLT, alwaar de mcn ook nog meters verder naar achteren zit in vergelijking met bv een DDAR/DDZ..... Kan dus helemaal niet meer naar links of rechts kijken.
Maar daar hebben de jongens en meisjes van de designafdeling niets mee te maken. Hetzelfde groepje welke ook een glazen achterruit in de SLT cabine wilde, dat de mcn dan s'avonds niets meer zag, was van ondergeschikt belang.
Ach, JAB-je is een graag geziene gast bij het roestrijden.
Daar zitten we regelmatig met de neuzen tegen het raam om te kijken of de overweg vrij is.
-
Toch vind ik zelf de diagonaal lopende blauwe baan tussen het voorste balkon en de bovenverdieping niet fraai. Deze band zou minder stijl moeten lopen.
Zoiets?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1___lange_diagonale_baan.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1___lange_diagonale_baan.png)
Origineel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_2.png)
Zelf vraag ik mij meer af hoe de overgang tussen een rijtuig en de mDDM eruit had moeten zien als ze voor de IRM kleurstelling waren gegaan.
Een paar voorbeeldjes:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_3.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_2.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_1.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4_1.png)
En tot slot een DDZ in SLT Kleurstelling. ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SLT_achterkant.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SLT_achterkant.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SLT_voorkant.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SLT_voorkant.png)
-
U leest goed mee, dit probleem speelt nu al bij de SLT, alwaar de mcn ook nog meters verder naar achteren zit in vergelijking met bv een DDAR/DDZ.....
SLT... dat zijn toch die mislukte trams? ;D Die mijd ik altijd, een keer in gepassagierd en meteen genezen... dan liever 10-25 minuut wachten op een echte trein (of desnoods een V-IRM)
-
Helaas heb je niet altijd een keuze...
-
Natuurlijk wel: de auto ! ;D
-
Natuurlijk wel: de auto ! ;D
Je zou het haast gaan denken :)
-
Ik zou de auto kunnen nemen: onder ideale omstandigheden zou ik er zo'n 45 minuten over doen, met de trein plm 80 minuten.
Maar daar de omstandigheden op mijn route zelden ideaal zijn (3 snelwegen die dagelijks als eerste in de verkeersinformatie gemeld worden) , en ik de trein 100% van mijn werkgever vergoed krijg, is de trein makkelijker...
Ik bedoelde echter welk type trein je voorgeschoteld krijgt: ik ga geen half uur wachten omdat het type trein me niet bevalt, zeker omdat er thuis een gezin op mij wacht met het eten...
-
Ieder zn meug... als ik al eens met de trein reis (ZEER zeldzaam, buiten het SHD gebeuren dan ;) ) heb ik nooit haast en kan ik het me dus veroorloven een trein later te pakken. Zo laat ik op de Valleilijn ook rustig een blauwe broodrooster wegrijden als ik weet dat erna de Mat64 komt :)
-
Zoiets?
...allemaal kleurplaatjes...
Sneeuwtrein, ik ben nieuwsgierig naar hoe dit eruitziet als deze trein ouderwetse reclamebanen kreeg en niet die blauwe banen om de ramen. Zou je zo lief ( ;D ) willen zijn om van alle die je nu getekend hebt een uitvoering met reclamebanen te maken?
(y)
-
Sneeuwtrein, ik ben nieuwsgierig naar hoe dit eruitziet als deze trein ouderwetse reclamebanen kreeg en niet die blauwe banen om de ramen. Zou je zo lief ( ;D ) willen zijn om van alle die je nu getekend hebt een uitvoering met reclamebanen te maken?
Bedoel je dit?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_achterkant.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_achterkant.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_voorkant.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_voorkant.png)
-
Ja, zoiets.
-
Maar dan met grijze deuren, net zoals... bijvoorbeeld... een DD-AR? :P
-
Maar dan met grijze deuren, net zoals... bijvoorbeeld... een DD-AR? :P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_achterkant_met_grijze_deuren.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_achterkant_met_grijze_deuren.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_voorkant_met_grijze_deuren.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_voorkant_met_grijze_deuren.png)
Begint nu wel erg veel op het origineel te lijken. :-\
-
Dat was precies waar ik op doelde inderdaad ;).
"Kun je een DDZ met reclamebanen bedenken?" --> zie DDAR ;D.
-
Zelf vraag ik mij meer af hoe de overgang tussen een rijtuig en de mDDM eruit had moeten zien als ze voor de IRM kleurstelling waren gegaan.
Een paar voorbeeldjes:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_3.png)
....
Met dank aan Sneeuwtrein, en nu een klein stapje verder: even denken los van het blauw-volgt-raamstroken-dogma:
(http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/1_3a.jpg) (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/1_3a.jpg)
Ik weet foutblauw, maar nu gaat dat ding tenminste een beetje als eenheid uitzien.
-
Ach, JAB-je is een graag geziene gast bij het roestrijden.
Daar zitten we regelmatig met de neuzen tegen het raam om te kijken of de overweg vrij is.
Heb me het al is zitten afvragen hoe dat zit met zicht rondom je werkplek en de baan,maar mag het eigenlijk wel zo worden vormgegeven ?
Je ziet volgens mij never nooit optijd dat iemand het wachten beu is en besluit met de fiets over te steken als je dicht bij de overweg zit.
Bovendien heb ik het idee dat de consoles in een cabine tegenwoordig ook alleen maar dieper worden ivm alle electronica die moet worden verstopt,dus daar gaat je zicht rondom volgens mij ook alleen maar mee achteruit.
Als men idd mag ontwerpen wat mooi is en er zijn geen goede regels voor vrij zicht rondom(zoals een vrachtwagen wel moet hebben met ong 10 spiegels overal en cameras)dan kun je net zo goed het hele raam eruit halen dan ziet een mcn tenminste niet wanneer hij iemand voor de trein krijgt en niet meer kan remmen.
Scheelt een hoop trauma's voor in elk geval de mcn.
Ben zeer benieuwd hoe dat verhaal over vrij zicht voor treinen en mcnén werkt.
-
(http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/1_3a.jpg) (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/1_3a.jpg)
Ik weet foutblauw, maar nu gaat dat ding tenminste een beetje als eenheid uitzien.
Met dank and Gert ook nog even met dit ontwerp zitten klooien. ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_4.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_4.png)
En één met schortplaten:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/met_schortplaten.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/met_schortplaten.png)
-
Ik ga toch voor het ontwerp wat Wesley indiende, voelt zo vertrouwd! :) (y)
-
Compleet blauwe deuren hebben we nog niet gehad... :-\
-
En versies in ouderwets groen??
groet,
Michel
-
Mischien kan hier beter een nieuw topic over gemaakt worden?
over andere kleurstellingen bedoel ik dan.
-
Zo Sneeuwtrein (en Wesley)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude__kleurstelling_voorkant_reclam.png)
reclamebanen in donkerblauw. Vind ik persoonlijk niet slecht. ::) ;D
-
zo dus?
(http://farm7.static.flickr.com/6085/6140363695_27ee10591f_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6085/6140363695_27ee10591f_b.jpg)
En versies in ouderwets groen??
Alsjeblieft. :)
(http://farm7.static.flickr.com/6161/6140509669_7f5bccaa14_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6161/6140509669_7f5bccaa14_b.jpg)
heb hem upgeload op flickr zodat jullie ze nu ook zelf beter kunnen bewerken. :)
-
(http://farm7.static.flickr.com/6161/6140509669_7f5bccaa14_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6161/6140509669_7f5bccaa14_b.jpg)
Mmmm,
Het 'voorhoofd' van die muizeneus is wat afgevlakt, maar ik vind dit er beter uitzien dan het officiële schema...
Snor en biezen in zandgeel toch?
Er zitten wat meer raampjes in dan in een Mat '46, maar het lijkt er toch wel verdomde veel op...
Ik ben benieuwd wie het eerste model in deze kleurstelling laat zien.
Frans
-
@ J J H S en Sneeuwtrein. Dat bedoel ik. Leuke impressie. (y)
-
Ik kon het niet laten om mijn variant nog eens kritisch te bekijken. Met name de grijs/geel/blauw verhouding bij de kop is moeilijk te bepalen. Ik ben tot de volgende oplossingen gekomen;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_2.jpg)
en (eveneens klikbaar)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1.jpg)
De eerste variant heeft een hangbuikstreepje bij de ramen van het motorrijtuig, omdat die lager zijn, de tweede heeft een op gelijke hoogte blijvende blauw/geelscheiding over de hele treinlengte, waardoor de verhouding tussen blauw en geel ongeveer gelijk is. Deze variant heeft ook een blauw streepje onderaan de bak a la ICR. Beide varianten ogen rustiger dan de NS-versie en het is van buiten duidelijk dat er twee zones in deze DDZ zitten.
Weet iemand trouwens of die mDDm een stiltezone is?
groet, Carlo
-
Weet iemand trouwens of die mDDm een stiltezone is?
Die is er, althans in de 7503, dat deze vorige week vrijdag buiten stond waren de stickers zichtbaar op de ramen, voor wat ik heb kunnen zien zaten deze, in tegenstelling tot al het andere materieel, aan de onderzijde van de ramen.
Ook lijkt er iets van een soort railing voor de onderzijde van de ramen te lopen.
(http://farm7.static.flickr.com/6082/6132086953_c9f6e31aba_b.jpg)
DDZ AB-bak (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/6132086953/in/photostream)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4_1.png)
Ik vind deze echt veel beter dan die zakkende blauwe baan op tussenrijtuigen.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1.jpg)
Ik vind deze écht niet slecht! (y) Als je de onderlijn nog íets laat zakken dan vermijd je dat je dwars door die lijnfilmkast heen moet en kom je aan de neus misschien ook beter uit.
-
(http://farm7.static.flickr.com/6161/6140509669_7f5bccaa14_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6161/6140509669_7f5bccaa14_b.jpg)
(y)
-
Ik vind deze écht niet slecht! (y) Als je de onderlijn nog íets laat zakken dan vermijd je dat je dwars door die lijnfilmkast heen moet en kom je aan de neus misschien ook beter uit.
Thnx Gert! Ik zat inderdaad een beetje met die lijnfilmkast in de maag, ik zal vanavond eens proberen wat het effect is om de blauwe laag nog wat te laten zakken.
gr. Carlo
-
Heb me het al is zitten afvragen hoe dat zit met zicht rondom je werkplek en de baan,maar mag het eigenlijk wel zo worden vormgegeven ?
Je ziet volgens mij never nooit optijd dat iemand het wachten beu is en besluit met de fiets over te steken als je dicht bij de overweg zit.
Bovendien heb ik het idee dat de consoles in een cabine tegenwoordig ook alleen maar dieper worden ivm alle electronica die moet worden verstopt,dus daar gaat je zicht rondom volgens mij ook alleen maar mee achteruit.
Als men idd mag ontwerpen wat mooi is en er zijn geen goede regels voor vrij zicht rondom(zoals een vrachtwagen wel moet hebben met ong 10 spiegels overal en cameras)dan kun je net zo goed het hele raam eruit halen dan ziet een mcn tenminste niet wanneer hij iemand voor de trein krijgt en niet meer kan remmen.
Scheelt een hoop trauma's voor in elk geval de mcn.
Ben zeer benieuwd hoe dat verhaal over vrij zicht voor treinen en mcnén werkt.
De zichtlijnen van een mcn zijn inderdaad vastgelegd maar deze beperken zich tot het zicht op de baan/seinen.
Op tijd remmen voor een overweg is sowieso geen issue vanwege de lange remweg (metaal op metaal) ten opzichte van een vrachtauto (rubber op wegdek)
-
Carlo, het leuke is in deze kleurstelling dat het verschil in hoogte (motorwagen <-> rijtuigen) door het geel en het blauw nu eens niet benadrukt wordt en juist dat verschil in raamhoogte maakt de trein wat rommelig. Maar je mist haast nog iets op het motorrijtuig thv de ramen op de andere bakken. Met de nadruk op haast, want ik vind dat grote gele vlak er zo al goed uitzien, soms moet je gewoon niks doen. De suggestie van het NS logo op die plaats vond ik op zich al goed, maar dan moet-ie altijd op hetzelfde luik terechtkomen zodat ook bij vervanging van dat luik het logo er al opstaat.
Let wel even op de scheiding geel/blauw; zorg dat je boven het midden van de deurramen blijft anders ziet het geheel er nét een beetje afgezakt uit. En hoe lijkt het als je de blauwe eerste klassestreep onder in plaats van boven de ramen plaatst? Die streep zit nu wat verloren, terwijl de gele boven wel goed oogt (terwijl die vanaf het perron vrijwel onziichtbaar is ;D ) .
-
Gert, je hebt de essentie van de op gelijke hoogte blijvende kleurscheiding begrepen (y). Het NS-logo had ik in eerste instantie wat groter gedacht (maar ook weer niet zo groot als bij de gerenoveerde 1300-en), maar Wesley's opmerking over de luiken dwong me tot de oplossing om het dan maar of op een van de luiken of in de strook tussen ramen en luiken te plaatsen.
Ik zal straks thuis nog eens wat experimenteren en je ideeën daarin meenemen.
-
Ok, dan wordt het zo:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1a.jpg)
Ben er nog niet helemaal uit of het een verbetering is op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1.jpg)
-
voeg een gele baan boven toe en een blauwe onderaan, dan is hij denk ik mooier.
-
mwah, dan wordt het misschien weer te druk (ik heb het inderdaad even geprobeerd). Onderaan zit al een klein blauw randje (al zie je dat nauwelijks bij dit schaal Z-modelletje).
-
Is het echt DDZ kleurpatroon niet drukker dan dit? ;D
-
(http://i110.photobucket.com/albums/n115/Wagony_PKP/PKP/Bdhpumn/IMG_9897.jpg)
En zoiets?
Op een stammetje staat het dan zo;
(http://i110.photobucket.com/albums/n115/Wagony_PKP/PKP/Bhp%20Z%20Bipa/IMG_6373.jpg)
-
Die ga ik maken! eens kijken hoe dat eruit ziet. ;D
EDIT:
(http://farm7.static.flickr.com/6210/6144786363_c233edf2a3_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6210/6144786363_c233edf2a3_b.jpg)
Ziet er wel een beetje raar uit maar opzich niet verkeerd.
Ik bedenk me opeens dat ik nog niet eens een echte DDZ had gemaakt. :o :-\
(http://farm7.static.flickr.com/6165/6145341134_786681bee6_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6165/6145341134_786681bee6_b.jpg)
en nog een DDZ in een oerversie. ;D
(http://farm7.static.flickr.com/6170/6144786297_3788e635a1_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6170/6144786297_3788e635a1_b.jpg)
-
Nog een aantal missende (authentieke(lees ouderwetse) ) kleurstellingen ter overdenking:
Rood en blauw zoals de de-II (zie artitect website) of DE-III :D
Turquoise ;D
Kun je de kleuren geel-blauw ook omdraaien in blauw-geel?
-
Als je goed kijkt naar sneeuwtrein's grasgroene versie zie je dat verloop van de groen-grijs-scheiding op het front bijna de vorm van een mat46-neus heeft :) Erg fraai gedaan!
-
Welke kleurcombo we ook kiezen, het zal er nooit zo uit gaan zien als de Palace On Wheels (http://www.punjabiportal.com/forum/trains-journey-images-t3281-40.html) ;D :o ;D :o
-
Ik vind het personeel ook veel beter gekleed! (y)
-
Ok, dan wordt het zo:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1a.jpg)
Ben er nog niet helemaal uit of het een verbetering is op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/variant_1.jpg)
Nu ben ik wel benieuwd hoe je het NS logo op de tussenbakken en de Bvk aan gaat brengen. Ik denk dat er niets anders op zit dan de bovenste helft van het logo geel te maken en de onderste helft blauw......
Jeroen
-
Doet u mij maar een TGV Duplex-kleurstelling en de kleurtjes van de SBB IC2000-rijtuigen ;D.
-
Dat gaat nogal uitzien op een op een Nederlands treinstel. ;)
Jos.
-
Nu ben ik wel benieuwd hoe je het NS logo op de tussenbakken en de Bvk aan gaat brengen. Ik denk dat er niets anders op zit dan de bovenste helft van het logo geel te maken en de onderste helft blauw......
Jeroen
Geen probleem, gewoon in geel op de grijze deuren. Bij het opengaan van de deuren splitst het logo zich en bewegen de pijlen zich in tegengestelde richting. Precies zoals de ontwerper van het logo dat in 1967 bedoelde: vervoer in twee richtingen in een gesloten omloop.
Gewoon een beetje "out of the box" denken ;)
-
Je hoor es, nou maak je echt een potje van hoor!!!! ;D ;D ;D ;D
Jeroen
-
...en we waren net zo serieus bezig.
groet,
michel
-
Nou, kunnen jullie zelf kiezen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ1.jpg)
Jeroen
-
Hmm, niet eens zo gek Jeroen, dat blauw/geel gedeelde logo :D
Wat als je het kantelt, zó dat de schuine strepen van het logo horizontaal lopen (en de punten dus schuin naar boven, resp beneden lopen) en dat dan in beide banen plaatst?
gr. Carlo
-
Dan heb je dus een ander logo...daar willen ze vast niet aan ;D
-
Is er al een variant waarbij er een hel groot logo op de zijkant staat? iets als bij de gerenoveerde 1300 ofzo? Of nog groter, dat je het bijna niet ziet, zoals bij NS Highspeed?
Groet,
Michel
een highspeed versie zal ook wel aardig zijn, al kunnen ze niet zo snel.
Of een benelux versie.
TEE?
-
Nou een gekantelt logo (we zijn toch al idioot aan het doen), ziet er best gaaf uit! Bij de 1e klas alleen even de 1e klas strepen onderbreken, maar dat geeft juist een speels effect.
Eigenlijk zou je die 1e klas strepen gelijk moeten laten vallen met de horizontale poten van het NS logo.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ1_1.jpg)
Jeroen
-
een highspeed versie zal ook wel aardig zijn, al kunnen ze niet zo snel.
Of een benelux versie.
TEE?
Gewoon creme-groen, zoals in de jaren 20. Past perfect binnen de behoefte om hedendaagse zaken een ouderwetsch geruststellend uiterlijk te geven.
-
Dan moeten er ook weer houten banken in gaan zetten, in een 2+3 opstelling. Kunnen ze ook meer mensen vervoeren ;D
-
En natuurlijk de eerste klas weer invoeren. Ik ga niet tussen paupers zitten als ik eens een keer met de trein moet. ;D
-
Hm, dan krijg je dus zoiets als sCv+ABCv+BCv+Cv+BCv+mDDM (waarbij de BCv's met de B-afdeling tegen elkaar staan) 8).
-
en dan eerste en tweede klasse met de OVchipkaart en de derde klasse met een ouderwetsch kartonnetje.
lijk me een goed plan (y)
terug naar het onderwerp, heeft iemand de DDZ al zien voortschuifelen?
Groet,
Michel
-
Over de vraag van een groot NS logo:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ2.jpg)
Jeroen
-
die bovenste is fraai!
Groet,
Michel
(hebben we nu genoeg varianten voor de NS om al de benodigde DDZ treinstellen verschllend eruit te laten zien?)
(Leest er uberhaupt iemand mee van de NS?)
-
Die bovenste is prachtig! Dat hebben we toch mooi voor elkaar geknutseld Jeroen 8)
-
Die bovenste is inderdaad tamelijk sjiek, lekker eigentijds, goed zichtbaar en toch elegant en niet overheersend ! De onderste daarentegen... ;D
-
Ja persoonlijk vind ik de bovenste ook wel fraai. behalve die grijze deuren, dat doet afbreuk, maar ik weet nog even niets beters.
Probleem bij deze varianten ontstaatr wel als je de ABv omdraait. Dan lopen de 1e klas strepen door het logo heen. Logo dan rechts plaatsen ziet er niet uit, want dan staan er twee logo's heel dicht bij elkaar als je twee rijtugien combineert.
Enfin, wat doen we met die grijze deuren?
Jeroen
-
Die onderste is weer wat te druk, inderdaad. Maar de bovenste zou ik ook alleen op de tussenrijtuigen doen.
Misschien moet de onderrand van het embleem wel iets lager dan de onderste rand van de benedenramen (analoog aan de bovenrand), maar dan kom je een beetje in de knel met de punten van het embleem, die vallen dan niet meer zo mooi samen met de blauw/geel-scheiding.
Enneh, die grijze deuren? Waarom niet de blauw/geel scheiding gewoon over de deuren doortrekken?
Overigens valt het m.i. wel mee hoor, als twee emblemen dicht op elkaar zitten. Er zitten toch minstens twee balkons tussen. Het samenspel met de 1e-klas-lijnen is juist heel mooi, daar moet je niet aan tornen; gewoon asymmetrisch aanbrengen die emblemen!
-
Enneh, die grijze deuren? Waarom niet de blauw/geel scheiding gewoon over de deuren doortrekken?
Dat wordt saai. Ik zou het zo laten, evt een andere kleur, donkerrood ofzo, maar als het geel blauwe wordt overgenomen gaat een spaning weg die nu door de grijze deuren wel naar voren komt.
Groet,
Michel
-
Je kunt er ook voor kiezen om het logo op 2 van de 4 bakken aan te brengen, in plaats van allemaal... hij is er groot genoeg voor ;D.
Ik zou ook de grijze deuren houden, die vind ik wel leuk eigenlijk. Of zwart verven 8).
-
Bij de zijde waar de ABv de 1e klas aan de linker kant heeft, zou je ook alle logo's rechts aan kunnen brengen, maar ja. We kennen ons spoorbedrijf, dat gaat dan geheit een keer fout. Ik vind logo's rechts en links door elkaar echt geen porem. Kijk maar naar de nieuwste V-IRM stellen en de oudste ICMm stellen. Diverse logo's zijn rechts geplakt, anderen weer links. Slordig!
Wat denken jullie van deze deuren?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ3.jpg)
Jeroen
-
@Wesley; dat bedoelde ik ook met "alleen op de tussenrijtuigen" ;)
@Jeroen: nice!
-
Nou nog eentje om het af te leren. Deze is best wel gewaagd al zeg ik het zelf.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ4.jpg)
Jeroen
-
(y) (y)
-
Die kleur hadden Michel en ik ook in ons hoofd, maar de raamvorm vind ik wel weer (te) retro-90's. Ik vond de vorige sterker. Als je daarvan nou eens de deuren weer gebruikt, maar dan nog wat helderder rood? (helaas geen editor hier op mijn werk)
-
Ja daar heb jij weer gelijk in. Zo beter?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ5.jpg)
Jeroen
-
Jazeker (y)
-
Nee, want in Nederland sneuvelt zo'n grote deurruit geheid binnen twee weken... ;D
-
Dat is bij de Lintjes en de Protos toch ook niet het geval? :P
Jeroen
-
Nog een aantal missende (authentieke(lees ouderwetse) ) kleurstellingen ter overdenking:
Rood en blauw zoals de de-II (zie artitect website) of DE-III :D
Turquoise ;D
Kun je de kleuren geel-blauw ook omdraaien in blauw-geel?
Alstu,
geel-blauw omgedraaid:
(http://farm7.static.flickr.com/6176/6146627059_dfb60a8f48_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6176/6146627059_dfb60a8f48_b.jpg)
DE-II Rood:
(http://farm7.static.flickr.com/6160/6147176852_0ee240a044_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6160/6147176852_0ee240a044_b.jpg)
en in de Turquoise uitvoering:
(http://farm7.static.flickr.com/6166/6147176894_aa9a61c48f_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6166/6147176894_aa9a61c48f_b.jpg)
Ik ga mischien ook nog wel een een DE-II/DE-I lichtblauwe maken.
-
Over de vraag van een groot NS logo:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ2.jpg)Jeroen
Als je nou de bovenste neemt en dan alleen op de Stuurstand plakt?
-
Alstu,
(plaatjes)
Hey, danku. (y) (y) (y)
Die rooie is wel aardig :D (beter dan de groene (duik)) . De turquoise ook maar mag misschien een contrastkleur krijgen, bijv een blauw of groen streepje krijgen rond de bovenramen (hoef je van mij niet te tekenen).
Die blauw gele...... goede poging maar vind ik persoonlijk niet mooi. Wat vind jij?
Hoe dan ook je verzet veel werk en ik bedank je voor de tekeningen. (y) (y)
(http://smileys.on-my-web.com/repository/MSN_Emoticons/MSN-Emoticon-032.gif)(http://smileys.on-my-web.com/repository/MSN_Emoticons/MSN-Emoticon-032.gif)
-
Dat is bij de Lintjes en de Protos toch ook niet het geval? :P
Die rijden niet in de late avond in de Randstad rond :P.
-
(http://smileys.on-my-web.com/repository/MSN_Emoticons/MSN-Emoticon-032.gif)(http://smileys.on-my-web.com/repository/MSN_Emoticons/MSN-Emoticon-032.gif)
Is dat niet een beetje overdreven? vind het gewoon leuk om dit soort dingen te tekenen. :)
-
Mooi. Ik wacht nog steeds op mijn TGV-Duplex- en IC2000-DDZ'en ;D.
-
DE-II Rood:
(http://farm7.static.flickr.com/6160/6147176852_0ee240a044_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6160/6147176852_0ee240a044_b.jpg)
Dit vindt ik dan wel de mooiste uitvoering (y), misschien iets voor Artitec ;D
-
Dit vindt ik dan wel de mooiste uitvoering (y), misschien iets voor Artitec ;D
Ik denk niet dat zijn een nep versie van hun DDM gaan uitbrengen. :(
-
Tussen alle kleur fantasieën misschien nog nieuws over de echte DDZ? Zijn er al proefritten gemaakt? Of zijn er nog nieuwe foto's?
-
Interieur fotos?
-
Interieur fotos?
Zijn er nog niet. :-\
Zijn er al proefritten gemaakt? Of zijn er nog nieuwe foto's?
Geen nieuwe foto's als je >Deze< (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/6129228973/)al gezien hebt.
Er zijn 2 proefritten geprobeerd te maken maar ze zijn bijden niet doorgegaan.
-
Een korte opmeringen over de onopvallende deuren.
De IRM heeft Rubbers eromheen daardoor valt die beter op.
De DDZ heeft dat zo te zien niet, of komt dat nog?
-
lijkt me wel dat ze die hebben maar ze zitten denk ik iets verder naar achteren, hetzelfde principe als bij een autodeur.
Zo was het bij de DD-AR ook al maar daar viel dat niet zo op door de grijze deuren.
-
Nou vooruit, nog 1 keer dan, en dan het totaalplaatje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stel.jpg) klik
Volgens mij valt het best mee, Jeroen, als die emblemen soms dichter bij elkaar staan of soms juist verder van elkaar af, afhankelijk van hoe de bakken in het stel staan.
gr. Carlo
-
kan je er niet één maken met alleen één groot logo op de stuurstand?
-
Is dat niet een beetje overdreven? vind het gewoon leuk om dit soort dingen te tekenen. :)
Och.....een beetje waardering mag toch....niet dan? :)
-
Wanneer moet de eerste stam gaan rijden?
Groetjes Ben.
-
De turquoise ook maar mag misschien een contrastkleur krijgen, bijv een blauw of groen streepje krijgen rond de bovenramen (hoef je van mij niet te tekenen).
Ja, goed idee, dan hebben de volgende generaties modelbouwers over 50-80 jaar tenminste weer iets te discussiëren, was die streep nou blauw of groen?
-
Geweldige discussie!
Carlo, dat volledige plaatje plus (zeg maar) transparant logo is een prachtig voorstel. Inderdaad, die logo's zouden nog bv alleen op de kopbakken kunnen, de gemiddelde NS-reiziger gelooft wel dat de tussenliggende bakken van dezelfde uitbater zijn en het totaalbeeld wordt wat rustiger.
Mail maar naar de NS ;D .
-
Mooi. Ik wacht nog steeds op mijn TGV-Duplex- en IC2000-DDZ'en ;D.
Ach...... en krijg jij nou niks???
Nou vooruit dan maar, hier een bak in de Duplex kleuren:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_Duplex.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_Duplex.jpg)
Jeroen
-
Kijk, daar wordt het interessant ! ;D
Misschien het blauw ter hoogte van de cabine wat "platter" af laten lopen, een beetje zoals op de Duplex-motorwagens...al zit het raam van de cabinedeur dan wel danig in de weg, vrees ik.
-
Ja hoor es, ik blijf niet aan de gang!!!! ;D ;D
Hier de IC2000 nog en nou snavel dicht! :P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_IC2000.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_IC2000.jpg)
Jeroen
-
IC2000 is niet blauw :(.
(http://farm4.static.flickr.com/3300/4624549201_5e1d1a45e5_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/wesleyvandrongelen/4624549201/)
Kijk maar...
-
Wat is het dan? Rose?
Jeroen
-
Grijs ! Of anthraciet, als je duur wilt doen ;D.
-
Wat een butkleur:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_IC2000_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_IC2000_1.jpg)
Dit is 3x niks.
Jeroen
-
Niet? Ik vind het wel aardig (al vind ik die TGV-kleurstelling leuker) :).
Overigens is het rode vlak boven de deuren in werkelijkheid gestreept (zie de foto), maar dat hoef je van mij niet aan te passen ;D.
-
Nee man, dit ziet er toch niet uit? Vind ik bij de echte IC2000 overigens ook niet......
Moet er nog een duitse variant komen?
Jeroen
-
Een duitse variant? zullen we het nog wel smakelijk houden?
Misschien nog een deense versie???
;D
Groet,
Michel
-
Ik vind het juist wel een sjieke kleurstelling... al gaat-ie wel beter op de Zwitserse rijtuigen dan op DD-AR / DDZ, dat wel :).
Een Duitse variant is simpel: gewoon rood kalken. Oh nee, het moet een Intercitytrein worden. Gewoon wit kalken dan dus ;D.
>Deze< (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/SNCF_VB2N_35_Paris_St_Lazare_26-03-05.jpg) is ook wel aardig, zij het een tikkeltje retro ;D.
-
Duitse stoptreinvariant:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_DB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_DB.jpg)
Doe mij eens een plaatje van de Deense kleurstelling.
Jeroen
-
DB IC:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_DB_IC.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_DB_IC.jpg)
We dwalen wel wat af, maar wel leuk.
Jeroen
-
Boring-alert ! ;D
(http://www.bigboystoys-net.de/catalog/images/711,64227.jpg)
Deense kleurstelling.
-
Ah, mag ik de eerste Gertwin noteren? ;D
-
Eerst de Franse:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_SNCF.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_SNCF.jpg)
Jeroen
-
Ah, mag ik de eerste Gertwin noteren? ;D
(y) ;D
Die Franse ziet eruit zoals... wel, zoals de Franse rijtuigen :). Ook niet zo verwonderlijk natuurlijk, gezien dat DDM en DDAR op hoofdlijnen van die dingen zijn agfeleid.
-
De franse is ook aardig, laat die deense maar.
Maar een Virgintrains versie?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/virgin_trains_1.jpg)
Bron (http://www.rmtbristol.org.uk/2008/03/dft_sidelines_virgin_to_expand.html)
Groet,
Michel
-
Een ouderwetsch Lyntog livrei kan anders prima volgens mij.
En wat betreft lelijk en Engels gaat er natuurlijk niets boven de Network Southeast kleurstelling. ;D
-
Ohjee, ik heb aardig wat losgemaakt met mijn buitenlandse verzoekjes merk ik... ;D
-
De Deense is al klaar en voor nu genoeg getekend......
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_Deens.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_AR_Deens.jpg)
Jeroen
-
Tja... saai ;D.
-
Ohjee, ik heb aardig wat losgemaakt met mijn buitenlandse verzoekjes merk ik... ;D
Ja dat dan weer wel natuurlijk. Maar ik moet zeggen, een aantal vind ik fraaier ogen dan zoals de echte DDZ nu gaat worden!
Jeroen
-
.... en voor nu genoeg getekend......
Jeroen
Jammer, bedacht net hoe de DDZ er in de warbonnetkleuren van de ATSF (Santa Fe) uit zou zien. ;D
-
No nog één in acts kleurstelling. ;D
-
Welke?
De blauw gele (hebben we al)
de groene?
of bedoel je Husa cq Rabo :D
-
de donker groene.
EDIT: Dit bedoelde ik. ;D
(http://farm7.static.flickr.com/6187/6150126759_1261b87231_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6187/6150126759_1261b87231_b.jpg)
-
Weet je, dat is op zich helemaal niet gek.
-
Ehhh... nou.... ;D
-
Dit lijkt erop alsof jij alleen maar wil dwarsliggen..... :-X :-*
Dan moet je ook zeggen wat er nou Ehhhh.....nou-is ;D
-
Geweldige discussie!
Carlo, dat volledige plaatje plus (zeg maar) transparant logo is een prachtig voorstel. Inderdaad, die logo's zouden nog bv alleen op de kopbakken kunnen, de gemiddelde NS-reiziger gelooft wel dat de tussenliggende bakken van dezelfde uitbater zijn en het totaalbeeld wordt wat rustiger.
Mail maar naar de NS ;D .
Ere wie ere toekomt, Gert. Het ontwerp van het transparante logo is van Jeroen Water. Overigens, als je een dag niet oplet gebeuren hier bijzondere dingen. Geweldig al die creativiteit hier (y)
Carlo
-
Dan moet je ook zeggen wat er nou Ehhhh.....nou-is ;D
Gewoon, ik vind de kleurencombinatie spuuglelijk ;D. Vond ik ook op de goederenlocs overigens hoor...
-
Nu toch echt chips en cola nodig want ik denk dat je mensen kwaad maakt... ::) ;D
(ben jij dan de uitzondering die de regel bevestigt?)
-
Zou best kunnen. Over smaak valt niet te twisten, over wansmaak wel ;D.
-
Jouw Swiftly and with style ! krijgt een beetje bijsmaak zo.... :P :D
(gauw mijn eigen laat het je inspireren weghalen)
-
(gauw mijn eigen laat het je inspireren weghalen)
Niet doen, je hebt goede inspiratie voor ontwerpen waarvan ik wat vruchten heb gestolen. ;D
-
;D
-
Iemand al gedacht aan het geweldige kleurenschema zoals de Herik Rail ABm... :P
-
Iemand al gedacht aan het geweldige kleurenschema zoals de Herik Rail ABm... :P
Ik denk het wel. ;D
(http://farm7.static.flickr.com/6191/6153085802_018a8ee374_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6191/6153085802_018a8ee374_b.jpg)
-
Geweldig al die kleurcombinaties maar ik ben vooral benieuwd naar de motorwagen in combinatie met het dubbeldeksrijtuig.
Die ramen van het motorrijtuig maken het een beetje lastig combineren lijkt me...
-
Als we nou gewoon over die luiken op de motorbak ook ramen schilderen. Dan wordt het al meteen een stuk meer eenheid omdat de blauwe lijnen dan net als de rest van de trein kunnen lopen.
-
Dat kan natuurlijk ook zonder ramen op de luiken te schilderen. Dat is eerder in dit draadje al bewezen....
Jeroen
-
Bovendien werkt dat niet omdat de (bestaande) ramenrij op een mDDM wat lager zit dan het bovendek van de andere rijtuigen, namelijk in zijn geheel onder de knik die de overgang naar het "dakgewelf" vormt (dat is opzettelijk gedaan: gebogen glas - dat de knik volgt dus, zoals in de andere rijtuigen - is veel duurder dan een simpele platte plaat glas, en aangezien er beneden toch niemand hoeft te zitten...). Daarmee kunnen lijnen dus hoe dan ook niet doorlopen, ramen of geen ramen.
-
Volgens mij dwalen jullie een beetje af in dit topic... ;D
-
Hoezo? Het gaat nog steeds over (de kleurstelling van) DDZ ;D.
-
Da's waar, maar dat is dan ook nog het enige wat het er nog mee te maken heeft. ;)
-
Noem dat maar "het enige" ! :o
;D ;D
-
(http://farm7.static.flickr.com/6191/6153085802_018a8ee374_b.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6191/6153085802_018a8ee374_b.jpg)
GEWELDIG! (y) Ik moet zeggen, op de ABm stond het lelijker ;D
(of zou het komen omdat daar het HELE dag oranje is....)
-
Kleurtjes? (http://pixelpipe.com/ticket/jqTYxdYcY0M/W9ufHP9eWVE/99f960c3-6e57-4efc-94d6-7c0ddecee199)
-
He he, eindelijk weer een serieuze bijdrage. ;) Waar ging het stel naar toe?
-
Leidschendam, als ik dat goed onthouden heb.
-
Klopt
-
Ja, Honselersdijk is wat onwaarschijnlijker als bestemming ;D.
-
wat een grafding. t was al niet veel maar dit...
-
(http://static.pixelpipe.com/19783dd0-36c0-41ab-bae1-1ef5fcdaa23d_m.jpg) (http://static.pixelpipe.com/19783dd0-36c0-41ab-bae1-1ef5fcdaa23d_m.jpg)
Bron: P. Molenaar op pixelpipe.com (http://pixelpipe.com/)
Een eersteklas in de stuurstand? :o hebben ze de AB omgebouwd?
-
Nu ik hem op zo'n foto zie valt het me toch mee, eigenlijk. Wel is dat blauw op het dak afschuwelijk, ik denk overigens dat die glans er op het dak heel snel af is.
Ik zie nu pas dat er zo te zien nieuwe deurknoppen zijn, en nu niet ernaast, maar op de deuren zelf, net zoals bij het SLT. Die witte driehoekjes zijn dat volgens mij.
Ik zou overigens graag het interieur willen zien, maar dat zal waarschijnlijk moeten wachten tot de officiële introductie door de NS.
-
Volgens mij is de knop er nog hoor. Kijk maar eens net voor de voorste zijruit.
-
ik vind hem heel mooi gelukt en met het blauwe dak heeft hij een unieke stelling tegenover de IRM
-
Prachtig ding zeg !
Vindt het blauwe dak er mooi staan. Wel grappig is dat het geld op was toen men aan de draaistellen wilde beginnen. Geen gezicht zo, je zou verwachten dat bij de presentatie van een nagenoeg nieuwe trein, bij minimaal het eertse stel,
toch even de verfspuit er overheen gegaan was.
Over een jaartje of zo zullen de draaistellen wel in revisie moeten...............
-
Vreselijk,die kop is echt lelijk :P
gr Ed.
-
de draaistellen hebben een eigen revisie termijn
maar bij zo,n eerste serie exemplaar had het wel netter gestaan ja ....
wat me trouwens opvalt dat de raamlijsten toch zwart zijn geworden
deze zouden aluminium kleurig blijven na slechte resultaten ( Lees afbladeren )
bij de ICMm en de ICRm stellen ???
-
Nog 2 foto's van de DDZ gevonden. Welliswaar tijdens de bouw.
(http://farm6.static.flickr.com/5061/5782815744_1bf4981721_b.jpg) (http://farm6.static.flickr.com/5061/5782815744_1bf4981721_b.jpg)
Bron: Flickr (http://www.flickr.com/)
(http://www.nicospilt.com/anderen/WK20110504_DD-ARmHlm05.JPG) (http://www.nicospilt.com/anderen/WK20110504_DD-ARmHlm05.JPG)
Bron: Nicospilt.com (http://www.nicospilt.com/index2.html)
Als ik het zo kijk is de eerste klas streep verwijderd.
-
Het kan vertekenen, maar het dak kan ook donkergrijs zijn. Het lijkt in ieder geval donkerder dan het blauw op de zijkant.
-
Dat komt waarschijnlijk omdat het dak mat is en de rest glanzend. En deze bak is volgens mij van een prototype/tryout.
-
Het treinstel wordt nog niet gepresenteerd dit gaat nog enkele weken duren. Het is op transport gegaan omdat men op een onderhouds locatie de nieuwe ingebouwde technieken wil leren kennen. Dit is wel handig alvorens hij in dienst gesteld gaat worden na de presentatie. Het dak is grijs echter bij de motorwagen is de beplating aan de zijkant blauw.
De drukknoppen zitten naast de deur zoals het was. De pictogrammen dienen nog aangebracht te worden.
-
Nog 2 foto's van de DDZ gevonden. Welliswaar tijdens de bouw.
(http://farm6.static.flickr.com/5061/5782815744_1bf4981721_b.jpg) (http://farm6.static.flickr.com/5061/5782815744_1bf4981721_b.jpg)
Bron: Flickr (http://www.flickr.com/)
Zo kan het natuurlijk ook! Een mini-DDZ.
Zo kan je wel goed het verschil in de kleuren zien.
-
Welke kleur dat ze hem ook spuiten, in Nederland, en ook wel in meer landen, zit ie in no-time onder de graffiti , helaas.
-
Pakt chips en cola
Ik groei hier nog dicht... 8)
-
Misschien tijd om dan een worteltje en een vers geperst sinaasappeltje te nemen als het hier weer eens interessannt dreigt te worden... ;D
-
Maar dat klinkt toch niet... :(
-
Zeg die bak was een demobak meer niet,das voor de rest een schadebak,deze was gebruikt voor de familiedag destijds,en is maar aan 1 kant gespoten.
-
@Wesley: Dat klopt, maar gezond dat je bent, na een jaar verhitte discussies op BNLS.... ;D
-
Welke kleur dat ze hem ook spuiten, in Nederland, en ook wel in meer landen, zit ie in no-time onder de graffiti , helaas.
En terecht. Ik vind het niet erg als er eens iets niet helemaal lukt, maar om dan bij een moderniseringspoging die fout zodanig te versterken dat het helemaal nergens meer naar lijkt zou je ambtenaren-esthetica kunnen noemen. Ik hoop op veel graffiti!
-
Laten we gewoon met ze alle hier 1 goeie en mooie kleurstelling uitkiezen. En dan gaan we morgen nacht ergens een mddm stam in die kleuren schilderen. (y)
-
Laten we gewoon met ze alle hier 1 goeie en mooie kleurstelling uitkiezen. En dan gaan we morgen nacht ergens een mddm stam in die kleuren schilderen. (y)
De kleurstelling uitkiezen zal wel makkelijk zien hier, blader maar een paar paginas terug en je ziet er genoeg. ;D
Een DD-AR overschilderen zal een beetje moeilijk gaan, ik woon niet in de buurt van een standplaats. :-\
mDDM is trouwens alleen de motorwagen.
-
.......Ik hoop op veel graffiti........
Zou dit binnen de forumregels zijn: Oproepen tot een strafbaar feit :o
-
@Sneeuwtrein, Ja ik heb niet zo veel verstand van dat NL spul. (Gek hè? met dit soort mooie treinen :P) Volg dit draadje wel dus heb al die kleurstelling al gezien, zitten er zeker een paar bij die uitvoerbaar zijn! En er zijn vast wel genoeg mensen die wel in de buurt van een standplaats wonen.
@ Treinhobbijist, Hij roept er niet tot op, hij hoopt alleen maar! gewoon stille hoop :P
-
Laten we gewoon met ze alle hier 1 goeie en mooie kleurstelling uitkiezen. En dan gaan we morgen nacht ergens een mddm stam in die kleuren schilderen. (y)
Ik zie het al voor me. ;D
-
Een nieuw draadje met een poll dan maar? ;D
-
Ik hoop op veel graffiti!
>:( :-\
bij de poll maar ook de echte kleurstelling van DDM en DDZ opnemen
-
@ Treinhobbijist, Hij roept er niet tot op, hij hoopt alleen maar! gewoon stille hoop :P
Deze daarentegen:
En dan gaan we morgen nacht ergens een mddm stam in die kleuren schilderen. (y)
... ::)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ddzkaboutert.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ddzkaboutert.jpg)
zeg nou zelf, stuk fraaier, want je ziet er een stukje minder van. grafbak.
uiteraard utrecht-stijl.
-
Jaaaaa, de Utreg-kabouter (y)
-
UTERECHT BRUUTERECHT. Las net op de lokale TV dat er gister hier voor de deur een lijk in het kanaal dreef. Blijft mooi wonen hierzo!
-
En dat lijkt heeft niks met de grafdampen om jullie huisje te maken? Het staat daar namelijk opvallend alleen in een verder volslagen volgeplempt Canaille-eiland... ;D
-
Nee, Floris heeft gewoon een vreemde kostganger (http://www.youtube.com/watch?v=b9JF8GypGkk) in huis ;D
-
Hallo,
Ik weet niet of dit al ergens gemeld is, maar afgelopen donderdag zag ik op Amersfoort Centraal een stuurstandrijtuig staan van de nieuwe DDZ.
Wat deze daar doet is me onbekend, mogelijk voor instructie.
Helaas kon ik geen foto maken van het rijtuig.
Mvg Maikel van Velzen
-
Nee, dat is het prototype dat uit Haarlem is weggehaald.
-
Staat dat ding nu nog in Amersfoort? Of is ie daar al weer vandaan?
Jeroen
-
Staat inmiddels samen met andere DD-AR schaderijtuigen op het terrein van de voormalige werkplaats, tussen de wadlopers.
-
DDZ (complete stam) staat niet in Amersfoort, maar in Leidschendam.
Er staan idd wel enkele losse bakken DD-AR in Amf achter de hekken tussen de wadlopers.
mvg,
Robin
-
Robin,
Het gaat hier niet om de 7503, maar om de proefbak en kennelijk nu ook nog een aantal andere schadebakken.
Jeroen
-
zie mijn aanpassing 15sec later ;D
mvg,
Robin
-
(y) (y) (y)
Jeroen
-
Het treinstel wordt nog niet gepresenteerd dit gaat nog enkele weken duren. Het is op transport gegaan omdat men op een onderhouds locatie de nieuwe ingebouwde technieken wil leren kennen. Dit is wel handig alvorens hij in dienst gesteld gaat worden na de presentatie. Het dak is grijs echter bij de motorwagen is de beplating aan de zijkant blauw. ::) ::)
De drukknoppen zitten naast de deur zoals het was. De pictogrammen dienen nog aangebracht te worden.
Rectificatie:HET DAK iS BLAUW :'(
-
Een nette foto van de nieuwe DDZ staat alhier:
http://www.spoorforum.com/spoorforum/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=1693&start=16
Nu duidelijk te zien zijn de spijlen achter de grote frontruit van de machinistencabine.
-
Ben erg benieuwd hoe machinisten het zicht nu ervaren...
-
Ik denk niet veel anders dan in ander materieel met 'oogkleppen", zoals de VIRM, SLT en nu dus ook de DDZ.
Het zicht zal prima zijn naar voren, comform de richtlijnen, naar opzij wat minder, maar het is nu eenmaal "mode" om de zijkanten van de cabine dicht te maken, kijk ook maar eens bij de ontwikkelingen in het buitenland.
-
Ik denk niet veel anders dan in ander materieel met 'oogkleppen", zoals de VIRM, SLT en nu dus ook de DDZ.
Het zicht zal prima zijn naar voren, comform de richtlijnen, naar opzij wat minder, maar het is nu eenmaal "mode" om de zijkanten van de cabine dicht te maken, kijk ook maar eens bij de ontwikkelingen in het buitenland.
Daar hoef je niet voor naar het buitenland te kijken, bij het Mat '64 hebben ze ook al jaren de zijraampjes dichtgeplakt, alhoewel dat nu lastig begint te worden om er nog eentje te vinden.
-
Net nog 2 gezien treintjes delft @ eindhoven!
-
@ TreintjeDelft: Alleen is dat om een hele andere reden gedaan dan zichtbeperking. Het was toen een maatregel om de hitte in de cabine iets te beperken: het heeft niet heel veel geholpen.
-
Net nog 2 gezien treintjes delft @ eindhoven!
Ik zie ze nooit meer hier, maar wel leuk!
@ TreintjeDelft: Alleen is dat om een hele andere reden gedaan dan zichtbeperking. Het was toen een maatregel om de hitte in de cabine iets te beperken: het heeft niet heel veel geholpen.
Dat heb ik nooit geweten. Was het doel om de lichtinval van de zon en daarmee de warmte te beperken?
-
Lastig om te vinden? :o
Ik moet nog altijd voor de overweg voor ze wachten... :D
Hier rijden ze nog @Emmen
gr. Viktor
-
Hier rijden ze nog @Emmen
Moet hier nou een plaatje te zien zijn??
Het is lastig om in google earth na te gaan waar dat is geweest ;)
Bruce
-
Uh, wat bedoel je? ???
-
Jij zegt dat ze hier nog rijden, ik dacht dat je met '@Emmen' een aanklikbare foto wou aangeven.
Bruce
-
Op Somda plaatste H van Vondelen een foto van de DDZ, die vandaag een slag tussen Leidschendam en Haarlem reed: klik voor de foto (http://www.flickr.com/photos/hvondelen/6197741074/sizes/l/in/photostream/)
-
Ik vind hem leuk.
Martijn
-
Ik heb er nou ook niet direct moeite mee...
-
Ik vind hem best mooi! (y)
Het enige wat ik verander zou hebben is dat ik de strepen naar boven had laten lopen ipv naar beneden ::)
gr. Viktor
-
Ik vind hem best mooi! (y)
Het enige wat ik veranderd zou hebben is dat ik de strepen naar boven had laten lopen ipv naar beneden ::)
Helemaal mee eens.
-
Niet verkeerd. Inderdaad best mooi geworden.
Gr. Rick
-
Lelijk Gl/Gr met reclame banen is toch veel mooier.
Cor
-
Echt grappig, eerst werd het stel door vele afgekraakt, passeerde er ongelofelijk veel "betere" ontwerpen qua beschildering, en nu vinden velen hem ineens prachtig......
Ik vond hem altijd al prachtig ;) en nu nog steeds ;)
-
Vijf mensen is "velen"? ::) ::)
-
Ik vind het niet prachtig maar ook niet lelijk, het zou alleen wel mooier zijn geweest als de strepen naar boven liepen ipv naar onderen.
Ja het gaat dan op de IRM lijken maar dat is dan ook mijn lievelingstrein. :D
-
Ik slaap slecht van zo een ontwerp... wordt vaak zwetend wakker :'(
-
Dat heb ik met alle Nederlandse treinen ;D.
-
Niet met alle Nederlandse treinen, maar deze.... :-X
Wat ik al zei; ambtenarenesthetica...
-
Ook ik kan niet slapen van nederlandse treinen. De VIRM is al helemaal een nachtmerri waar ik wakker van schrikt.
Ik had hem liever met nieuwe deuren gehad en ten minste nieuwe instapplanken. De huidige instapplanken doen mij nog aan het stoomtijdperk denken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/66316.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/66316.png)
origineel: http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html (http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html)
En wellicht deze kleurstellingen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/346161464.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/346161464.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/346161464.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/346161464.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/66316.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/66316.png)
origineel:http://home.hccnet.nl/pj.klarenbeek/nl/ns/ns.html (http://home.hccnet.nl/pj.klarenbeek/nl/ns/ns.html)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/64643643_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/64643643_2.jpg)
-
Deze kleurschema?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3453445_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3453445_1.png)
-
Je kan ze ook samenvoegen tot 1 post.
Ze zien er een beetje te grijs uit naar mijn smaak.
Maar dit gaat over de DDZ niet over de mogelijk kleurstellingen die hij had kunnen krijgen.
p.s. zelf dreef ik ook ver af van het onderwerp een paar posts terug. ;D
-
......Vijf mensen is "velen"?.......
Nog niet eerder had ik zo veel medestanders op dit forum ;)
-
Volgens mij waren het er vier en iemand die er geen problemen mee had ::)
tenzij ik voor twee tel natuurlijk ;D ;D
gr. Viktor
-
Ik heb ruim geteld (dus de persoon die er geen problemen mee had meegerekend) om aantijgingen van uiteenlopende aard te ontwijken ;D.
En nou is het wéér niet goed ;D
-
Mooi hoor.
-
Nou maak er maar 6 van... ik vond het al geen fraaie treinen en het nieuwe design heeft het laatste beetje 'restwaarde' qua design er ook wel uitgehaald.
-
Fraai is zeker het woord niet. Maar dingen die zo tot de basale functionaliteit zijn teruggebracht, kunnen wat mij betreft niet lelijk zijn. Beter dan die aanstellerige VIRM met als dieptepunt en ultiem symbool van nutteloos design die achterlijke bagagegevallen.
-
Bij de VIRM is de knik van de zijwanden verschrikkelijk lelijk en onpraktisch (kun je niet lekker tegen het raam leunen, omdat de ruimte tussen de wand en de stoel te groot is). De DDZ ziet er fraaier uit. Alleen jammer dat er geen stoptreindubbeldekkers meer zijn. In een sprinter moet ik altijd staan. :(
-
Maar dingen die zo tot de basale functionaliteit zijn teruggebracht, kunnen wat mij betreft niet lelijk zijn. Beter dan die aanstellerige VIRM met als dieptepunt en ultiem symbool van nutteloos design die achterlijke bagagegevallen.
Basale functionaliteit... Gravita en Maxima loks zijn dus niet lelijk? :P
En inderdaad, bij diverse subseries V-IRM is het redelijk hopeloos. ICMm is er trouwens met de renovatie ook niet beter op geworden...
-
Jawel, want dat zijn geen dozen op wielen: die locs zijn zo ontworpen met al die gekke hoeken en schuine vlakken. Da's geen basale functionaliteit ;D.
-
Kijk, en ik vind die VIRM vormgeving juist weer geslaagd, of die bagagedingesen nou geschikt zijn voor alle uitpuilende roltassen of niet. Het idee om de zijkant te knikken om wat meer elleboogruimte te hebben op de verdieping (jouw interpretatie ervan) moge dan niet zo zijn uitgevallen, het treinstel als geheel is tot nog toe de eerste en meest geslaagde van de nieuwe generatie treinstellen. Met nieuwe generatie bedoel ik die rijtuigen en treinstellen die niet als lange-doos-met-een-kop-of-kont-eraan zijn vormgegeven.
Wat dat betreft is de DDZ nog ééntje van de oude generatie a la muizenneus ('36), hondekop enzo. Niks mis mee, maar we hebben toch wel een beetje ontwikkeling meegemaakt sinds de vlak-vooroorlogse jaren?.
De DDZ is en blijft een log lomp en vierkant ding. Als de beschildering het geheel moet opleuken dan weet je dat het een verloren strijd is en dat kijk naar de foto's; dat blijkt.
-
Nou qua rijgedrag vind ik de DD-AR / DDZ toch beter dan de VIRM.
Die dingen staan veel stabieler op hun pootjes vind ik.
De VIRM waggeld als een eend op wisselstraten, daar heeft de DD-AR niet zo heel veel last van.
En qua vormgeving, zou ik zeggen de Neus van de VIRM op de DDZ, maar dan wel die rare knik in de zijkant er uit.
Jos.
-
Gert wil jij ICM dan onder de 'oude generatie' scharen met de doorloopkop? Ik vond dat nou juist het begin van de nieuwe tijd en een geweldig geslaagd stukje design (wat door de reclamestellen 4011 en 4012 in KLM en MartinAir outfit nog versterkt werd)
-
Basale functionaliteit... Gravita en Maxima loks zijn dus niet lelijk? :P
En inderdaad, bij diverse subseries V-IRM is het redelijk hopeloos. ICMm is er trouwens met de renovatie ook niet beter op geworden...
Die vind ik al even aanstellerig.
Basaal is een 1300, ook niet lelijk.
ICM is een geslaagde integratie van vormgeving en functie. En rijdt nog lekker ook.
-
Kijk, en ik vind die VIRM vormgeving juist weer geslaagd, of die bagagedingesen nou geschikt zijn voor alle uitpuilende roltassen of niet. Het idee om de zijkant te knikken om wat meer elleboogruimte te hebben op de verdieping (jouw interpretatie ervan) moge dan niet zo zijn uitgevallen, het treinstel als geheel is tot nog toe de eerste en meest geslaagde van de nieuwe generatie treinstellen. Met nieuwe generatie bedoel ik die rijtuigen en treinstellen die niet als lange-doos-met-een-kop-of-kont-eraan zijn vormgegeven.
Wat dat betreft is de DDZ nog ééntje van de oude generatie a la muizenneus ('36), hondekop enzo. Niks mis mee, maar we hebben toch wel een beetje ontwikkeling meegemaakt sinds de vlak-vooroorlogse jaren?.
Als die ontwikkeling er toe leidt dat het doel op zich wordt om per se niet een "lange doos met een kop en een kont eraan" te willen ontwerpen, desnoods ten koste van de functie, dan is VIRM daarvan inderdaad een prima voorbeeld.
Persoonlijk heb ik veel meer met die Deens IC3. Dat zo'n ontwerper denkt, een trein is nu eenmaal een lange doos met een kop en een kont, dus laat ik dat een flink gaan benadrukken.
-
Ach, nog even dan hoeven wij alleen maar om onszelf te bekommeren hoe wij er zelf uitzien (om afgekraakt te worden door anderen) want,
Het Vliegend Tapijt komt naderbij (http://tweakers.net/nieuws/77136/wetenschappers-maken-eerste-prototype-vliegend-tapijt.html)
;D
-
Als die ontwikkeling er toe leidt dat het doel op zich wordt om per se niet een "lange doos met een kop en een kont eraan" te willen ontwerpen, desnoods ten koste van de functie, dan is VIRM daarvan inderdaad een prima voorbeeld.
Zover ik altijd heb begrepen, zijn bij IRM de grenzen van het omgrenzingsprofiel opgezocht, waar bij ICM een begin mee is gemaakt. Vandaar de knik in de zijwand in beide materieelsoorten. Ook hier volgde het ontwerp de functie.
Van het Nederlandse materieel vind ik IRM tot de meer geslaagde ontwerpen behoren, maar misschien zegt dat meer over de rest. ;)
Maar goed, alles wat niet een lok met wagens of rijtuigen erachter is, is voor mij geen trein, dus waar praten we verder over op een treinensite... ;D
Huub
-
Gert wil jij ICM dan onder de 'oude generatie' scharen met de doorloopkop? Ik vond dat nou juist het begin van de nieuwe tijd en een geweldig geslaagd stukje design (wat door de reclamestellen 4011 en 4012 in KLM en MartinAir outfit nog versterkt werd)
Nee nee, ICM is ook nieuwe generatie! En helemaal eens met die luchtvaart-outfit. Ik stond werkelijk versteld toen ik zo'n ding voor het eerst zag.
En ik zou me als vormgever niet neer willen leggen bij 'is nou eenmaal zo' , en alleen de uiteinden vormgeven. En ik zie niet dat dat ten koste gegaan is van de functie, als ik me het balkon van een hondekop voorstel had daar nooit een trap ingepast én een lift. Dus de randen van het omgrenzingsprofiel zijn opgezocht om meer mogelijk te maken.
-
Maar in (V)IRM passen die lift plus trappen ook niet echt hè. De combinatie was sowieso geen goed idee, daar kunnen de ontwerpers niets aan doen, maar gelukt is het ook in (V)IRM niet.
DDM/DDZ is Spartaans, maar functioneert voor de passagiers als een normale stoptrein. Je kunt normaal instappen, normaal zitten, normaal je jas ophangen, normaal een tas kwijt en je wordt niet heen- en weer geschud. Bij (V)IRM hebben de ontwerpers kans gezien dat allemaal te verslechteren. Dat is toch knap, gezien het feit dat het spul als comfortabele RandstadIC was bedoeld. Voor Schiphol of langere routes met wat meer bagage zijn ze eigenlijk sowieso ongeschikt.
-
Hmm, ik heb toch het idee dat jij in andere DDM hebt gezeten dan ik... ;)
Waarmee niet gezegd dat ik IRM plezierig vind. Maar het is een beetje het lot van een dubbeldekker, met twee lagen op elkaar wordt het allemaal te krap om nog plezierig te kunnen reizen. En de enige normale plekken in dit soort treinen zitten vrijwel onbeschut bij de deuren, waardoor ze ook niet echt een alternatief zijn. De dubbeldektreinreiziger valt niet te benijden... ;D
-
Och bij V-IRM valt die gelijkvloerse coupe naast het balkon best mee en zit behoorlijk comfortabel.
En Gert : een 1300 werd pas basaal toen het ding grijs-geel werd; de originele turkooise uitvoering heeft best wel wat met de fraaie sierstrips, nummerschilden ed. Paul Arzens was best een genie ...
-
Heeft Arzens het kleurenschema van de 1300 bedacht dan? Hij heeft de CC 7100 ontworpen (naast nog veel meer locs), en de daarbij behorende tweetonig groene kleurstelling. Maar de nummerschilden bijvoorbeeld, of de kleur turkoois, die heeft-ie echt niet bedacht ;D.
-
Ik ben heel benieuwd of DDZ wel weer een armleuning in het midden van de bank heeft. Dat is van IRM een zoveelste minpunt...
-
Al even in de DDZ geweest: In de eerste klas wel armleuningen, in de 2 de klas geen armleuningen..... (zover ik me nog kan herinneren ;) )
-
Maar wel een zee van beenruimte in de 2e klas ;).
-
Vandaag even wezen buurten op Llso:
(http://farm7.static.flickr.com/6174/6201238709_a1b6b6e74b_b.jpg)
DDZ (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/6201238709/in/photostream)
(http://farm7.static.flickr.com/6028/6201748514_7cbc000b09_b.jpg)
Frontaaltje (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/6201748514/in/photostream/)
-
Weet iemand of er in de oude raamstijlen ook nog glas zit? Jammer dat die er niet uit zijn gehaald, zit je als machinist nog door drie raampjes te kijken.
Ze waren al lelijk en ze konden er alleen maar op vooruit gaan, als ze maar lekker zitten.
Marc
-
Weet iemand of er in de oude raamstijlen ook nog glas zit? Jammer dat die er niet uit zijn gehaald, zit je als machinist nog door drie raampjes te kijken.
Goedkoop gedaan!!! Om de oude raamstijlen niet weg te halen. Maar ik zie dat er ook geen ledlampen in zitten. Is dit niet het prototype?
-
Mischien heeft het wel met een stukje veiligheid te maken dat die stijlen er nog in zitten, je kan natuurlijk niet zomaar van alles en nogwat weg gaan snijden in de neus.
-
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de oude raamstijlen te maken hebben met de kooiconstructie van de kop...
-
ICM is een geslaagde integratie van vormgeving en functie. En rijdt nog lekker ook.
Het rijdt wel lekker en ik vind ze ondanks het verdwijnen van de doorloopkop één van de mooiere treinen maar het zitcomfort is sinds de modernisering erop achteruitgegaan. Die oude banken zaten echt een stuk beter. Bovendien willen ze de stoelen in de 2de klas nu ook nog gaan voorzien van kunstleer in plaats van stof. Ik zie het al gebeuren dat je in de zomer met een bezwete rug op je bestemming aankomt. Het zou nog beter zijn geweest als ze de individuele luchtdouches hadden laten zitten. Op de balkons is het als het warm is ook niet echt uit te houden. Verder mis ik de doorloopkop, toen ik laatst een keer snel moest instappen had ik geen andere keus en toen zat ik in een vol treinstel en kon alleen maar staan.
Om terug te komen op de DDZ, ik heb mijn twijfels bij het energiebesparende karakter van de modernisering, ik bedoel je voorziet de stellen van airco en dat neemt nogal wat energie. Weliswaar installeert men ook LED-verlichting maar dat weegt denk ik niet op tegen de airco. Bovendien snap ik niet dat men ze ombouwd naar IC-diensten want NS barst geloof ik van het IC-materieel terwijl het in de stoptreindiensten af en toe behelpen is. Wat zal er dan straks gaan gebeuren met alle overgebleven rijtuigen die niet voor revisie in aanmerking komen? Die gaan aan de kant. Zonde! Dat materieel kan met een revisie nog lang mee en kan voor de nodige capaciteit zorgen die in de stoptreindiensten zeker nodig zijn. In ieder geval ben ik heel benieuwd naar het comfort van de DDZ. Dan zien we wel verder. Dat er camerabewaking is geinstalleerd is in ieder geval wel een goed gegeven. Ik baal nu af en toen van die ingekraste ruiten of beschilderingen bij veel treinen.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Goedkoop gedaan!!! Om de oude raamstijlen niet weg te halen. Maar ik zie dat er ook geen ledlampen in zitten. Is dit niet het prototype?
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de oude raamstijlen te maken hebben met de kooiconstructie van de kop...
Zie ook mijn onderschrift op Flickr bij de link onder de foto.
Interieur is heel er ruim op gezet, zelfs ik kan met mijn bijna 2 meter heb meer dan genoeg been ruimte in de tweede klas.
Meer detail foto's van de buitenzijde zijn hier te vinden (http://www.flickr.com/photos/44291572@N08/6202604414/in/contacts/)
-
Hoe zitten de stoelen eigenlijk? Of mag je daarover nog niks uit de doeken doen? ;D
Mvgr Jan Wiebrand
-
Bovendien snap ik niet dat men ze ombouwd naar IC-diensten want NS barst geloof ik van het IC-materieel terwijl het in de stoptreindiensten af en toe behelpen is.
Noem het stoptreinbeestje voortaan intercity, probleem opgelost.
Dat er camerabewaking is geinstalleerd is in ieder geval wel een goed gegeven.
Vind jij, ik wordt niet zo vrolijk van al die camera-"bewaking". ;)
Huub
-
Hoe zitten de stoelen eigenlijk? Of mag je daarover nog niks uit de doeken doen? ;D
Mvgr Jan Wiebrand
Stoelen zitten goed, zowel in de tweede als in de 1ste klas, beide voorzien van skye, de lounge banken zijn voorzien van stof 1 in de 1ste klas en 2 in de tweede klas.
-
[quo
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de oude raamstijlen te maken hebben met de kooiconstructie van de kop...
Zie ook mijn onderschrift op Flickr bij de link onder de foto.
Interieur is heel er ruim op gezet, zelfs ik kan met mijn bijna 2 meter heb meer dan genoeg been ruimte in de tweede klas.
Meer detail foto's van de buitenzijde zijn hier te vinden (http://www.flickr.com/photos/44291572@N08/6202604414/in/contacts/)
Konden ze niet nieuwe raamstijlen lassen? Dan had dat er een stuk beter uitgezien. De duitse dubbeldek DABbuzf van de DB AG (oorspronkelijk van de DR) heeft een geheel nieuwe front gekregen. En ook de Ge 4/4 I 601-610 van de Rhätische Bahn heeft in de 80er jaren andere raamstijlen gekregen.
-
Vind jij, ik wordt niet zo vrolijk van al die camera-"bewaking".
Ik begrijp je punt, ik wordt ook niet vrolijk van camera's. Maar als het helpt om ingekraste ruiten, beschilderingen in het interieur en geweld tegen conducteurs te voorkomen dan mag het wel van mij.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Hallo jongens [en meisjes],
om te bevestigen dat ie er [nog] staat een paar picturen,
https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_kop_IMG_1954.jpg
dit is ze kop
https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_3_IMG_1956.jpg
zolang als mogelijk, tussen de bomen
https://images.beneluxspoor.net/bnls/DD_kop_IMG_1957.jpg
precies er tussen pieping tom ;D
nou geniet ervan zou ik zo zeggen,
ANDREUS
NB er was nog iemand aan het fotgraveren, vergeten naar zijn naam te vragen, wellicht post hij hier ook nog wat. Hij had/heeft namelijk een veel betere kamera.
hé nu zie ik alleen een link, morgen maar effe uitzoeken wat ik verkeerd doe, k moe nu weg, doei!
-
Als je [IMG] voor de link van het plaatje zet en [/IMG] erachter kan je de plaatjes op het forum zien.
-
Om terug te komen op de DDZ, ik heb mijn twijfels bij het energiebesparende karakter van de modernisering, ik bedoel je voorziet de stellen van airco en dat neemt nogal wat energie. Weliswaar installeert men ook LED-verlichting maar dat weegt denk ik niet op tegen de airco. Bovendien snap ik niet dat men ze ombouwd naar IC-diensten want NS barst geloof ik van het IC-materieel terwijl het in de stoptreindiensten af en toe behelpen is. Wat zal er dan straks gaan gebeuren met alle overgebleven rijtuigen die niet voor revisie in aanmerking komen? Die gaan aan de kant. Zonde! Dat materieel kan met een revisie nog lang mee en kan voor de nodige capaciteit zorgen die in de stoptreindiensten zeker nodig zijn. In ieder geval ben ik heel benieuwd naar het comfort van de DDZ. Dan zien we wel verder. Dat er camerabewaking is geinstalleerd is in ieder geval wel een goed gegeven. Ik baal nu af en toen van die ingekraste ruiten of beschilderingen bij veel treinen.
Mvgr Jan Wiebrand
Je doet nou net alsof NS helemaal niet nagedacht heeft over hun besluiten.
Denk je serieus nou dat NS denkt van "Oeeeeeew, laten we DDAR maareens reviseren en laten we er nu eens intercity treinen van maken"?
Natuurlijk niet, daar heeft NS écht wel over nagedacht en da's gewoon een bewuste keuze met een blik op de toekomst...
En dat er nu misschien een paar bakken niet gereviseerd worden omdat ze in deze opzet niet nodig zijn, so be it...
Rijtuigen reviseren die je niet nodig hebt slaat ook nergens op, en da's pas geld over de balk gooien en een sentimeltele gedachte om dat dan te doen...
-
andreus ga eens 1 pagina terug zie je foto's én link naar site met foto's zonder bomen erop.
-
dat ding is echt veeeel zuiniger, op het verhaal airco, dit zijn geen gewone airco's.
Zoek eens via google naar het fenomeen WARMTE POMP dan weet je genoeg. En bij elke trein waar de raampjes dicht gemaakt zijn is een bezuiniging ::) voor al er daarna geen hobby figuren meer uit het raam hangen ::).
-
De meeste airco's werken volgens het principe van de warmtepomp, dat zegt dus niets over hoe zuinig déze airco is.
-
[quo
Konden ze niet nieuwe raamstijlen lassen? Dan had dat er een stuk beter uitgezien. De duitse dubbeldek DABbuzf van de DB AG (oorspronkelijk van de DR) heeft een geheel nieuwe front gekregen. En ook de Ge 4/4 I 601-610 van de Rhätische Bahn heeft in de 80er jaren andere raamstijlen gekregen.
Ook dan hadden er botsproeven gedaan moeten worden omdat de kooi constructie aangepast zou zijn/worden.
-
Ik kan er geen foto's van vinden maar heeft de eerste klas nu net zulke korte ramen als de 2e klas of zijn deze nog steeds langer?
-
Natuurlijk niet, daar heeft NS écht wel over nagedacht en da's gewoon een bewuste keuze met een blik op de toekomst...
Ik zeg ook niet dat men er niet over na heeft gedacht. Alleen vraag ik me dan af bij dit antwoord wat de toekomstvisie dan is. Ik bedoel op sommige trajecten heb je dubbeldekkers nodig om aan de benodigde (spits-)capaciteit te komen. Wat wil men daar dan in de toekomst voor inzetten? Het lijkt me geen optie om daar dan van die SLT's in de zetten.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Ik zeg ook niet dat men er niet over na heeft gedacht. Alleen vraag ik me dan af bij dit antwoord wat de toekomstvisie dan is. Ik bedoel op sommige trajecten heb je dubbeldekkers nodig om aan de benodigde (spits-)capaciteit te komen. Wat wil men daar dan in de toekomst voor inzetten? Het lijkt me geen optie om daar dan van die SLT's in de zetten.
Mvgr Jan Wiebrand
KISS-dosto van Stadler? Is dat wat? (snelle levering, ik heb de Westbahn al in het echt gezien) Of TAF/TSR van pinafarina? Of bij bombardier een stel dosto's bestellen? ;D mijn handen beginnen te jeuken om met fotobewerking een NS-stadler-dosto te maken.
het is ook een idee om tussen de oude bakken van de DDZ nog wat nieuwe bombardier-dosto's te koppelen. ;D
-
Ik bedoel op sommige trajecten heb je dubbeldekkers nodig om aan de benodigde (spits-)capaciteit te komen. Wat wil men daar dan in de toekomst voor inzetten? Het lijkt me geen optie om daar dan van die SLT's in de zetten.
DD-AR valt niet eens zoveel beter uit hoor... een SLT-zesje (ongeveer 100 meter lang) heeft 322 zitplaatsen en 288 staanplaatsen, totale capaciteit 610 reizigers. Een DD-AR-stammetje met mDDM heeft 495 zitplaatsen (inclusief de klapzitjes) en ongeveer 185 staanplaatsen*, da's 680.
*info is niet te vinden, maar er wordt >hier< (http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?f=3&t=13964&start=36) over de staanplaatsen in DD-AR een educated guess gemaakt.
KISS-dosto van Stadler? Is dat wat? (snelle levering, ik heb de Westbahn al in het echt gezien)
Verkeerde jus in de bovenleiding, dan moet je een 1500V-versie gaan ontwikkelen: weg snelle levering.
Of TAF/TSR van pinafarina?
In beginsel de juiste jus, maar dan twee keer zoveel (3000V voor de meeste versies, al zijn er ook bicourante en 25kV-versies leverbaar). Die dingen zijn overigens niet van Pininfarina (de beste man heeft slechts het ontwerp getekend), ze worden gebouwd door... AnsaldoBreda. En ik kan mij zo voorstellen dat NSR dáár niet om staat te springen ;D. Daarbij is het ontwerp al rond de 20 jaar oud...
-
Ik heb al een ontwerp klaar (snel met paint), maar helaas: De NSR staat er toch niet op te wachten :(
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/565678568.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/565678568.jpg)
orgineel: http://www.nose.ch/clientprojects.php?id=216
-
Zodat je het weet, de DDZ is een Intercity geen sprinter
-
Zoals je weet heeft de NS geen sneltreinen meer. ;)
-
Zoals je weet heeft de NS geen sneltreinen meer.
Aangepast :)
-
Aangepast :)
Dat is dan net, zat vanavond nog in treinserie 2200 ASD>DDR>BD, een echte sneltrein.....
-
Ja, de 2200 is de enige (geloof ik; er kan echter nog ergens een verdwaalde treinserie zijn) uitzondering. Per december is het product 'sneltrein' echter écht weg, althans dat is de bedoeling.
-
Ik bedoel op sommige trajecten heb je dubbeldekkers nodig om aan de benodigde (spits-)capaciteit te komen.
Zitplaats capaciteit hebben ze wel DDM, maar het grote nadeel is de instapcapaciteit. Ik heb een aantal jaren van Barendrecht naar Rdam gependeld toen daar nog afwisselend DDM en plan T/V reden. Als een trein te laat binnenkwam was dat vrijwel altijd een stammetje DDM. Bij plan T/V ging het instappen véél sneller omdat de passagiers zich over meer deuren kunnen verdelen. Dit zal ongetwijfeld één van de redenen zijn om voor sprinters te kiezen voor enkeldeks materieel met grote balkons en veel staplaatsen.
-
Ja, de 2200 is de enige (geloof ik; er kan echter nog ergens een verdwaalde treinserie zijn) uitzondering. Per december is het product 'sneltrein' echter écht weg, althans dat is de bedoeling.
Dan is iedere intercity qua stopfrequentie gedegradeerd tot sneltrein, dus kan de naam sneltrein inderdaad vervallen. :'(
-
Er zijn al sinds de jaren '70 geen Intercity's geweest in Nederland die die naam min of meer waardig waren... daar is het land simpelweg te klein en te dichtbevolkt voor.
-
Zitplaats capaciteit hebben ze wel DDM, maar het grote nadeel is de instapcapaciteit. Ik heb een aantal jaren van Barendrecht naar Rdam gependeld toen daar nog afwisselend DDM en plan T/V reden. Als een trein te laat binnenkwam was dat vrijwel altijd een stammetje DDM. Bij plan T/V ging het instappen véél sneller omdat de passagiers zich over meer deuren kunnen verdelen.
Gunst, mijn ervaring is juist dat mat.'64 uiterst belabberd is kwa instapcapaciteit: DDM liep altijd 2 tot 3 rijen dik leeg, terwijl Mat. '64 te weinig ruimte bood om met 2 man tegelijk uit te stappen.
Om op het uiterlijk terug te komen: niet mooi. Dat er her en der ramen dichtgemaakt worden vind ik allemaal prima, maar het kleurenschema is echt niet om aan te zien: mag het blauw dat op de kop zit soms niet op de zijkanten te zien zijn of zo?
@ Wesley: Het is er al helemaal niet duidelijker op geworden met de dienstregeling die vanaf 2008 of zo in ging: sindsdien bestaan er intercity's die niet stoppen op stations met intercity-status...
-
Weet ik, maar dat is een andere discussie dan die waar Duvel op doelde...
-
Gunst, mijn ervaring is juist dat mat.'64 uiterst belabberd is kwa instapcapaciteit: DDM liep altijd 2 tot 3 rijen dik leeg, terwijl Mat. '64 te weinig ruimte bood om met 2 man tegelijk uit te stappen.
Jij hebt het over uitstappen, ik instappen ;D
-
Er zijn al sinds de jaren '70 geen Intercity's geweest in Nederland
Weet je dat heel zeker?
Intercitytreinen bestaan sinds begin jaren '70. Het forensenverkeer nam toe en mede daardoor werd er steeds meer met de trein gereisd. De sneltrein was niet snel genoeg meer: er was behoefte aan een trein die van grote stad naar grote stad reed. De Intercity werd geboren.
Bron:Ontdek de Nederlandse Spoorwegen: Treinen (http://www.ns.nl/over-ns/wat-doen-wij/ontdek-ns/treinen#intercity)
-
Anders citeer je gewoon wèl even het volledige citaat... ::)
Er zijn al sinds de jaren '70 geen Intercity's geweest in Nederland die die naam min of meer waardig waren...
En ja, dat weet ik heel zeker: een trein die elke 17 minuten stopt, is geen "echte" Intercity, of de spoorwegmaatschappij daar nu het etiketje "Intercity" op plakt of iets anders.
En ja, ik begrijp de semantiek van het woord "Intercity"
-
Ooit begonnen als 40-steden-tempotrein... nou die 40 zijn er zowat 400 inmiddels. Het enige dat nog een beetje noemenswaardig is:
- IC Groningen - Assen - Zwolle - Amersfoort
- IC Deventer - Amersfoort
- Eindhoven - Den Bosch - Utrecht - Amsterdam
De rest zijn allemaal min-of-meer sneltreinen, of zelfs dat niet :(
En de stoptreindiensten zullen in de toekomst allemaal met SLT of SGM rijden, een enkele spitstrein misschien met IRM of DDZ
-
Ik zeg ook niet dat men er niet over na heeft gedacht. Alleen vraag ik me dan af bij dit antwoord wat de toekomstvisie dan is. Ik bedoel op sommige trajecten heb je dubbeldekkers nodig om aan de benodigde (spits-)capaciteit te komen. Wat wil men daar dan in de toekomst voor inzetten? Het lijkt me geen optie om daar dan van die SLT's in de zetten.
Mvgr Jan Wiebrand
Waarom zou SLT daar geen optie in zijn?
Zoals gezegd valt het aantal reizigers wat in een SLT past ten opzichte van DDAR/DDZ zeker niet tegen, en je kunt ook vaker gaan rijden.
Met meer treinen, vergroot je ook de capaciteit op een verbindig...
Daarnaast, als je de toekomstvisie van NS niet kent zoals je zelf zegt, kun je ook niet oordelen dat DDAR verbouwen tot intercity onlogisch is... ;)
-
Misschien niet verkeerd, maar we kunnen het ons allemaal zoveel beter voorstellen... helaas blijft nsr steken in een mode die tegenwoordig weer erg in is onder, wellicht treinreizende, idealistische en bewuste consumenten en marktdeel (wrsch met geld in de broekzak en tijd wat pre-gepensioneerd): vintage en retro: jaren 60/70, juist ja: spoorslag 70!!!!
-
.......Daarnaast, als je de toekomstvisie van NS niet kent zoals je zelf zegt, kun je ook niet oordelen dat DDAR verbouwen tot intercity onlogisch is....
Inderdaad, NSR zou na 2015 eigenlijk aleen nog maar IC diensten willen rijden, en alle verliesgevende stoptreinen willen overdragen aan andere vervoerders, samen met de Sprinters en SLT (zover deze nieuwe vervoerders nog interrese hebben in dit materieel...) Een DDZ is dus prima materieel welke bij NSR kan blijven, even er van uitgaande dat NSR wel blijft bestaan na 2015 !
-
De meeste airco's werken volgens het principe van de warmtepomp, dat zegt dus niets over hoe zuinig déze airco is.
Dan wil ik met jou eens de trein bekijken in nederland die dat heeft, graag.En pas op ik ben bevoegd op allemaal.....
-
Ik pas op, maar het maakt geen indruk... lees eerst die opmerking maar eens opnieuw. Of andere Nederlandse treinen warmtepomp-airco's hebben of andere systemen, weet ik niet, maar dat is dus ook niet relevant voor mijn argument.
-
Een airco, hoe deze ook werkt gebruikt altijd ruim meer energie dan een gewoon (buitenlucht) ventilatiesysteem met klassieke verwarming voor in de winter.
Dus of de DDZ nu zo energiezuinig wordt, valt te betwijfelen, mede omdat aan de tractie-installatie niets is gebeurd, en deze is landelijk gezien met 40 procent nog altijd goed voor bijna de helft van het totale energieverbruik bij NSR.
Het zou interresant zijn waar dan de forse daling in het energieverbruik van een DDZ tegenover een DDAR vandaan zou moeten komen, toch niet van die TL buizen welke nu LED's zijn.......
-
wie weet nog de beruchte foto's op werkplaats haarlem met 1700 loc, neem van mij aan dat we veel minder nofig hadden als de oude bakken. En oude verwarming is element ventilator etc etc., dat zit hier dus niet in
-
Ben ik effe een dagje weg zijn we meteen twee pagina's verder
Wat die foto's betreft;
ik had gewoon de pest in dat er van alles [weinig] rond Lelystad plaats vind en IK dat weer niet weet.
Dus voor de zekerheid gecontroleerd of ie er nog stond. Ja natuurlijk kunnen mijn foto's niet tegen die van Arjen? op maar die heeft dan ook terrein permissie, ik moest het gewoon tussen de bosjes door doen.
Wat die link betreft mijn vorige foto's had ik er zo op, is dit gewijzigd of heb ik ze er effe te snel opgezet.
NB dus als iemand ze er even op de juiste wijze op wil zetten, bedankt alvast (y)
Groeten,
ANDREUS
-
Ben ik effe een dagje weg zijn we meteen twee pagina's verder
Wat die foto's betreft;
ik had gewoon de pest in dat er van alles [weinig] rond Lelystad plaats vind en IK dat weer niet weet.
Dus voor de zekerheid gecontroleerd of ie er nog stond. Ja natuurlijk kunnen mijn foto's niet tegen die van Arjen? op maar die heeft dan ook terrein permissie, ik moest het gewoon tussen de bosjes door doen.
Wat die link betreft mijn vorige foto's had ik er zo op, is dit gewijzigd of heb ik ze er effe te snel opgezet.
NB dus als iemand ze er even op de juiste wijze op wil zetten, bedankt alvast (y)
Groeten,
ANDREUS
leuke pics hoor. Jij hebt m en zelf gezien en gemaakt, daar gaat het om. Vooral die met die bomenrij is mooi, laat echt de situatie zien: daar staat ie en die bomen zijn niet erg. Dus blij mee zijn! Beter een sensationele beleving dan een zgn perfecte pic. Die met die bomenrij is perfect, wat mij betreft: beter zal je een ddm-z nooit krijgen, denk ik!
-
@obb70
volgens mij had je het over die bomenrij hé ;D
Geintje hoor, ik moest zondag weg en heb em toch nog maar even op de plaat gezet, voor me eigen archief.
Natuurlijk was ik pissig dat ik van de week die stoomloc had gemist, totaal geen ruchtbaarheid hier plaatselijk over het vernieuwde station.
Wel een paar weken terug een hele dure folder over de wijziging van de busdienst naar ARRIVA.
Daarom, er gebeurt heel veel in Lelystad, maar ik mis weleens wat,
bedankt voor jullie reacties,
ANDREUS
NB moet ik die foto's nu opnieuw uploaden om ze te kunnen zien? 'k wee nie he t werrekt!
-
Een airco, hoe deze ook werkt gebruikt altijd ruim meer energie dan een gewoon (buitenlucht) ventilatiesysteem met klassieke verwarming voor in de winter.
Dus of de DDZ nu zo energiezuinig wordt, valt te betwijfelen, mede omdat aan de tractie-installatie niets is gebeurd, en deze is landelijk gezien met 40 procent nog altijd goed voor bijna de helft van het totale energieverbruik bij NSR.
Het zou interresant zijn waar dan de forse daling in het energieverbruik van een DDZ tegenover een DDAR vandaan zou moeten komen, toch niet van die TL buizen welke nu LED's zijn.......
Airco is wel degelijk zuiniger, door het verbeteren van de stroomlijn van het materieel.
Immers kunnen ramen niet meer open, en open ramen vangen genoeg wind om tegen te werken in de stroomlijn...
-
andreus misschien dat het je pijn iets verzacht..
wij NSR LLS wisten het ook niet dat de directeur kwam en waren ook niet uitgenodigd. :P
-
ja renew,
dat is jammer vooral in het licht van die door mij beschreven en ook bij jou wellicht bekende onnodig dure ARRIVA busfolder, kortom gemiste kans van de gemeente lelystad en anderen.
Groeten,
ANDREUS
off topic/ NB doe je nog wat met MSTS?
-
Airco is wel degelijk zuiniger, door het verbeteren van de stroomlijn van het materieel.
Immers kunnen ramen niet meer open, en open ramen vangen genoeg wind om tegen te werken in de stroomlijn...
Ik denk dat de zuinigheid van airco weinig te maken heeft met de stroomlijn...
Ga er maar vanuit dat de ramen dichtgemaakt zijn vanwege de airco: anders gaat dat ding stomweg de buitenlucht koelen.
Ik zou ook wel eens willen weten waar de enorme energiebesparing in zit: LED's hebben nog niet de lichtstroom van een TL-buis bereikt, of die hooguit geëvenaard, dus daar kan het 'm inderdaad niet in zitten.
-
Als ik met de auto met de ramen open rijd, verbruikt de auto meer brandstof dan met de ramen dicht en de airco aan, daarin zit 'm het verschil.
Oftewel het gaat er niet om of de airco de buitenlucht koelt, maar dat de trein een hogere luchtweerstand (lees geringer energetisch profijt van stroomlijn) heeft met veel ramen open die meer voortbewegings-energie vergt dan de energie die een airco gebruikt icm optimale stroomlijn.
-
Bij energiebesparing in combinatie met treinen is mijn eerste vraag: hoeveel stoelen gaan er in een DDZ en hoeveel meer zijn dat er dan DDM? De prestatie wordt meestal in energieverbruik per stoel berekend, dus dat is de knop om aan te draaien. Ledjes in plaats van TL schiet niet op.
Daarnaast heeft/krijgt DDZ een warmtepomp. Of dat energiezuiniger is dan open raampjes weet ik niet, maar dat maakt ook niet uit. De reiziger verwacht het, dus moet het erin.
-
deze reiziger heft de schurft aan airco, maar goed. Bedompte zooi.
Dat airco zuiniger is, tja... http://en.wikipedia.org/wiki/MythBusters_(2004_season)#AC_vs._Windows_Down
-
Voor diegenen die het nog niet weten, DDZ 7503 heeft volgens Somda vandaag een paar proefritjes op het traject Amersfoort-Zwolle gereden.
http://www.flickr.com/photos/60430734@N04/6211238494/in/contacts/
Fotograaf: Arjen ...
-
Ben ik nou blind of heeft de DDZ geen klassestrepen meer?
-
Mooie foto's Jordy! @Sneeuwtrein: nee er is niets met je ogen. Dat was hier eerder ook al geconstateerd meen ik.
Grtz,
Niels
-
Jullie zijn beide blind ;D : http://www.flickr.com/photos/44291572@N08/6202091435/in/photostream
Op de ABvk ontbreken de eerste klasse strepen kennelijk (nog).
-
Mooie foto's Jordy! @Sneeuwtrein: nee er is niets met je ogen. Dat was hier eerder ook al geconstateerd meen ik.
Grtz,
Niels
Deze foto's zjn niet van mij helaas maar vind ze zelf ook erg mooi!, wou dat ik die al voor mijn lens had!!
-
Verdorie. Ben ik een keer een dagje vrij komt het stel naar Zwolle (mijn standplaats) :-X. Nou, hopen maar dat ik morgen wat meer geluk heb. ;D
-
Ik heb sterke twijfels over de zin van dit project. Ook heb ik zorgen over de aanzeteigenschappen van de zeswagentrein bij gladde sporen. Maar qua uiterlijke vormgeving vind ik het een grote vooruitgang t.o.v. van DD-AR.
-
Maar qua uiterlijke vormgeving vind ik het een grote vooruitgang t.o.v. van DD-AR.
Mee eens, totdat je bij de mDDM komt. ;D
Ookal denk ik dat ik dit treinstel toen hij net in de jaren 80 op de baan kwam ook wel heel mooi gevonden zou hebben.
Jullie zijn beide blind ;D
Op de ABvk ontbreken de eerste klasse strepen kennelijk (nog).
Heb op nog een andere foto gezien dat dee andere 1e klas nu dichter bij de stuurstand zit, vandaar dat ik hem niet zag.
-
Heb hem vandaag twee keer langs zien komen, foto is niet waardig om te plaatsen hier. In het echt als ie snel langs flitst kan het er mee door maar ben er nog steeds niet weg van.
Ivo
-
Ik heb sterke twijfels over de zin van dit project. Ook heb ik zorgen over de aanzeteigenschappen van de zeswagentrein bij gladde sporen. Maar qua uiterlijke vormgeving vind ik het een grote vooruitgang t.o.v. van DD-AR.
lol, viel me ook al een paar keer op idd irl huidige dienstvoering!
-
De MddM is nu teruggebracht naar alleen 2de klas stoelen :o
of was dat al iemand op gevallen.
-
De MddM is nu teruggebracht naar alleen 2de klas stoelen :o
of was dat al iemand op gevallen.
Het was mijn ook al opgevallen van d mDDM, maar hij heet nog wel evenveel ramen, dus hoe heeft men dat gedaan zonder extra beenruimte te creëren.
-
Tegenwoordig houdt men geen rekening meer met de stoelopstelling t.o.v. de raampartijen. Daarom zit je tegenwoordig in gereviseerd materieel ook rustrig met je snuffert tegen een wand aan te kijken in plaats van door glas.
Kijk maar eens goed bij ICRM, ICMm, SGMm, Thalys, ICE, Plan T (alleen kun je daar nu niet meer doorheen lopen.....) Men zegt wel eens dat je niet achterom moet kijken, maar ik vind dat men hier vroeger toch veel beter mee omsprong dan nu. Neem Mat'54 als voorbeeld. Oorsponkelijk zat je daar altijd tegen over elkaar (vis á vis). Toen men in de jaren '70 een aantal; stellen verbouwde tot coachstellen (busopstelling = achter elkaar), hield men keurig rekening met de raampartijen.
Tegenwoordig moet een bak zo veel mogelijk zitplaatsen bevatten. Men bepaald de benodigde beenruimte tussen de stoelen en plemt een bak dan zo vol mogelijk, ongeacht of je nu naar buiten kunt kijken of niet. Bij DDZ wordt het helemaal idioot, daar heb je straks in de 2e klas dus twee verschillende maten ramen en in de 1e klas dus ook. Erg rommelig als je het mij vraagt.
Jeroen
-
Toen men in de jaren '70 een aantal; stellen verbouwde tot coachstellen (busopstelling = achter elkaar), hield men keurig rekening met de raampartijen.
Volgens mij zat je in de IC-stellen met coachopstelling op sommige plekken ook gewoon tegen de middenstijlen aan te kijken....
-
Inderdaad, mede een reden om die coach-stellen zoveel mogelijk te mijden, want de vrije plekken waren natuurlijk altijd bij zo'n stijl :-\ (andere reden was dat de oorspronkelijke banken gewoon een stuk beter zaten :) )
Huub
-
boeie, iedereen zit nu toch alleen maar in zn telefoon te loeren of er nog iemand op facebook zegt "ik ben net opgestaan, het is vroeg" of "hmmm lekker boterham met hagelslag" en dan als eerste op "vind ik leuk" te klikken.
-
Nu is het inderdaad geen probleem meer, maar in de tijd van de coachstellen hadden we nog geen facebook en moest je wel naar buiten (proberen) te kijken. ;D
-
nou kijk ik liever naar buiten dan mijn tijd te verspillen op twitter of van die andere onzin.
-
Tegenwoordig houdt men geen rekening meer met de stoelopstelling t.o.v. de raampartijen. Daarom zit je tegenwoordig in gereviseerd materieel ook rustrig met je snuffert tegen een wand aan te kijken in plaats van door glas.
Kijk maar eens goed bij ICRM, ICMm, SGMm, Thalys, ICE, Plan T (alleen kun je daar nu niet meer doorheen lopen.....) Men zegt wel eens dat je niet achterom moet kijken, maar ik vind dat men hier vroeger toch veel beter mee omsprong dan nu. Neem Mat'54 als voorbeeld. Oorsponkelijk zat je daar altijd tegen over elkaar (vis á vis). Toen men in de jaren '70 een aantal; stellen verbouwde tot coachstellen (busopstelling = achter elkaar), hield men keurig rekening met de raampartijen.
Ook bij Mat'54 zat je bij sommige stoelen tegen een wand aan te kijken. Dit is nog steeds te zien bij de 766. Zie ook dit: http://www.mat54.nl/images/indeling/mat_bk.gif of dit: http://www.mat54.nl/treinstel/indeling.php
-
En bij Thalys dan juist weer niet :).
-
DDZ als klompentrein vandaag:
http://www.flickr.com/photos/61190890@N06/6220488943/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/61190890@N06/6221015484/in/photostream/
Waar blijft de energiewagen? ;D ;D ;D ;D ;D
Jeroen
-
Op 7 oktober vertrok DDZ Bv1-rijtuig 94 84 416 2001-1 (ex. 7208) vanuit het Rb Haarlem met de DBS 6471 als trein 47795 richting het Duitse Minden. In Amersfoort werd de loc echter gewisseld door 6417 die het rijtuig als trein 344795 naar Bad Benthem vervoerde. Het rijtuig zal in Minden aan diverse klimaatwisselingen onderworpen worden. Echter bij de grens waren de papieren (rijtuig nummering) niet in orde en miste de Duitsers de benodigde remwagen(s). Het rijtuig werd teruggestuurd en in Almelo geplaatst, in afwachting van de benodigde faciliteiten. Plaatje Terschuur zie: http://www.flickr.com/photos/rob46/6220386610/in/photostream
-
@ Rob46, ik denk een typefoutje, het ging om de 7205 ;)
De nu aangebrachte UIC-nummers blijken niet te kloppen (bron: somda). ze zullen tzt worden samengesteld uit een combinatie van de bakcode en het 'gewone' nummer:
7501 t/m 7533, 162.001 t/m 162.033, type DDM-2 ABv, krijgen de UIC-nummers 94 84 4162 001 t/m 033
7201 t/m 7252, 163.001 t/m 163.052, type DDM-2 Bv, krijgen de UIC-nummers 94 84 4163 001 t/m 052
7001 t/m 7033, 164.001 t/m 164.033, type DDM-2 Bvk, krijgen de UIC-nummers 94 84 4164 001 t/m 033
7534 t/m 7577, 165.001 t/m 165.044, type DDM-3 ABv, krijgen de UIC-nummers 94 84 4165 034 t/m 077
7253 t/m 7302, 166.001 t/m 166.050, type DDM-3 Bv, krijgen de UIC-nummers 94 84 4166 053 t/m 102(?)
7034 t/m 7079, 167.001 t/m 167.046, type DDM-3 Bvk, krijgen de UIC-nummers 94 84 4167 034 t/m 079
7701 t/m 7750, 168.001 t/m 168.050, type mDDM mABk, krijgen de UIC-nummers 94 84 4168.001 t/m 050
Dat de 7205 niet over zo'n nummer beschikt zou een van de redenen zijn dat het rijtuig geweigerd is.
Persoonlijk vind ik de nummers belachelijk. Ten eerste klopt de informatie die je uit de desbetreffende UIC-codes zou moeten kunnen halen niet. Je zou voor de grap eens moeten proberen wat eruit komt. Ten tweede is het ook nog eens zo dat je op deze manier nooit aan een doorlopende serie kunt komen, aangezien er inmiddels een aantal rijtuigen gesloopt zijn en het daarbij ook nog eens zo is dat niet de hele DD-AR serie gereviseerd wordt. Men zal in de administratie dus nooit van xxx t/m xxx kunnen spreken.
Beter hadden ze gewoon een compleet nieuwe serie bedacht en de rijtuigen de goede UIC-nummers gegeven. Ik vraag me af of dat nou zo moeilijk is ::)
Gr Timo
-
Timo, niet mee eens! Bakcodecijfers zijn nummers waarmee je de hele levensloop van een rijtuig kunt zien, als je de bakcodenummers gaat wijzigen is het einde zoek. Vroeger gebeurde dat eigenlijk nooit, pas bij de modernisering van ICR zijn ze alles overhoop gaan halen. Met als gevolg dat je dus een ontstellende administratieve puinhoop creëert...
Dat de UIC-nummers niet volledig kloppen als je uitgaat van losse rijtuigen is een bewuste keuze. De rijtuigen komen toch nooit in het buitenland (vooruit, die ene daargelaten die naar Minden gaat ;-)) dus wat is ook eigenlijk het het probleem? DD-AR wordt niet als rijtuig beschouwd maar als bak van een treinstel/stam. Zie ook de toelatingsgids van IVW:
"Bij aangedreven voertuigen is er een grote vrijheid om op nationaal niveau nummerreeksen toe te kennen."
Vermeldt wordt dat het 6e/7e/9e cijfer de bakcodecijfers zijn.
En waarom zou je doorlopende series willen hebben? Alleen omdat dat leuk staat op je eigen website? Trouwens, dan heb je met veel moeite alles omgenummerd en na een jaar brandt een rijtuig volledig uit, dan kun je weer opnieuw beginnen met nummeren...
-
Vandaag stond het DDZ rijtuig dat naar Minden gaat in Hengelo op de zandsporen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ_HENGELO_20111009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DDZ_HENGELO_20111009.jpg)
Manuel
-
heey, hebben ze geen wc raampjes meer of kijk in nou alweer verkeerd?
-
Ze zullen vast nog maar één of twee WC's per stam hebben.
-
Is toch niet nodig? Daar hebben we plaszakjes voor. :D
-
Ze zijn er de interieur foto's (http://www.flickr.com/photos/68446493@N04/)
-
Ooh, wat mooi....
-
Ziet er goed uit. Ik kan er wel aan wennen. Lijkt overigens met een INT-trein.
-
Niet verkeerd, het interieur. Over het algemeen best mooi geworden.
Gr. Rick
-
Dat ziet er erg luxe uit van binnen, met al dat hout, spiegel en spotjes in de WC, mooi kleurgebruik, beeldschermen, enz. Ik kan me niet herinneren dat een NS trein ooit zo luxe eruit heeft gezien, al helemaal niet een trein voor gewoon verkeer.
Het valt me overigens op dat achter de grote voorruit aan de buitenzijde, de 'raamkozijnen' van de drie kleinere ramen er nog wel in zitten. Blijft zit zitten op deze lelijke manier of gaat dit eruit bij de serieproductie?
-
wat ik alleen niet zie zitten is het openen van de wc deur.. als er een storing is kun je niet meer uit of in de wc...
-
Het is even wennen maar het ziet er heel mooi en luxe uit. Alleen dat glimmende plafond kan me niet heel veel bekoren. Ik ben erg benieuwd hoe het nu daadwerkelijk rijdt.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Het zal denk ik niet veel anders rijden. Qua rijcomfort was het best goed. Alleen het zit-comfort was ronduit slecht. Dat zal verbeteren, ook al omdat het niet slechter kon :P
-
http://www.flickr.com/photos/61190890@N06/6220488943/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/61190890@N06/6221015484/in/photostream/
Ik vind hem wel wat hebben... alleen wat precies, dat weet ik nog niet. Het ding is zo schoon dat het er gerenderd uitziet.
Wat is trouwens dat vrolijk gekleurde rijtuig op de achtergrond in de tweede foto?
boeie, iedereen zit nu toch alleen maar in zn telefoon te loeren of er nog iemand op facebook zegt "ik ben net opgestaan, het is vroeg" of "hmmm lekker boterham met hagelslag" en dan als eerste op "vind ik leuk" te klikken.
(http://media.scout.com/media/forums/emoticons/157/facebook-like-button.jpg)
- Peter
-
ik ben ook benieuwd naar die matglasvlakken van de verlichting, komen er dan ook van die uitgedroogde vliegen in de hoekjes zoals dat hoort bij dat soort verlichting?
-
@ Peter: Dat oranje rijtuig? Is van Herik Rail.
@ Treintje: zoals al vaker gemeld blijven de cabineraamstijlen zitten, die zijn onderdeel van de constructie.
En dan nog voor iedereen: het ontwerp van het interieur DDZ is nog niet volledig klaar, er kunnen dus nog zaken gewijzigd worden!
-
Netjes
-
In zwitserland rijdt een wel erg bont gekleurde DD rond:
http://www.eisenbahnfotos.ch/bahn/displayimage.php?pos=-5455
http://www.eisenbahnfotos.ch/bahn/displayimage.php?pos=-5457
Als ik het goed begrijp dan is dit een en dezelfde trein maar verschillen de linker en rechterkanten van de lok als de rijtuigen. Heeft rondgereden om reclame te maken.
Hier nog een link voor meer foto's in detail: http://www.reissweb.net (Helaas even zoeken: Klik op Galerien, dan op Baureihen SBB en dan onderaan op DPZ-Vollwerbung)
Voorbeeld dat doet volgen?
-
dat ding is wel leuk met die reclame.
en hij lijkt ook wel op een M-DDM afgezien dat in de lok geen zitplaatsen zijn.
Maar de DDZ mag van mij wel de virms hier rond Nijmegen Arnhem vervangen.
-
Sinds wanneer zitten er in een mDDM geen zitplaatsen meer dan?
-
hij bedoelt de Zwitserse Loc :) ( op de foto )
-
Verrek,Ik zag net in de Spits dat je er ook nog in kan Lounge?!
Greetz:Menno
-
Dat kan je inderdaad op de foto's van de binnenzijde zien...
-
*brekend*
Het is geen DDZ meer. Het wordt NID. Aldus Spits en @NS_Online (http://twitter.com/#!/NS_online/status/124096228236595200).
Topictitel-wijziging! :D ;D
Het zal me verder een worst zijn hoe dat ding heet, zo lang ze het tractiewiel maar laten zitten...
-
http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2011/10/loungen-in-de-dubbeldekker
We zullen zien welke naam het wint 8)
-
Nu ben ik toch wel benieuwd hoe V-IRM over een aantal jaren gaat heten als dat materieel ook gereviseerd wordt. Die V kan er tegen die tijd in ieder geval wel vanaf, aangezien maar een deel van het materieel verlengd is (waar de V voor staat), maar het meerendeel vanaf fabriek al als viertje dan wel zesje op het spoor kwam. Het Regionale karakter waar de R voor staat, kan er ook wel uit, dus houden we weinig concreets uit de oude benaming over.
NID2 dan maar? Of NNID (Nog Nieuwere Intercity Dubbeldekker)?
Of zal het bij V-IRM tegen die tijd net als bij SLT NIDP worden? Nieuwe Intercity Dubbeldekker met Plaszak? ;D ;D ;D ;D
Jeroen
-
Zullen we het gewoon V-IRMm noemen? Ook leuk :D
-
Nou, NID = Niet Intelligent Doordacht ( de naam dan hé) ;D
-
V-IRM ken ik niet meer op mijn dienstkaartje. Staat gewoon IRM en volgens mij wordt ook bij NedTrain die term inmiddels gewoon gebruikt. Net als ICM en SGM.
-
Dan kan V-IRM dus weer gebruikt worden, Vernieuwd IRM ;).
-
Waar slaat dat NID op...
Over paar jaar dan gaat de 'Nieuwe intercity dubbeldekker' weer uit dienst ;D
Klinkt niet best eigenlijk... ;P
Vond DDZ mooier
gr. Viktor
-
En wie moeten de NID's gaan besturen en onderhouden? Zijn dat dan NIDwits? :P
-
Op somda wordt gesuggereerd dat het hetzelfde verhaal zou zijn als bij de sprinters. Die worden door de media ook nieuwe sprinters genoemd. Vergeet ook niet dat we ons verhaal basseren op een verhaal wat vol fouten staat.
-
Eens dat het uit de media komt en die niet altijd betrouwbaar zijn. Maar zo'n benaming als NID met betekenis Nieuwe Intercity Dubbeldekker bedenken ze echt niet zelf. Het ligt ook geheel in lijn met de termen die NSR bedacht voor bijvoorbeeld ICK en ICL.
Jeroen
-
V-IRM ken ik niet meer op mijn dienstkaartje. Staat gewoon IRM en volgens mij wordt ook bij NedTrain die term inmiddels gewoon gebruikt. Net als ICM en SGM.
Bij NT noemen we ze gewoon virm ;)
mvg,
Robin
-
Nou dan houden we het toch gewoon op DDM-2/3...
-
Interieur is mooi! Ik zie mezelf al gestrekt op die bank liggen (y). Maarrr speakers aan de buitenkant?
-
Maarrr spiekers aan de buitenkant?
Heeft de ICMm ook, dit is volgens mij voor de fluit.
-
Waar zie je spiekers aan de buitenkant Ivo?
Ik zie wel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NID.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NID.jpg)
En dat lijkt verdacht veel op de lampjes die bij het sluiten van de deuren gaan branden wat ICRm ook heeft. Overigens zitten deze dingen wel op de plek waar bij het DD-AR een roostertje zat waar de sluitfluit achter aangebracht was. Alleen zijn deze sluitfluiten na een paar jaar buiten werking gezet, omdat ze zo'n herrie maakten. En dat terwijl dezelfde herrie bij DM'90 en ICRm wel in gebruik bleef.....
Jeroen
-
denk niet dat het lampjes zijn die gaan branden als de deuren dicht gaan, want als de deur open is zit hij voor het lampje, dus kun je nooit zien of de deuren dicht gaan..
-
http://www.flickr.com/photos/68446493@N04/6225527539/in/photostream
Foto van Arjan, uit de serie van een aantal pagina's terug.
Bij deze foto, het staat er als bijschrift onder.
Ivo
-
Oh ja, inderdaad een spiekertje in het midden van de bak. Zal daar de sluitfluit zitten nu zitten. Ben ik toch benieuwd wat die witte bolletjes bij de deuren zijn.
Jeroen
-
En wat versta ik onder een sluitfluit? Dat de conducteur te lui ;) is om op het fluitje te blazen?
Ivo
-
Eeh ja, precies dat. Die nepfluit die ergens bij de deuren zit en al heel wat trommelvliezen heeft gekost.
Maar het zal wel voor de conducteur zijn, zodat die ook wat aan de perronbewoners kan vertellen. Meestal dat ze moeten opzouten, omdat de trein al vol is.
-
En wat versta ik onder een sluitfluit? Dat de conducteur te lui ;) is om op het fluitje te blazen?
Ivo
Hoe lang ga jij al niet meer met de trein? :-X
Groet,
Michel
-
en voor diegene die af en toe zeuren of een mislukte poging bij het spuiten van modellen geeft NSR ook weer hoop. gezien het feit hoe die blauwe band loopt (y)
groetjes chris
-
Niet, want het lijkt erop dat het blauw om het hoekje gaat. Vergroot de foto maar eens uit. :)
-
Hoe lang ga jij al niet meer met de trein? :-X
Groet,
Michel
Elke dag van Harderwijk naar zwolle. Maar als ik in de trein zit hoor/zie ik niet dat het niet de conducteur is die fluit... :P
Ivo
-
Als je eens materieel met sluitfluit hebt, hoor je het verschil echt wel hoor....
Jeroen
-
denk niet dat het lampjes zijn die gaan branden als de deuren dicht gaan, want als de deur open is zit hij voor het lampje, dus kun je nooit zien of de deuren dicht gaan..
Maar het lampje kan wel een indicatie zijn dat de deur wel of niet vergrendeld is. Dat kan een hoop zoeken schelen wanneer de mcn geen groene lamp voorin krijgt. :)
-
En als de deuren echt nog open zijn, dan ziet de conducteur dat zelf ookwel, daar heeft ie geen lampje voor nodig ;D
Lampje zal idd wel aangeven dat de deur in zijn eindpositie gekomen is.
-
En als de deuren echt nog open zijn, dan ziet de conducteur dat zelf ookwel, daar heeft ie geen lampje voor nodig ;D
Lampje zal idd wel aangeven dat de deur in zijn eindpositie gekomen is.
Lampje gaat juist branden als de deur niet in zijn eindpositie is gekomen.
Dit zie je ook aan de zijkanten van de ICR rijtuigen..
Alle deuren open lampjes branden,
HC sluit deuren (sluitfluit) lampjes gaan knipperen,
Deuren dicht lampjes doven.
Soms willen deuren wel sluiten maar meteen weer openen helaas doen ze dat maar een klein stukje (5 cm)
en dat is erg moeilijk op te sporen zeker bij een zeer lange trein.
Voordat de lampjes er waren was het bijna niet te zien en veroorzaakte veel vertraging omdat je moest gaan zoeken,
lampjes brachten hier nu een snellere opsporing waar de storing was want een oplichtend lampje valt veel sneller op.
Ze hebben het eerst nog geprobeerd met fel gekleurde stickers welke aan de zijkanten van de deur zaten.
-
Soms willen deuren wel sluiten maar meteen weer openen helaas doen ze dat maar een klein stukje (5 cm)
en dat is erg moeilijk op te sporen zeker bij een zeer lange trein.
is een goedkope storing, op te lossen met/voor 10cent ;D
mvg,
Robin
-
http://www.flickr.com/photos/60430734@N04/6211238494/in/contacts/
Fotograaf: Arjen ...
Heeft iemand toevallig een mailadres waarmee ik met deze fotograaf contact kan opnemen?
Reactie mag per PB of via de mail.
Martijn
-
Ja, aanmelden bij Flickr (gratis) en dan even deze (http://www.flickr.com/mail/write/?to=60430734@N04) volgen. Kom je uit bij de mogelijkheid tot het versturen van een PB richting de persoon in kwestie... :)
[EDIT]
Of 'm gaan volgen op Twitter (http://twitter.com/#!/Arjen_V) en dan een DM'tje sturen.
-
Eigenlijk vind ik de combinatie er mooi uit zien. Vooral de kop rijtuig is enorm verbeterd heb deze in de oude vorm nooit echt mooi gevonden. Nee dit is volgens mij een zeer geslaagde verbouwing.
Groetjes Ben.
-
Nu is het de vraag wie hem als eerste thuis op zijn baan heeft rijden (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/mddm_bakken.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/mddm_bakken.jpg)
-
Hij lijkt wel wat op die Oost-Duitse dubbeldekker van Piko. :)
- Peter
-
Zag er vanmiddag 1 staan die omgespoten en verbouwd is. Bij nedtrain leidschendam.
(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-JYSQZ8WM.jpg)
Foto was iets tever weg ondanks de zoom...
-
Er staat al een week een DDZ stam op Alkmaar, zichtbaar vanaf het perron en met een beetje geluk staat er ook niets voor.
-
Wanneer begint nu de verbouwing van de overige DD-AR stellen? Het proto-type is zo te zien af en getest (?) maar ik heb nog niet gehoord over de overige stellen die verbouwd moeten worden... :)
Mvg, Maarten
-
effe wakker worden, er zijn er al drie op dit moment, ga morgen info hoe of wat.
-
WOW een huzarenstukje van de NS deze trein combinatie is echt mooi geworden. Ben nu best onder de indruk.
Groetjes en bedankt voor de mooie foto's, Ben.
-
@ Rick,
Wist niet dat je kwaad werd om een foto :-\ :-\
Heb ooit dit topic gelezen... en beetje onthouden over welke trein het ging....
Toevallig zag ik hem vanmiddag staan... Het leek mij leuk even een foto tje te maken ervan..
Niet wetende dat dit niet goed zou vallen .... :-\
Hou mezelf verder ook niet zo bezig met welk type er wel of niet veranderd word of zo..... Deze viel mij gewoon even op tijdens me werk.
-
Dominique, denk dat Johnny reageerd op Maarten zijn vraag
-
En ik gaf alleen als tip aan anderen dat er in Alkmaar eentje zichtbaar staat opgesteld. Dat er dan meteen gedacht wordt dat ik kwaad ben?
Volgende keer gooi ik er wel een paar smileys bij. ;)
-
ho ho niet kwaad hoor, (y) zo bedoelde ik het echt niet, als het goed is gaat er vanaf maandag een stam in de dienst tussen amsterdam en den haag, ze zijn vanaf heden officieel toegelaten. (let op als het goed is.......) ;D
-
Kijk dat zijn betere berichten...
Het kwam zo lullig over he... 8) Dacht voor degene die het wel bij houden enzo misschien leuk een fototje...
Word niet zo snel kwaad hoor ;D
Maar de reactie's deden me meer denken aan een oud forumlid... (off topic)
In Haarlem worden ze allemaal omgebouwd zei iemand van Nedtrain vanmiddag tegen mij.
Moet toegeven het zag er zeker mooi uit! Denk alles als je opnieuw kleuren spuit maar toch... (y)
-
Vanaf maandag worden de stammen 7501, 7503 en 7538 officieel overgedragen. Tot de 27e Februari zullen de stammen ter kennismaking blijven staan in Alkmaar (7503), Amsterdam (7501) en Leidschedam (7538). Vanaf die dag zullen de stammen in stijgende lijn ingezet in de 2600 (Den-Haag - Amsterdam).
Op dit moment in revisie zijn voor zover ik weet de toekomstige 7513 en 7529.
-
Heb hier een leuk stukje gevonden inclusief enkele persfoto's. Dat is een hele verbetering te noemen. Mooi hoor. (y)
http://www.depers.nl/binnenland/630344/NS-komt-met-nieuwe-dubbeldekkers.html (http://www.depers.nl/binnenland/630344/NS-komt-met-nieuwe-dubbeldekkers.html)
(http://static.depers.nl/beeld/w640/2012/201202/20120213/ns.dubbeldekker.335.jpg)
de 7538
Jeroen
-
ik vindt ze niet zo mooi.
vindt de oude vormgeving en kleursteling toch mooier (y)
meschien moet ik er nog aan wennen
groet dennis
-
Wel een heel raar gezicht zonder cabine ruit aan de zijkant.
Binnenzijde ziet er wel mooi en modern uit.
Gr. Silvester
-
waarom zouden ze de zijruiten dichtgemaakt hebben?
-
ehm.. zie pagina 1-20 ofzo?
Volgens mij tegen de lichtinval ::)
-
waar ik zo van baal met deze en de modernizatie van deze en de koplopers is dit :
overal is het recht gelijke mobiliteid van kracht..
bus bedrijven hebben als 1e lagen vloer voertuigen , gelukkig komen nu de trambedrijven ook op de proppen met lage vloer voertuigen...
ns koopt vervolgens lage vloer sprinters en dan doet ze wat vreemds in mijn ogen ...
gaat vervolgens oude koplopers renoveren ( wat niet slecht is ) maar men denk daar niet aan de bovengenoemde wedgeving...
sterker nog die en de verbouwing van deze treinen moet de leeftijd verlengen met nog eens +- 20 jaar... wat niet slecht is .... maar wel als dat betekend dat ik ( nu 35 ) pas over mijn 50e kan reizen met een lage vloer intercitty...
en das gewoon storend... zeker als je hoord dat ns een "metro achtige" dienstregeling wil gaan aanhouden in de randstad waar die intercittys nu net voor bedoeld zijn...
en is niets alsof dat niet in de mogelijkheden zou kunnen vallen , want in frankrijk en duitsland zijn deze modellen toen al gebouwd met de deuren op een lage locatie.. :-S
ik bedoel spaar het geld dan op of verkoop ze en stop het geld in treinstellen die wel voldoen...
het stoord mijn vervolgens ook mateloos dat de regering hier vervolgens niets mee doet... tewijl die al jaren van mening is dat iedreen met een beperking zo in het ov zou moeten kunnen stappen zonder al te veel drempels :-S
afgezien daarvan zie je dat in trams mer lagevloer er meer "oudjes"in zitten en mensen met kinderwagens en zo... ook in de nieuwe sprinters zie je die meer.... dus het werkt wel....
maar ik vind dat als je een trein verbouwd en opknapt dat je dit zeker moet aanpakken.... ja leuk dat ze mooier zijn en zuiniger en zo ... maar de rest laten we maar vliegen :-S...
vind het dood zonde van het geld zo :-S zou anno 2012 niet meer mogen...
-
@thexfile,
Op dit forum vinden we het leuk als er een aanhef is en een groet aan het einde van een bericht.
Wat jou frustratie's betreft houdt ze lekker voor je. Het brengt ons niks, als het je zo irriteerd waarom besluit je dan niet de functie binnen NS te bekleden die hierover gaat? Voor sommige mensen is het glas altijd half leeg.
De beredenering uit jou bericht is juist wat er in deze maatschapij fout is:
Heeel heeel heeeeeel vroeger stonden er bij overwegen andreaskruizen.
Op een gegeven moment werden deze vervangen door zogeheten AKI's de kruizen waren te gevaarlijk.
Weer een aantal jaar later worden de AKI's vervangen door Mini AHOB's want de AKI's waren te gevaarlijk.
Nu is men inmiddels bezig om voor sommige overwegen de straat volledig af te sluiten want halve overweg bomen is te gevaarlijk.
Van de kruizen naar AKI's is een verbetering geweest.
Echter het rode licht zegt genoeg toch?
Zie niet alles negatief, die kleine opstap is dat nu teveel moeite.
Ik neem aan dat u toch ook niet gelijk een nieuwe auto koopt die zuiniger is als de vorige, minder belastend voor het milieu, ook al doet uw buurman dat?
Laten we het gezellig houden op het forum, deze trein wordt nu gepresenteerd of u het nu lelijk of mooi vind, over smaak valt te twisten maar niet altijd alles kunnen we naar ons eigen hand zetten. Zonde maar wel goed ook.
Gr. Silvester
-
Zie nu ook dat de 1de klas verplaatst is naar het stuur-rijtuig waardoor het een ABs is geworden.
-
@Silvester,
ik vind dat de poster boven jou wel een punt heeft hoor. Het zou een welvarend land als Nederland sieren dat de treinen geschikt worden gemaakt voor de minder valide onder ons. Dat we niet in 1 keer alle treinen daar voor geschikt kunnen maken, maar als je toch aan het renoveren bent is het misschien een kleine moeite om dat mee te nemen.
Hoewel de NS en Prorail geprivatiseerde bedrijven zijn dienen ze wel het publieke belang. Namelijk openbaar vervoer. Daarom is het prettig dat er treinen rond rijden waar we als volk ook iets mee kunnen.
Op zijn minst mogen we daar toch gewoon over praten op dit forum?
Als je het er niet mee eens bent moet je een functie nemen bij de NS? Wat is dat nou weer voor raar antwoord?
Om nog even antwoord te geven op je dingetje over het rode licht. Op zomerse dagen met een laagstaande zon kan het rode licht bijzonder moeilijk te zien zijn. Wel prettig als er dan ook nog een slagboom over de weg hangt.
-
KNIPKNIP
Om nog even antwoord te geven op je dingetje over het rode licht. Op zomerse dagen met een laagstaande zon kan het rode licht bijzonder moeilijk te zien zijn. Wel prettig als er dan ook nog een slagboom over de weg hangt.
Daarvoor was dus juist het achtergrondscherm erop gemonteerd ;)
-
Dat we niet in 1 keer alle treinen daar voor geschikt kunnen maken, maar als je toch aan het renoveren bent is het misschien een kleine moeite om dat mee te nemen.
Ik zie met de beste wil van de wereld niet in hoe je bestaande treinen die ontworpen zijn met een vloer die niet op gelijke hoogte is, zou kunnen renoveren tot treinen met een vloer die dat wel is. Hooguit zou je alleen de balkons kunnen verlagen. Maar dat zou dan betekenen dat de minder validen altijd bij de deuren moeten zitten. Dat is toch ook geen wenselijke situatie?
Verder zou je dan in de treinen of trappen moeten aanbrengen, wat weer erg onhandig is voor alle overige reizigers of je zou zelfs hellingsbanen in de treinen moeten maken, wat ten kosten van extreem veel zitruimte zou gaan.
Kortom: Laten we blij zijn dat alle nieuwe materiaal nu wel zo wordt gemaakt dat minder validen makkelijk met de trein kunnen, maar laten we ook realistisch zijn ten aanzien van dat wat haalbaar is bij renovaties.
mvg,
Gert
-
Volgens mij heeft de benedenverdieping van de dubbeldekkers de laagste vloer die je maar kunt bedenken ;D
Zonder gekheid: natuurlijk moeten we er voor zorgen dat ook het ov toegankelijk is voor minder validen, sterker nog daar is wetgeving over. Maar aan de andere kant moeten we het ook niet overdrijven. Meer den 95% van de mensen is valide en willen gewoon vervoerd worden. Ik denk dat niemand er bij gebaat is dat die 95% van de mensen 'last' ondervindt (in de zin van minder zitplaatsen) om de treinstellen voor de 5% ideaal te maken. Het zou goed zijn als er bij elk treinstel een sectie is die toegankelijk is voor minder validen. Complete integratie van minder validen in het maatschappelijk leven, een utopie?
goeie discussie overigens (y)
Grtz,
Niels
-
Zie nu ook dat de 1de klas verplaatst is naar het stuur-rijtuig waardoor het een ABs is geworden.
Het is een ABvk geworden. Stammetje is ABvk + Bv + ABv + mBk.
groeten Bart
-
??? Waarschijnlijk schiet ik nu buiten het daadwerkelijke onderwerp ;)
maar, zéker gezien de dienstuitvoering van de afgelopen week: laat "HET SPOORBEDRIJF" er eerst eens voor zorgen, dat ze onder alle weersomstandigheden een normale dienstregeling uitvoeren! >:( >:( >:(
Het vriest een paar graden, en de frequentie tussen Den Haag en Gouda verkommert tot twee (ingekorte) treintjes per uur... En dat terwijl mijn HTM gewoon pekelt en haar normale dienstregeling rijdt. En wat dan nog veel meer stoort: het vriest niet meer, maar er zou wellicht ergens in het land een beetje natte sneeuw kunnen vallen en wát doet "HET SPOORBEDRIJF": 'vanwege het onzekere weerbeeld rijden we een beperkte dienstregeling'... ??? ::) ??? >:(
Een (gratis) advies: Smijt die tig managers eruit, zorg #$^&*! dat het materieel bestand is tegen een paar vlokjes sneeuw en DOE JE WERK!!!!
:-[Mijnheer de Moderator, SORRY, maar zéker na mijn NS-debacle van vandaag moest ik dit éven kwijt... :'( :-[ :-X >:(
-
Fijn, maar daar bestaat al een draadje over, dus zet het in vervolg gewoon daar neer. Minder validen is al aardig off-topic, maar geneuzel over vertraging is dat helemaal.
- Peter
-
uurtje geleden is de DDZ/NID kort besproken bij NOS op 3 (terug te kijken op uitzendinggemist.nl)
directe link (http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1239983)
Ze hadden bij de NOS vooral kritiek op de loungebank en de WC die behoorlijk wat ruimte in beslag neemt
-
Sja, het is weer hetzelfde idiote toilet-concept als in ICMm ... veel te lomp, doorgang blokkerend en ruimte verslindend.
-
Je kunt er ook een zeikzak in hangen. :-\
Of gewoon helemaal niets.
Tinus.
-
Hallo,
De DDZ ziet er mooi uit. Met dezelfde kleuren van de IRM schept het duidelijkheid, dat het intercities/sneltreinen zijn.
Alleen is het jammer, dat de NS niet kijkt naar buitenlandse treinen.
Voor mensen, die met veel bagage reizen (zoals ik, als ik met verlof kom of als ik naar een schip ga) kan je alleen op de balkons zitten. Duitse wagons hebben een bagage rek bij de balkons, maar dat kost wel vier zitplaatsen.
Voor invaliden idem dito.
Ik heb 8 dubbeldek wagons van Hamburg naar Israel in een zeeschip vervoerd en daar was een wagon bij met invalide opritten naar de onderste verdieping en naar de bovenste verdieping. Ja, dat kost wel 30 of meer zitplaatsen, maar dan kan je als invalide rolstoelgebruiker teminste wel normaal samen reizen met andere passagiers. (y)
Die tweezits banken met een poot???? Ik ben benieuwd hoe die zich gaan houden op de duur. ???
Die grote toilet? Is die toegankelijk voor rolstoel gebruikers? Dat zou mooi zijn. Eindelijk!! ;D
Want alle andere toiletten in de NS treinen zijn niet toegankelijk voor rolstoel gebruikers met hun smalle deurtjes.
Je kan wel zeggen voor die paar mensen. Ja, daarvoor, want die betalen ook belasting en voor een treinreis.
Voor de rest vind ik die kop wel mooi. (y) ;D
Zijruitjes heeft de machinist niet meer nodig, omdat hij een signaal krijgt van de conducteur, dat hij/zij kan vertrekken.
Waarschijnlijk ook, omdat de aandacht van de machinst 100% op het spoor gericht is, omdat ze bij andere treinen de zijruitjes geschilderd hebben, maar dat is maar een gok van mij.
Groetjes
Wil
-
Voor mensen, die met veel bagage reizen (zoals ik, als ik met verlof kom of als ik naar een schip ga) kan je alleen op de balkons zitten. Duitse wagons hebben een bagage rek bij de balkons, maar dat kost wel vier zitplaatsen.
Maar laten we eerlijk zijn, treinen in Nederland zijn eigenlijk fors uitgevallen trams. De afstanden zijn te kort om echt 'op reis' te gaan.
Overigens onderschrijf ik het probleem met bagage helemaal, maar goed, ook wij (mensen met bagage) zijn een minderheid.
- Peter
-
maar daarom hoefd de minderheid niet genegeerd te worden ;)
gr
-
Wat jou frustratie's betreft houdt ze lekker voor je.
Kom op zeg, sommige draadjes op dit forum kennen een hoop frustraties, dus waarom zou deze poster zijn (in mijn ogen terechte) frustratie) dan voor zich moeten houden?
Eelco
-
Omdat de moderatoren dat gezegd hebben. :)
Het is off-topic en er bestaat al een draadje voor (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42183.0.html). Dus frustraties over de invloed van het weer op de treinenloop mogen daar geplaatst worden, maar frustraties over andermans frustraties, nee, daar gaan we niet aan beginnen.
- Peter
-
Mijn reactie betreft Mcn1986 die vindt dat een gehandicapte OV-gebruiker niet zijn frustratie mag uiten over het gemoderniseerde DDZ materieel dat rolstoelonvriendelijk is. Dat lijkt me in dit draadje toch erg on topic.
Het betreft hier dus geen frustratie als gevolg van andermans frustratie, laat staan een weersgerelateerde frustratie.
-
....maar goed, ook wij (mensen met bagage) zijn een minderheid.
Dan kunnen we station Schiphol beter sluiten... :-\ Volgens mij zijn in Duitsland niet alleen de langeafstandstreinen van rekken voorzien. Inderdaad een gemis, ondanks de korte afstanden. Als ik naar Schiphol is het meestal een hoop gehannis met koffers op het balkon van een VIRM.. :-\
-
Je kunt er ook een zeikzak in hangen. :-\
Of gewoon helemaal niets.
Ik ben niet tegen toiletten , maar de oude toiletten voldeden ook prima en blokkeerden niet het halve gangpad. Nu valt het bij DDZ mee, maar als je in ICMm de deur van het toilet open wilt doen schuift deze door vrijwel de gehele gang. Bij een drukke trein kom je dus gewoon het toilet amper meer in...
-
ja, dat is nu eenmaal het gevolg van het zelfstandig moeten kunnen reizen van mindervaliden. Bij treinen waarbij een invalidentoegankelijk toilet er al vanaf het begin in zit (IRM) zie je dat het veel beter gesitueerd zit, dan dat men het in bestaand materieel moet inbouwen. ICMm heeft nu eenmaal kleine balkons en NSR wil logischerwijs zoveel mogelijk zitplaatsen behouden. Wel vraag ik me bij dat materieel af of een invalidentoilet niet op de plek van de oude keuken had gekund, maar dat is waarschijnlijk te krap.....
T.a.v. het dichtschilderen van de zijruitjes waar Wil het over heeft, dit gaat om iets heel anders. Bij mat'64 en Plan U zijn de bolle zijruitjes vervangen voor kunststof exemplaren. Dat is gedaan, omdat deze ruitjes bijdroegen aan een snikhete cabine in de zomer. Ander materieel zoals SGMm, DM'90 en de BDs hebben nog wel gewoon hun zijruiten. Persoonlijk vind ik het oerlelijk dat deze ruiten bij de NID (zo gaat DDZ genoemd worden) verwidjerd zijn. Een modern vormgegeven zijruit a la DM'90 had ik mooier gevonden.
Jeroen
-
We klagen nog even verder. ;D
Wie heeft er verzonnen dat de bovenverdiepingen altijd stiltecoupé's zijn? Ik snap dat het duidelijkheid schept, maar minder handig als je met kinderen op stap gaat. Ik hou ze met genoegen rustig, maar helemaal stil is overdreven en boven zitten is nu eenmaal deel van de spoorlol voor die kinderen.
Zo, hebben we alles gehad?
NSR hebben overigens een beroerde trackrecord waar het rolstoelvervoer betreft. Ook toen DD-AR werd aangeschaft, waren er al dubbeldekkers ontworpen waarbij de benedenverdieping zonder meer toegankelijk was voor rolstoelers en dat is natuurlijk genoeg. Het gaat ook niet alleen om rolstoelers maar om alles en iedereen die niet zo gemakkelijk naar boven klimt. Hoe zat dat ook alweer met vergrijzing en vooruitzien enzo?
-
Wie heeft uberhaupt dat concept 'stiltecoupe' bedacht...
Maar goed, on topic blijvend moet ik zeggen dat de verbouwing uiterlijk wel mooi heeft uitgepakt. De boel is een beetje 'ge-update'. En dan over 15 jaar weer een clubje oprichten dat gaat proberen zo'n geval weer in oorspronkelijke staat te herstellen... ;D
-
Maar goed, on topic blijvend moet ik zeggen dat de verbouwing uiterlijk wel mooi heeft uitgepakt. De boel is een beetje 'ge-update'. En dan over 15 jaar weer een clubje oprichten dat gaat proberen zo'n geval weer in oorspronkelijke staat te herstellen... ;D
Tegen die tijd is er toch geen meter vrij spoor meer te vinden, dus ergens een V-IRM of DDZ parkeren is er sowieso niet bij (steeds minimaal zo'n 100 meter) En met al die 'geweldige' electronica houd je het zonder professionele onderhoudsfaciliteiten waarschijnlijk toch niet langer dan 5-10 jaar op de baan vrees ik... en de meeste verbouwingen die NS sinds de jaren 90 heeft gedaan zijn redelijk onomkeerbaar of je moet over gigantische restauratiebudgetten kunnen beschikken. Een Plan V terugbouwen naar originele staat betekent complete interieur strippen en gigantisch veel casco werk. Ik vermoed dat we de 'bewaren in de originele staat' wel zullen zien verdwijnen voor al het recente materieel.
-
Maar goed, on topic blijvend moet ik zeggen dat de verbouwing uiterlijk wel mooi heeft uitgepakt. De boel is een beetje 'ge-update'. En dan over 15 jaar weer een clubje oprichten dat gaat proberen zo'n geval weer in oorspronkelijke staat te herstellen... ;D
Als het een ICM is dan doe ik mee ;D
-
Oh, maar da's makkelijk. Het enige dat je hoeft te doen om die doorloopkoppen weer terug te brengen is met een slijptol een rechthoek uit de voorzijde van de kop slijpen, terughangen aan twee scharnieren, deurklink eraan en klaar!
-
Heb je het nou over de 1:87 ICMm of de 1:1 Eelco? ;D
-
Dan kunnen we station Schiphol beter sluiten... :-\ Volgens mij zijn in Duitsland niet alleen de langeafstandstreinen van rekken voorzien. Inderdaad een gemis, ondanks de korte afstanden. Als ik naar Schiphol is het meestal een hoop gehannis met koffers op het balkon van een VIRM.. :-\
$
In duitsland zijn er in het getrokken/geduwd spul ruimte zat voor koffers.
Alleen de treinstellen hebben het daar nogal lastig mee. (In beide gevallen gaat het hier om DB-Regio)
Straks zegt de NS nog: voor koffers is helaas geen plaats, we zijn geen goederenvervoerder. ;D
Jos
-
Vandaag ook in het AD, met plaatjens..
http://www.ad.nl/ad/nl/2825/nieuws/photoalbum/detail/3177302/333168/0/NS-presenteert-nieuwe-dubbeldekkers.dhtml
Ik wil op die loungebank, maar dan wel mét bediening! De koffer kan dan thuisblijven ;D ;D
-
Rare lui... krantje lezen, koffie drinken... beetje lullen, laptopje erbij...
Druk hebben ze het niet daar in die werkplaats... :P
http://www.youtube.com/watch?v=xurt2rPIQlg (http://www.youtube.com/watch?v=xurt2rPIQlg)
Groet,
Richey
-
Vandaag ook in het AD, met plaatjens..
http://www.ad.nl/ad/nl/2825/nieuws/photoalbum/detail/3177302/333168/0/NS-presenteert-nieuwe-dubbeldekkers.dhtml
Ik wil op die loungebank, maar dan wel mét bediening! De koffer kan dan thuisblijven ;D ;D
Woeha, die goudkleurige deurknoppen en -klinken zijn wel heel erg over de top! Eigenlijk had rood hoogpolig tapijt daarbij niet misstaan! ;D
Groeten, Geoffrey
-
En schaars geklede dames, flessen champagne, rood lichtje erbij... Tsjee, YabYum op wielen! ;D
-
Duidelijk gevalletje "iets teveel Pimp my Ride gekeken..."
Zouden er ook 18" spinners onder hangen? ;D
-
Ook toen DD-AR werd aangeschaft, waren er al dubbeldekkers ontworpen waarbij de benedenverdieping zonder meer toegankelijk was voor rolstoelers en dat is natuurlijk genoeg.
Maar DDAR was snel nodig en daarom werd het ontwerp van DDM gebruikt, vandaar.
-
Weet niet of dit filmpje al hier gepost is, maar dan maar pech :-X
http://nos.nl/video/340691-de-nieuwe-nsdubbeldekker.html
Een stem bij de wc deur!! :D
-
Ik vind het nog steeds een beetje jammer van de DDM. :'(
Maar als ze zijn versleten dan zijn ze versleten. Je kunt dan 2 dingen doen. Ze weggooien of ze weer een nieuw leven geven en dat laatste is aan het gebeuren.
Het is tenminste beter dan de schroothoop. :)
Groetjes.
-
Weet iemand wanneer de DDZ in dienst komt? eind februari maar wanneer?
-
er word gesproken over 27-02 a.s.
-
@allen
misschien heb ik het gemist, maar waar gaan ze dan rijden?
ohh wat spannend . . . .
ANDREUS
-
asd-gvc vv in de daluren,
later asd-lls vv én nog een traject maar die is mij even ontschoten :P
-
Er komen toch 4delige stammen en 6 delige ?
Hopelijk gaan ze de DDM-1 ook renoveren, weg gooien is zonde!
-
Dat is al aardig dichtbij. :o
Misschien wordt hij al gespot. :D
Groetjes.
-
Hopelijk gaan ze de DDM-1 ook renoveren, weg gooien is zonde!
DDM-1 wordt niet gemoderniseerd, in ieder geval niet op de korte termijn (tot 2015) en anders niet in Haarlem. Zal wel gewoon worden gesloopt of verkocht.
Bart
-
Ik vind het nog steeds een beetje jammer van de DDM. :'(
Maar als ze zijn versleten dan zijn ze versleten. Je kunt dan 2 dingen doen. Ze weggooien of ze weer een nieuw leven geven en dat laatste is aan het gebeuren.
Het is tenminste beter dan de schroothoop. :)
Groetjes.
Ze waren nog lang niet versleten hoor!!!
-
Tsja definieer versleten. De economische levensduur is in elk geval wel voorbij, zeker als over een paar jaar van DDM-1 de revisietermijn verstreken is. De resterende bakken DD-AR hebben gewoon pech, overcompleet, niet meer nodig. Dat kan gebeuren.
-
asd-gvc vv in de daluren,
later asd-lls vv én nog een traject maar die is mij even ontschoten :P
En nu even voor de leken op dit afkortingenterrein?
-
Amsterdam Centraal, Den Haag ('s Gravenhage) Centraal en Lelystad Centrum. Die laatste moest ik ook opzoeken.
- Peter
-
Thanks (y)
-
en vv staat voor vice versa ;D
mvg,
Robin
-
Vorige week zat ik voor het eerst in het nieuwe dubbeldeks stoptreinmaterieel. Ik weet de benaming niet precies, maar ik geloof dat ik DDZ langs heb zien komen. (Lach me niet uit als ik het verkeerd heb, ik ben niet zo thuis in het nieuwe spul) Toch moet ik zeggen dat het voor mij een verfrissende ontmoeting was. Was het oude dubbeldeks stoptreinmateieel uitgerust met harde groene of rode banken. Het huidige vernieuwde materieel heeft prettig zittende blauwe stoelen. Ook is er een langsbank waar eigenlijk alleen de telvisie en een zak chips ontbreekt. De deuren naar de blakons zijn uitgevoerd met koperen krukken. Ik vind het erg mooi!! (y) Een gehele verbetering ten opzichte van het oorspronkelijke treinstel. (y) (y) (y) (y) (y)
Waarom vermeld ik dit. Ik moest deze ervaring gewoon even kwijt. Dat heb je weleens.
Andre :)
-
Het is inderdaad DDZ of NID.
Het zijn gereviseerde DD-AR treinstellen.
-
Ik zag hem van de week ook, in schaal N:
http://www.youtube.com/watch?v=nroQmTHwo7s (http://www.youtube.com/watch?v=nroQmTHwo7s)
(y)
-
Bij Henk op de modelbaan!
-
En ik kan er aan toevoegen dat de DDZ in beginsel intercity-materieel is. Dit even los van het feit dat het evengoed ook dienst doet als stoptrein.
Groetjes,
Emiel
-
De geschiedenis herhaalt zich, de IC-hondekoppen werden ook nog wel eens als stoptrein ingezet.
Ook is er een langsbank waar eigenlijk alleen de telvisie en een zak chips ontbreekt.
Daar kan je zelf voor zorgen toch ;D
-
Mwoah, de Hondekoppen reden door elkaar met IC- en niet IC-versies. Bij DDZ en DDAR gebeurt dat niet.
-
Een multifunctioneel inzetbaar treinstel dus.
-
Dat zijn alle treinstellen, het is de vraag of het handig is om met bijvoorbeeld een Thalys stoptreinen in de Randstad te rijden.
-
Dat zou opzich wel kunnen. Er heeft zelfs een keer een ICE in de 5700 gereden als een soort promotie-actie.
Groetjes,
Emiel
-
Vanaf maandag planmatig DDZ in de 5600 (Sprinter Zwolle-Utrecht v.v.). Heerlijk IC mat in de stopdienst (y)
Jeroen
-
Kijk dat vind ik fantastisch nieuws! (Ik hoop) een stuk comfortabeler naar school.
Gister hield de NS me ook mooi voor de gek, stond in Zwolle op 1a te wacht op DD-AR toen er een DDZ aan kwam rijden op spoor 1. Ik dacht super, maar hij reed door naar 1B en ik mocht weer gewoon op de oude groene banken.
Gr Ivo
-
Ik was dus op vakantie in noordwijkerhout, komen we terug, WAT ZIE IK DAAR OP DIE SPOORLIJN LAANGS DE WEG: jaja! Een DDZ!
Misschien is dit voor jullie wel de normaalste zaak op de wereld... Maar ik zag hem voor de eerste keer!
Mijn vraag dus: was dit een proefrit of was hij in gewone dienst? (Voor ik het vergeet: het was volgens mij vlakbij station: voorhout...(als ze een station hebben :-\)
Mvg, Sam Otten
-
Mooi ding heh.
Ik zie hem nu al meer dan 3 weken gerangeerd voor mijn school.
Ja ik zit op school voor het rangeerterrein van zwolle!
Thomas
-
@thomasgalenka :o lijkt me leuk naast heterogener terrein!
Mijn school zit langs de spoorlijn Eindhoven - Venlo
-
Dagelijks meerdere slagen tussen Hoorn via Haarlem naar Den haag CS ;-) 3400 serie rijden ze
-
ook leuk toch,
Ik zit op het Greijdanus in Zwolle kijk maar op google maps (http://maps.google.nl/).
Daar zie je ICMm DDAR(motorwagen en 1700) SLT, VIRM en soms ICRm op het opstelterrein en dus DDZ.
-
Hallo,
Donderdag 07-02-2013 stond een stam op het spoor voor Utrecht centraal, ter hoogte van de Inktpot. Fraai en fonkel nieuw in de lichte sneeuw.
Groet,
Robert Jan
-
Ik zag er ook een donderdag rond 12:00 bij station Amersfoort Vathorst. Mooi stel.
Groet Maurice
-
Het draadje van Sammetje5 (ik zag een DDZ rijden) is samengevoegd met dit al langer bestaande draadje over de DDZ.
Gr, Bert
-
Dagelijks meerdere slagen tussen Hoorn via Haarlem naar Den haag CS ;-) 3400 serie rijden ze
Alleen is de 3400 van Hoorn naar Haarlem en v.v. zou eventueel ook nog de IC Amsterdam - Den Haag CS geweest kunnen zijn, de 2600 serie, via Haarlem.
-
Ik heb tot nu toe alleen viertjes gezien, zijn er ook zesjes?
-
Nog niet nee, komt nog.
-
Er heeft tot nu toe slechts 1 DDZ-VI gereden en dit was ten behoeve van een testbedrijf, waarbij de DDZ 7503 met 2 bakken was verlengt tot een 6-wagenstel.
(http://farm9.staticflickr.com/8443/7957079144_43ab0550c6.jpg) (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/7957079144/)
DDZ-6 7503 Dnt (http://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/7957079144/) by Arjen-V (http://www.flickr.com/people/arjenverlaan/), on Flickr
-
Alleen is de 3400 van Hoorn naar Haarlem en v.v. zou eventueel ook nog de IC Amsterdam - Den Haag CS geweest kunnen zijn, de 2600 serie, via Haarlem.
Niet echt on-topic maar de 2600 is tegenwoordig de intercity Lelystad-Vlissingen. De IC Ams-Gvc is nu de 2100.
Zodoende zien we ze hier in Roosendaal ook regelmatig voorbij komen. Zelfs een enkele keer in de 5100 heb ik een
stam gezien.
gr
-
Voor de treinliefhebber die van handtasjes houdt:
http://2ndare.nl/