DB Cargo gaat op Betuweroute proeven doen met automatisch rijdende locomotief

[Montanbahn]

Voordeel van die goederen treinen is dan nog dat die geen proces van in- en uitstappende mensen heeft waar nog wat toezicht bij nodig is.

En is dit dan een voordeel? Juist de op dit moment automatisch rijdende systemen zijn nagenoeg allemaal personentreinen / trams waarbij dus juist mensen in en uitstappen.

[Bas, Dordrecht]

Ooit op een dag wel. Ik kan me voorstellen dat goederentreinen op Kijfhoek worden klaargezet door rangeerders waarna deze automatisch de Betuweroute oprijdt en op een rangeerterrein in Duitsland weer overgenomen wordt door een rangeerder voor de verdere afhandeling.

In Australie bij Rio Tinto al jaren de normaalste zaak van de wereld...Treinen van 2,5 kilometer lang en 28.000 ton die volledig automatisch van de havens naar de mijnen rijden en weer terug. Niemand erop, maar voor het geval dat er wat mis gaat zijn langs het baanvak om de 100 km kleine posten waar 2 machinisten reserve hebben die ter plekke kunnen gaan als er wat mis gaat. Heel interessante gesprekken gehad met de collega's daar...

Groeten

Bas

[Bas, Dordrecht]

Vliegtuigen kunnen al jaren zonder piloten vliegen...er zitten er nog steeds 2 op. Er zijn ontwikkelingen gaande om naar 1 piloot te gaan en een "back-up" piloot op de grond voor als er problemen zijn. Toch doen piloten erg veel op gevoel en vlieg je met je "billen".

Zo is het rijden met een trein ook. Als machinist voel je aan je "bil-o-meter" of je trein goed rolt, of misschien licht blijft remmen. Een computer kan merken dat er een probleem is met een rem en het niet direct verhelpen. De machinist kan uitstappen en het probleem verhelpen, een computer kan dat nog niet met het huidige remsysteem. Laat dus een computer de trein rijden met de machinist aan boord die andere zaken kan doen gedurende de rit. Echter: is er iets aan de hand, heb je de machinist als back-up. Dat is dan nog steeds iemand die genoeg kennis van zaken moet hebben om de trein veilig en met vakmanschap te kunnen rijden volgens de geldende voorschriften. Komt nog eens bij: heb je een baanvak van A naar D, en tussen B en C kan de trein helemaal autonoom rijden, moet je nog steeds iemand hebben die de trein van A naar B en van C naar D rijdt. Dan stopt de trein daar toch gewoon even en kan de machinist opstappen? Ja, theoretisch wel, maar we willen zo min mogelijk plaatscapaciteit en tijdverlies hebben gedurende de treinreis.

Bij Rio Tinto rijden ze dus eigenlijk nooit meer. Zij houden hun rijvaardigheid op pijl met het rijden op...de simulator. Echte treinen rijden doen ze praktisch nooit meer, maar ze moeten wel hun ervaring hebben en houden.

Dit is wel leuk om te bekijken hoe het daar gaat: https://www.youtube.com/watch?v=hf5iBbmas2w

Groeten

Bas

[Hans van de Burgt]

Hulp van een computersysteem bij het rijden, lijkt me een prima zaak. Autonoom rijden of vliegen vind ik een buitengewoon slechte ontwikkeling.

Gr, Hansii ik

[hmmglaser]

De kans op ongelukken met een volledig autonoom voertuig is kleiner dan met een menselijke bestuurder, mits ze de juiste veiligheidssystrmen gebruiken!
Autonoom rijden kan nu al het is alleen uit kosten overweging niet haalbaar, een dergelijk systeem kost voor een personen wagen al een 500.000 tot een 1.000.000!

[BartvD]

Een zeeschip kan eigenlijk zelfstandig over de Oceaan, wetgeving verbied het. De Airbus kan op de vliegvelden die daar voor uitgerust zijn, zelfstandig landen. Auto's (niet die van mij, veel te ouderwets) kunnen zelfstandig van rijstrook wisselen en remmen voor voorliggers, fietsers of voetgangers dus waarom zou een goederentrein niet zelfstandig over een 100 km trace kunnen rijden. Mits onderhoud van lok, wagens, rails, etc. tiptop in orde zijn. Dat laatste is een vereiste anders krijg je van die reuze ontsporingen zoals bijna elke maand in de States.

Persoonlijk ben ik niet voor de proef maar ook niet tegen, ik dat dit op den duur ook weer banen schrapt en de charme van het spoor bedrijf laat afnemen. Maar denk niet dat dit tegen te houden is of we zouden de hele maatschappij moeten omdraaien en winst van het ingezet vermogen niet meer als heilig beschouwen, binnen 24 uur levering los laten en nog een paar van die dingen.

Technisch, erg interesant!

[hmmglaser]

Maar dit zijn juist de banen waar lastiger personeel voor te vinden is, automatisering ga je niet tegen houden.
Ook zal het veiliger worden, als alles goed getest is! Een computer maakt geen fout die kan alleen verkeerde info krijgen, daar moet je dus extra veiligheden inbouwen.