stop sectie voor station maken icm sein

[Frank van Meel]

KLaas zondervan vraagt aan mij of ik die schakeling wil posten voor meer duidelijkheid. dat doe ik, en dan krijg ik te horen dat het niet werkt (of er nou overbodige componenten op zitten of niet. ik zet em erop voor verduidelijking en word meteen aangevallen.
En als het goed is staat dat van de condensator al in me 1e post.

[Wim Ros]

Goed, Frank dan vraag ik het nog een keer, zit het lampje in het ontlaad circuit van de condensator?

Mvg
Wim.

[SanThe]

@Frank: Ik ervaar jouw post niet als aanvallend. Eerder als een post van iemand die nog wel wat te leren heeft. Het lampje zou langzaam kunnen doven als je een transistor of iets dergelijks zou gebruiken. Maar niet bij gebruik van een relais. Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Relais voor meer informatie over een relais.

SanThe.

[Frank van Meel]

jah dat zit ie, omdat door het ontladen van de condensator de relais langzaam zal terugschakelen naar de reset positie (pool gevoelige relais) (met een set en reset stand). daardoor word het ccirquit van de stroombron en het lampje langzaam uitgeschakelt

[Remco.]

Ik heb hier een schema voor dimmende binnenverlichting gevonden en voor zover mijn electro technische plaatjes kennis rijkt zit hier geen relais in.

Als je pijltjes bij je plaatje zet over hoe de stroom loopt dan snap je het wel denk ik.

Gr. Remco.

[Wim Ros]

KLaas zondervan vraagt aan mij of ik die schakeling wil posten voor meer duidelijkheid. dat doe ik, en dan krijg ik te horen dat het niet werkt (of er nou overbodige componenten op zitten of niet. ik zet em erop voor verduidelijking en word meteen aangevallen.
En als het goed is staat dat van de condensator al in me 1e post.

En Klaas schreef daar ook nog wat anders bij, over uitleggen en begeleiden als het niet zou werken.

Mvg
Wim.

[Frank van Meel]

ja oke sorry daarvoor, ik wil best even een schema met pijltjes maken, rode en groene, 1 met lamp aan en 1 met lamp uit.
ik heb vertelt dat het de vereenvoudigde werking van een binnenverlichting was, om het principe aan te duiden

[Remco.]

Bij deze:

Algemeen stroomschema:



Lamp aan:




Lamp uit:



Maar deze weet ik niet zeker of die goed is.


Uit goed geinformeerde bron kreeg ik deze info:



Ik zie net dat Santhe hem ook woordelijk heeft uitgebeeld.

[Wim Ros]

jah dat zit ie, omdat door het ontladen van de condensator de relais langzaam zal terugschakelen naar de reset positie (pool gevoelige relais) (met een set en reset stand). daardoor word het ccirquit van de stroombron en het lampje langzaam uitgeschakelt

Het relais zal inderdaad vertraagd uitschakelen, echter de lamp zal even fel blijven branden, kijk er nog eens even goed naar, in plaats van uit je dak te gaan.

Mvg
Wim.

[Esperopt]

Er vanuit gaand dat het schema aangepast wordt is het idee mi wel leuk. Maar werkt het wel? Daarmee bedoel ik het volgende:

Een roco sik trekt weinig stroom, zal dus langzaam afremmen, misschien wel doorhobbelen tot over de stopsectie en dus niet stoppen. Een roco Ram met binnenverlichting en geluid trekt veel stroom. Deze zal als een blok stil komen te staan waardoor het relais dichtslaat en deze trein ook bijna direct weer doorrijd.

Dit is één van de redenen dat ik gekozen heb voor digitaal, de remvertraging is dan, onafhankelijk van de 'hardware' instelbaar. En ik kan hetzelfde doen als de analoge oplossingen (meer zelfs) met minder moeite en kosten.

Gerard.

@Remco: in het schema zit de lamp niet opgenomen in het ontlaad circuit. Zie ik zelfs met m'n anderhalve week natuurkunde/mechanica  .

[Remco.]

Het relais zal inderdaad vertraagd uitschakelen, echter de lamp zal even fel blijven branden, kijk er nog eens even goed naar, in plaats van uit je dak te gaan.

Mvg
Wim.

Kan dat Wim ?  Als ik Wiki Relais goed begrijp is het toch aan of uit ? Het relais bedoel ik dan. Niet de lamp.

Gr. Remco.

@Remco: in het schema zit de lamp niet opgenomen in het ontlaad circuit. Zie ik zelfs met m'n anderhalve week natuurkunde/mechanica  .

Ja dat zie ik ook dat is het probleem ook niet

[SanThe]

Uitleg bij de plaatjes van Remco:

In het eerste plaatje horen geen pijltjes want de schakelaar staat open dus er loopt nergens stroom.

In het tweede plaatje is de schakelaar gesloten en zal er stroom door de relaisspoel lopen waardoor het relais sluit en de lamp gaat branden. Tevens zal de condensator zichzelf opladen.

In het derde plaatje is de schakelaar weer open. Nu zal de condensator zich gaan ontladen. Er zal dus stroom gaan lopen vanaf de letter C omhoog, naar rechts en zo door de spoel van het relais. Het relais zal dus dicht blijven en dat net zo lang totdat de spanning over de spoel van het relais te laag wordt om het nog dicht te houden. Dan opent het relais en de lamp is direct uit.

SanThe.

[Esperopt]

ik heb vertelt dat het de vereenvoudigde werking van een binnenverlichting was, om het principe aan te duiden

@Remco: daarvoor moet de 'lamp' wel binnen het ontlaad circuit zitten. Dit was in beginsel ook het schema waar Frank op doelde (terug lezend in deze draad).

Moet jij trouwens niet slapen? Zo komt Amerpoort nooit af  .

Gerard.

[santerdam]

Remco, wat Wim bedoeld is gebaseerd op dit stukje uit de Wiki : "Voor het aantrekken van het anker is aanzienlijk meer elektrische energie nodig dan voor het naderhand vasthouden van het anker tegen de kern."

In andere woorden : Het relais trekt aan bij een bepaalde spanning. Pas als de spanning een stuk is gedaald, dan zal het relais pas afvallen. Het dalen van de spanning (op de relaisspoel) verloopt traag.

Maar zodra het relais vertraagd afvalt ("klik") dan zal de lamp inderdaad ineens uitgaan, niet langszaam.

Sander

[Remco.]

@Remco: daarvoor moet de 'lamp' wel binnen het ontlaad circuit zitten. Dit was in beginsel ook het schema waar Frank op doelde (terug lezend in deze draad).

Moet jij trouwens niet slapen? Zo komt Amerpoort nooit af  .

Gerard.

[offtopic]
Hahaha ja ik beken schuld Maar ik ga het goedmaken, volgend weekend is de vrouw lekker een weekendje op stap en deze jongen is van alles aan het bestellen om zich eens goed uit te gaan leven op Amerpoort
[/offtopic]

Remco, wat Wim bedoeld is gebaseerd op dit stukje uit de Wiki : "Voor het aantrekken van het anker is aanzienlijk meer elektrische energie nodig dan voor het naderhand vasthouden van het anker tegen de kern."

In andere woorden : Het relais trekt aan bij een bepaalde spanning. Pas als de spanning een stuk is gedaald, dan zal het relais pas afvallen. Het dalen van de spanning (op de relaisspoel) verloopt traag.

Maar zodra het relais vertraagd afvalt ("klik") dan zal de lamp inderdaad ineens uitgaan, niet langszaam.

Sander

Ja dat begrijp ik! Ik heb net ook van Wim begrepen dat een condensator zoals in het laatste plaatje te zien is ook over de 'laadpool' kan ontladen. Dat wist ik niet, maar daardoor begreep ik Wim' uitspraak ook meteen.