Doel:€250.00
Donaties:€65.00

Per saldo:€-185.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 17-03-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

De bouw van mijn modelbaan in Thailand door ArjanB
Vandaag om 02:31:37
Zestiger jaren plastic lijmen? door Remco_Nzo
Vandaag om 00:47:50
Old England door Wim Vink
Vandaag om 00:31:48
Koppeling weg. Oplossingen? door Biesje
Vandaag om 00:25:56
Baanbouw Bosje77 door KJB
Vandaag om 00:21:52
Projekt 083-338 door T.Spat
Vandaag om 00:16:45
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:15:28
ESU decoder, verlichting knippert na programmeren? door Ronald Halma
Vandaag om 00:12:14
NTM goederenwagens in Spoor-0 door FritsT
04 april 2020, 23:55:35
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
04 april 2020, 23:31:22
Een kleine baan in een grote schaal: Laden en lossen in 1:22.5 door NS1220
04 april 2020, 23:28:48
Treinen op zijlijnen, bij elkaar geraapt spul. door Krokodil68
04 april 2020, 23:11:07
's-Heer Heinkenspolder door Marijn
04 april 2020, 23:09:41
Bouwen van modellen bestaande uit gips door MOVisser
04 april 2020, 22:59:44
Roco Wissel polariseren en aansluiten op wisseldecoder door henk
04 april 2020, 22:53:00
Fleischmann stoomloc, motor rookt bij maximale spanning, na schoonmaken. door jerrytrein
04 april 2020, 22:51:45
Modelspoorbaan Fleischmann door NS1220
04 april 2020, 22:48:02
Grote treinreizen, in de woonkamer op het tapijt. door BCh
04 april 2020, 22:28:22
RhB 0m Foto bochtje van restmateriaal door Daniels
04 april 2020, 22:20:35
BMB-Module: "Blackwater Goods Yard" door St00mboy
04 april 2020, 22:17:56
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
04 april 2020, 22:16:08
Meerkleurige led gezocht, kleuren rood/wit? door 72sonett
04 april 2020, 22:00:51
Oersik etsplaat spoor 0 van Erwin, beginnersbouwverslag door peterha
04 april 2020, 21:24:25
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Reinier Z.
04 april 2020, 21:08:58
Modulebaan Werkspoor-Kathedraal en de Demka gieterij, HO tijdperk III/IV door NS8714
04 april 2020, 20:52:10
Nieuwe baan in schaal nul: station Kloosterp door Pauldg
04 april 2020, 20:24:17
Puntstuk Roco wissels door Reinier Z.
04 april 2020, 20:22:42
Jeveco conservenfabriek H0 244x40 cm door BartvD
04 april 2020, 20:13:09
Schwarzburg-Neuffen-Bahn door wob
04 april 2020, 19:32:48
MSG ZO Drenthe, Sluiting clubruimte tot 6 april door JohnT
04 april 2020, 19:12:02
  

Auteur Topic: stop sectie voor station maken icm sein  (gelezen 18239 keer)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18522
    • Pagina van klaas
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #60 Gepost op: 16 november 2008, 16:46:37 »
( is niet me eigen schema maar een bestaande)
Aha, en waar komt dat schema dan wel vandaan?

In plaats van het op een simulatieprogramma op de PC te proberen kun je de schakeling ook eens in het echt bouwen. Dan zie je echt wat er gebeurt.

Verder zijn we je niet persoonlijk aan het aanvallen. We zeggen alleen dat je te weinig kennis en/of ervaring hebt om te doorgronden wat er echt aan de hand is. Die ervaring krijg je vanzelf door een schakeling gewoon te bouwen en het vuurwerk te aanschouwen. Zo hebben velen van ons het ook geleerd.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Frank van Meel

  • Offline Offline
  • Berichten: 37
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #61 Gepost op: 16 november 2008, 17:10:36 »
mja er word gezegt dat ik te weinig kennis en alles heb ( soort van domheid) maar ik kan er niets ana doen als dingen me zo geleert worden toch?
mij er niet op aan kijken als ik dingen vertel die ik zo geleert en dus naar mijn mening zo werken. ik snap best dat het anders kan zitten, en dus ook zit, maar dan wil verder geen ruzie of iets wat er op lijkt en zal ik morgen op school het even haarfijn aan me leraar uitleggen hoe de stand van zaken is.
toch bedankt voor alle hulp en mogelijkheden.
wanneer ik weer verder ben, zal ik jullie op de hoogte houden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18522
    • Pagina van klaas
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #62 Gepost op: 16 november 2008, 17:14:44 »
Frank,  te weinig kennis is niet hetzelfde als domheid. ;)
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Frank van Meel

  • Offline Offline
  • Berichten: 37
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #63 Gepost op: 16 november 2008, 17:30:05 »
je weet vast wel wat ik bedoel, als ik dat van iedereen te horen krijg, ik kan er simpel gezegt gewoon niets aan doen, als dingen mij dan verkeerd geleert worden tog? dus sorry dat ik dan koppig was.

Blame the school

Gr. Frank

santerdam

  • Offline Offline
  • Berichten: 3869
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #64 Gepost op: 16 november 2008, 17:39:51 »
"Blame the school" .........

Toch maar hopen dat onder de BNLS lezers geen leraar van jouw school schuilt  ;)

Remco.

  • Offline Offline
  • Berichten: 6326
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #65 Gepost op: 16 november 2008, 17:41:08 »
Als dat het geval is dan houdt betrokken leraar zich wel erg stil en dat zegt dan al weer genoeg ;D

Gr. Remco.

Steen

  • Offline Offline
  • Berichten: 205
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #66 Gepost op: 16 november 2008, 18:04:37 »
Beste Frank,

Ik denk dat het hele probleem is dat je dingen anders benoemt dan ze in feite zijn. Ik heb een kleinzoon die op de technische school zit en motorvoertuigenrechniek doet. Het valt mij wel eeens op dat deze jongen, net als jij, het wel eens over relais heeft terwijl het wat anders is. In veel auto's zitten tegenwoordig allerlei electronische schakelingen. Deze worden vaak ingegoten in één of andere massa. Het eindproduct is dan een zwart blokje met wat aansluitlipjes, waar van die klemmetjes op gestoken kunnen worden. Vaak kan het zwarte blokje ook in zijn geheel op een connector geprikt worden. Zo'n zwart blokje met aansluitlipjes noem jullie dan een relais. Het zou mij niet verwonderen dat het blokje waar jij het steeds over hebt in je boeken aangeduid wordt als "relais interieurverlichting". In werkelijkheid is het echter geen relais in de zin zo een relais over het algemeen gedefiniëerd wordt. In het zwarte blokje zit nl. geen relais, maar een electronische schakeling die de afnemende spanning over de ontladende condensator versterkt en doorgeeft aan het lampje. Het is al eerder door verschillende personen aangegeven. Als een automonteur de binnenverlichting van een auto moet repareren, dan kan ik me voorstellen dat soms "het relaitje" vervangen moet worden. Hij vervangt dan het zwarte blokje waar de electronische schakeling in zit. Die schakeling zal waarschijnlijk lijken op schema's zo die door Wim Ros en ook door Remco al aangedragen zijn. Op school en in de boeken "motorvoertuigentechniek" wordt vaak niet besproken wat de inhoud van dat zwarte blokje is. Voor de doorsnee automonteur is dat ook niet belangrijk. Hij vervangt 'het relaitje" en de binnenverlichting functioneert weer. Klant tevreden, klaar!! Mensen die wat verder doorgeleerd hebben in de electrotechniek zien echter bij een relais geen zwart blokje met aansluitklemmetjes voor zich, maar een magneetspoel die één of meerdere contacten sluit of opent. En daardoor ontstaan dan deze Babylonische spraakverwarringen. Vraag voor de gein je leraar nu eens of je een weekend zo'n binnenverlichtings-"relais" mee naar huis mag hebben. Sluit dat dan eens aan zo op het schema staat. Als je het voor elkaar hebt dat je lampje langzaam dimt, sluit dan eens op de plaats van het lampje de stopsectie bij je rode sein aan. Je zult zien dat de trein dan ook langzamerhand snelheid zal minderen en tot stilstand komt. Misschien kan je dan bij een garagebedrijf of autoshop zo'n blokje gaan kopen en permanent op je station inbouwen. Houd dan echter in je achterhoofd dat geen relais, maar een elctronische schakeling ingebouwd hebt, want ook ik zal nog maar eens herhalen wat al tot in de treuren in dit draadje beweerd is; een relais schakelt aan of uit; je lamp brandt of is uit. En een vertragingsrelais kan het aan of uit schakelen alleen maar uitstellen. Met een relais kan je niet dimmen. Ja, wel de dimlampen inschakelen, maar dat is weer een heel ander verhaal.

Heb ik zo een beetje duidelijkheid geschapen?

Vr. groet: Steen
Schaal N  Geen tijdperk; Geen bepaalde nationaliteit; Ik rommel maar wat aan.

Frank van Meel

  • Offline Offline
  • Berichten: 37
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #67 Gepost op: 16 november 2008, 18:30:33 »
jah het geeft duidelijkheid maar nogmaals: IK kan er niets aan doen dat SCHOOL me dingen dus verkeerd leert, en je mag toch verwachten wat je op school leert dat dat goed is? dat hebben we allemaal gedaan neem ik aan.
als ik dan vervolgens te horen krijg dat school mij dingen verkeerd leert, jah, daar word het allemaal niet leuker op, maar ik zal het er op school over hebben, en al jullie verhalen laat ik even aan bod komen, en wat me leraar te zeggen heeft, dat vertel ik jullie dan wel weer, maar val mij er niet op aan wat ik wel en niet weet, ik leer uit een boek en dat is dus fout
sorry daarvoor dan. ik hoop dat er nou geen botsingen tussen onze treinen komen:P

SanThe

  • Offline Offline
  • Berichten: 71
    • Geenbergen
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #68 Gepost op: 16 november 2008, 18:45:36 »
Frank, uiteindelijk leer jij alleen datgene wat jij ook wilt leren. Een school geeft je hoogstens richtlijnen en voorbeelden. Maar ook daar kunnen fouten of onduidelijkheden in zitten. Bovenstaand stuk uitleg van Steen komt op mij heel erg duidelijk over. Het gebruik van het woord relais kan op die manier een behoorlijke verwarring scheppen. Het is maar net hoe je het beestje noemt. Ik heb in een van mijn posts een link gezet naar Wikipedia betreffende: Wat is een relais. En wat Steen uitlegt dat gaat niet over een relais. Lees alle posts nog eens rustig door en trek je eigen conclusie. Zoek eventueel op Google en Wikipedia om nog meer informatie te verzamelen. Op die manier leer je misschien nog wel meer dan op school.

En wat betreft aanvallen en aangevallen voelen.... Naar mijn bescheiden mening heb ik dat nog niemand zien doen. We proberen eenvoudigweg te helpen en dingen, mede door uitleg, helder te krijgen.

Succes met je studie.

SanThe.

Steen

  • Offline Offline
  • Berichten: 205
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #69 Gepost op: 16 november 2008, 18:52:58 »
Beste Frank,

Het is helemaal niet de bedoeling om je aan te vallen hoor. Wat dat betreft kan ik mij geheel bij SanThe aansluiten. Maar noemen jullie op school die dingetjes voor de interieurverlichting inderdaad relais?
En ga je ook proberen om je stopsectie met zo'n "relais" aan te sluiten? Want daar ging het eigenlijk om hé? De oorsprong van je topic was wat ondergesneeuwd maar je zocht een manier om je loc geleidelijk tot stilstand te brengen. Als dat lukt met een schakeling voor een autointerieurverlichtingsschakelingetje (3X woordwaarde?) is dat toch maar mooi weer meegenomen. Hoef je niet zelf een printplaatje of iets dergelijks in elkaar solderen.

Succes ermee!!

Vr.gr: Steen
Schaal N  Geen tijdperk; Geen bepaalde nationaliteit; Ik rommel maar wat aan.

Frank van Meel

  • Offline Offline
  • Berichten: 37
Re: stop sectie voor station maken icm sein
« Reactie #70 Gepost op: 16 november 2008, 21:36:23 »
laten we het hierop houden, ik ga alles eff lekekr rustig doornemen kwa ideeen en tips. ik meld morgen op schol nog even waarom er dan zo'n schema instaat, als dat niet eens werkt, en waarom ik dat dan zo moet leren.....

bedankt iedereen en zodra ik alles werkend heb, maak ik wel even een filmpje en leg ik uit hoe het uiteindelijk geworden is..

bedankt,

Gr. Frank