BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Lokpaint op 14 April 2008, 21:34:01
-
Het gaat beter met marklin??
klik hier (http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/Industrie/_pv/_p/200038/_t/ft/_b/1417141/default.aspx/fuehrungskrise-bei-maerklin.html)
Bart
-
KPMG mag de cijfers oppoetsen en dan kan Märklin wederom in de etalage.......
-
Handelsblatt (http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/Industrie/_pv/_p/200038/_t/ft/_b/1417141/default.aspx/fuehrungskrise-bei-maerklin.html) gaat verder met de berichtgeving.
Klinkt allemaal niet best. Staat overigens nog een verklaring voor de omzetstijging in het eerste kwartaal in. Er is na de jaarwisseling veel uitgeleverd dat eigenlijk al voor kerst had moeten verschijnen.
-
lekker allemaal als je als winkelier met je eigen centen zo'n Märklin shop heb laten inrichten en zo'n merk gaat dadelijk failliet... :(
-
De berichten van vandaag zijn in hun eigen draadje gezet, aangezien hier vast veel reacties op komen en het onderwerp de lading bepaald niet meer dekte.
- Peter
-
lekker allemaal als je als winkelier met je eigen centen zo'n Märklin shop heb laten inrichten en zo'n merk gaat dadelijk failliet... :(
Zelfs als dat al zo zou zijn, dan nog verdwijnt de merknaam echt niet hoor. Die wordt dan 'gewoon' opgekocht door de een of andere producent.
mvg,
Gert
-
Aijaijai, de zaak wordt aan de buitenkant opgepoetst, veel ontslagen door sluiting van afdelingen i.v.m. overheveling van de productie naar lage lonen landen en omdat je te oud (dus te duur ) bent.
Bij kritiek op staande voet ontslag.
En "Berater" (zijn dit beleggers?) strijken miljoenen op.
Vrolijke boel daar.
En dan waarschijnlijk weer doorverkoop volgend jaar.
-
'Berater' zijn organisatieadviseurs. Die schrijven in de regel dikke rekeningen voor flinterdunne adviezen.
-
Zonder een oordeel te willen geven over de producten, is het artikel over de bedrijfsvoering, in een gerenomeerd dagblad als Handelsblatt, ronduit vernietigend. Hier zullen ze bij Kingsbridge niet blij mee zijn.
- Peter
-
Mee eens, afzet aan een (potentiele) klant die dit leest zal minimaal zijn.
-
Als een echte Märklin fan maakt mij dit zeer verdrietig :'(.
Zo een mooi verleden, en nu zo een onzekere toekomst :o
en dan die opmerking dat het merk Märklin niet verdwijnt maar wel zal worden doorverkocht, jazeker is ook gebeurt met Schuco, Gama, Lima, Arnold en nog wat merken, maar een originele is wel iets anders dan het nieuwe product van nu, natuurlijk zijn deze producten van deze tijd, mooi afgewerkt en meest van goede kwaliteit, maar niet het oude vertrouwde
merk "gevoel" ::)
Dick Bolt
-
En van dat oude vertrouwde merk gevoel moet Märklin het ook hebben want dit "gevoel" geeft voor velen de doorslag om voor dit merk te gaan.
Hopelijk komt alles toch nog op zijn pootjes terecht.
-
Goh ik wil ook wel een advies geven: ( voor 4000 euro per dag)
Deze is alvast gratis. Luister eens naar je klanten.
-
Klanten ? Zijn dat die lastige wezens, die zeuren om reserve onderdelen in plaats van gewoon een nieuwe te kopen ?
-
mijn duits is niet zo heel erg goed. Wat staat er precies. Dat marklin drijgt failliet te gaan?
-
Ja volgens mij wel. Ik denk dat het nu wel een keer einde oefening zou kunnen zijn voor marklin. Zeker als je kijkt naar andere merken meestal betere service, goedkoper vaak beter gedetaileerd.
Misschien dat het wel beter gaat als ze de prijzen van roco gebruiken. Of in iedergeval hun eigen prijzen /2 doen.
-
Nee, laten we nou niet gaan speculeren op basis van beperkte talenkennis. ::)
Er staat vooral dat Kings Bridge probeert het bedrijf klaar te stomen voor verkoop in de nabije toekomst. Dat gaat van au. Er wordt een hoop geld uitgegeven aan organisatieadviseurs, er zijn kwaliteitsproblemen en er wordt gepoogd de financiële situatie rooskleuriger voor te stellen dan die is. Wie het daar niet mee eens is, vliegt eruit.
Totdat Märklin kan worden verkocht, gaat het zeker niet failliet. Dan ziet de investeerder namelijk geen cent terug. Hoe het daarna verder gaat weet niemand.
-
Het gaat eigenlijk niet eens om Marklin als modelspoor-fabrikant.
Je hebt bedrijven die auto's inkopen en met winst proberen te verkopen, garage's. Geen emotionele binding met welke auto dan ook, de auto is gewoon 'n ding om mee te handelen. En zo werkt ook een handelaar in fietsen en brommers.
Kings Bridge is niet anders, alleen is hun 'ding' een willekeurig bedrijf. 'n Bedrijf 'koop' je en 'verkoop' je. Tussendoor poets je het een beetje, net als de autohandelaar dat met een auto doet. Het 'bedrijf Marklin' is gewoon een handelsobject.
Waar het in feite op neer komt is dat Kings Bridge nu bezig is met 'het oppoetsen'.
-
Er wordt een hoop geld uitgegeven aan organisatieadviseurs, er zijn kwaliteitsproblemen en er wordt gepoogd de financiële situatie rooskleuriger voor te stellen dan die is. Wie het daar niet mee eens is, vliegt eruit.
Ik ben bang dat je dat helemaal goed hebt gezien.
Mijn vingers jeuken om hier eens onverbloemd mijn (politieke) mening over te geven, maar dat is te veel off topic.
mvg,
Gert
-
Ja volgens mij wel. Ik denk dat het nu wel een keer einde oefening zou kunnen zijn voor marklin. Zeker als je kijkt naar andere merken meestal betere service, goedkoper vaak beter gedetaileerd.
Misschien dat het wel beter gaat als ze de prijzen van roco gebruiken. Of in iedergeval hun eigen prijzen /2 doen.
goedkoper ben ik met je eens. dat is een feit. Als ze straks meer concurentie krijgen op 3-rail gebied zullen de prijzen vast wel af nemen.
maar service? ik heb nu 1 dingetje gehad en ben uitstekend geholpen. Ligt het er ook niet aan bij welke dealer je haalt.
-
Reken er maar niet op dat de prijzen gaan dalen. Ze hebben nu al concurrentie van roco, piko mehano enz die ook allemaal 3 rail uitbrengen. Maar marklin gaat echt nite goedkoper produceren.
-
Maar goed, het artikel gaat puur over de bedrijfsvoering bij Märklin, niet over de kwaliteit van hun producten (alleen zijdelings) of de service aan hun klanten. Waar het over gaat is dat er meer dan 5 miljoen euro is betaald aan consultants, accountants en dergelijke, terwijl het verlies ten opzichte van het rampjaar 2006 alleen maar is toegenomen (iets van 14 miljoen).
Omzet zegt helemaal niets. Ik kan een ontzettend hoge omzet krijgen door mijn producten met verlies te verkopen, bijvoorbeeld. Daarom zegt Märklin blij dat de omzet is gestegen, maar ze vertellen er niet bij waarom dat is (namelijk, leveringsproblemen aan het eind van 2007) en ze zwijgen ook over de winst.
Het zal Kingsbridge overigens niet meezitten om de boel van de hand te doen (iets wat overigens al twee jaar geleden voorspeld was dat dit altijd al de bedoeling was), aangezien het beursklimaat erg negatief is en dat voorlopig ook wel zal blijven. Het zou me niet verbazen als die Dietz eruit zou vliegen, alleen maar vanwege dit artikel in Handelsblatt.
Dat een vervanger het beter zou doen is allerminst zeker, maar wat tegenwoordig belangrijk is zijn de aandeelhouders (immers, de eigenaren van de boedel), niet de klanten of de werknemers.
Kennelijk is het idee dat die laatste twee groepen ook 'stakeholders' zijn en niet alleen de 'shareholders' is kennelijk nog niet goed doorgedrongen bij Kingsbridge. Of wat waarschijnlijker is, het interesseert ze niet.
- Peter
-
Hallo,
nou, het gaat zeker de verkeerde kant uit...
Kingsbridge wil geen 100 % winst, maar 200 % !
Dus alle modellen gaan op de helling en moeten
in elkaar geklikt kunnen worden,
met goedkope motortjes alla nieuwe BR 81,
geen 5-polige rotors meer met teveel koperdraad ,
en met goedkope 5 euro decoders of minder...
het bewijs daarvan is wel dat die nieuwe SDS motor
al jaren verkrijgbaar is bij Conrad
en die haalt ze ook uit Taiwan voor 10 euro...
Inderdaad, als je het daar niet mee eens bent, vlieg je er meteen uit...
en het liefst gemaakt in lage lonen landen:
met zo weinig mogelijk mensen in,
niet alleen China, maar vooral Roemenie, Hongarije die kant op...
en geen eindcontrole meer:
leg dat maar neer bij de winkelier en klant!
en of Marklin daar op den duur beter van wordt, waag ik ook
te betwijfelen...
je gaat lok's uit de jaren '90 alleen maar meer koesteren!
groetjes
Wim
-
A. Dietz kunnen ze er toch niet zomaar uitgooien? Die heeft zich er met eigen geld ingekocht, hij zit zich helemaal rijk te rekenen met het geld wat hij bij een eventuele verkoop binnen gaat slepen.
Zal toch wel erg sneu zijn voor deze goedwillende man, met zijn erg sociale personeelsbeleid, als het financieel voor hem toch wat tegen gaat vallen :P.
-
Goh ik wil ook wel een advies geven: ( voor 4000 euro per dag)
Deze is alvast gratis. Luister eens naar je klanten.
Ben ik helemaal me je eens Han ;D >:( ;D
Dick Bolt
-
Jammer is dat Marklin zijn locprijzen verhoogd, naar mate de verliezen hoger worden, vernieuwing wordt er niet meer of nauwelijks nog gedaan en modellen uit de 70 jaren worden als eenmalig , exclusief, aangeboden.
Kijk naar de twee stoomlocs,S3/6
Als vervente Marklin rijder uit het stenen tijdperk, 1956,is het gevoel bijna niet meer aanwezig.Ik koop nu liever Roco,mooier,beter en voordeliger.
De hautaine houding draagt ook niet bij tot een fijn gevoel.
De prijzen moeten volgens UVP en de handelaar wordt aangepakt , als hij iets hieraan doet.
Shop in shop,store noem maarop, maar kwaliteit of advies is niet verbeterd.
In de Marklinstore winkel in Groningen geweest mooie winkel, maar de meerwaarde ontgaat mij volledig en enig advies of benadering van de klant is niet van toepassing.
Marklin heeft nog steeds het idee,dat het een hele eer is om wat van hun te kopen terwijl zij niet het idee hebben,dat wij voor de omzet en dus uiteindelijk voor de winst zorgen.Ik vraag mij af wanneer zij van hun troon komen en naar de modelbouwer, klant luisteren.
En ja met een ieder eens ,die zich zorgen maakt over de toekomst van Marklin en voor ons als drierail rijder.
Want met zo'n verlies wil niemand dit bedrijf kopen.
-
Het zat er natuurlijk dik in dat een treinen merk, waarvan de treinen een stippellijn in het midden van de rails volgen, een keer ten onder zou gaan. :-|
Richard
-
Verder graag geen ludiek bedoelde opmerkingen over het Märklin-systeem. Het onderwerp hier is de bedrijfsvoering en niet het systeem an sich.
mvg,
Gert
-
Gert,
Jou treinen volgen zeker ook de stippellijn. Levert altijd wel weer een reactie op van iemand. ;D
Over bedrijfsvoering kan niemand op dit forum iets zinnigs zeggen tenzij ze bij het adviserend bedrijf danwel de directie van Märklin werken.
Richard
-
Nee Richard, ik heb zo'n 25 jaar geleden m'n Märklin-spullen ingeruild voor tweerail-materiaal. Maar ik maakte die opmerking dat we het niet over Märklins systeem gaan hebben als forummoderator.
Juist omdat we willen voorkomen dat er denigrerende opmerkingen over Märklin, het drierail-systeem of over aanhangers van dat systeem worden gemaakt.
Beneluxspoor.net is namelijk bedoeld voor alle modelspoorders, ongeacht welk systeem zij gebruiken.
mvg,
Gert
-
Je krijgt de indruk dat pure emotie Maerklin nog staande houd, maar voor hoe lang nog? De kist met munten heeft ook een bodem.
-
Nou ja net zolang totdat de trouwe leden (de mensen die alles kopen waar een rode M op staat) er genoeg van hebben. Vooral in duitsland krijgt marklin het toch wel verkocht zolang er maar marklin op staat.
-
Dus alle modellen gaan op de helling en moeten
in elkaar geklikt kunnen worden,
met goedkope motortjes alla nieuwe BR 81,
geen 5-polige rotors meer met teveel koperdraad ,
en met goedkope 5 euro decoders of minder...
Aan materiaal kun je niet zoveel besparen. De kosten van modeltreinen zitten in de personeelskosten. En tja, die zijn een stuk lager in Oost-Europa en Azië.
Dat is niet het hele verhaal, maar goed, dat is een andere discussie.
en of Marklin daar op den duur beter van wordt, waag ik ook
te betwijfelen...
Maar dat is voor een durfinvesteerder dan ook helemaal niet van belang.
- Peter
-
Maar je kunt toch zelf zien dat de meeste merken dezelfde mate van detailering en kwaliteit hebben als M*
En dat die andere merken een stuk goedkoper zijn.
Natuurlijk heeft M* een grote schare fans, maar of dat voldoende is om ze te laten voortbestaan?
En natuurlijk maken M* en Trix mooie modellen, Neen maar eens de 1200, of straks de Koploper.
Harm.
-
Als ze nou gewoon die prijzen omlaag gooien en niet zo stug zijn en gewoon verhuizen naar goedkope productielanden, maarnee blijven volhouden. Dit is een waarschuwing en straks gaan ze ::)
Maar dan wordt het bedrijf gewoon opgekocht
Daan
-
Eh, Daan, niet om het één of ander, maar het hele probleem is juist dat het bedrijf al is opgekocht door een durfinvesteerder.
- Peter
-
Märklin was de afgelopen jaren een bedrijf met vakmensen zonder goede leiding.
Nu wordt het een bedrijf zonder vakmensen en zonder goed leiding.
Dat gaat niet goed..........
-
Even nuchter de boel op een rij. Märklin is opgekocht door een durf-investeerder. En inderdaad, die willen zo snel mogelijk de boel met winst weer verkopen. Dat daarbij bij de consumenten van het merk allerlei emoties een rol spelen, zal ze worst zijn. Het had ook een fabriek voor mixers kunnen zijn. Klinkt l*llig, maar is gewoon een feit. Was het te voorkomen? Eerlijk gezegd:Geen idee.
Aan de andere kant zie je dat de "andere" merken tot nu toe bereid zijn geweest ook variaties voor het 3-rail systeem te maken. Maar tegelijkertijd brengen ze hun nieuwigheden in eerste instantie vooral uit voor het 2-rail systeem. Is dat daardoor beter? Daar gaat het niet om. De vraag is simpel: Waar ligt de beste markt? En daar ligt nou net het probleem. Het 3-rail systeem heeft best wel potentie en elk merk houdt er rekening mee. Maar het wordt steeds meer een buitenbeentje. Da's niet leuk om te horen. Maar wel een gegeven. Ooit was het Philips Video-2000 systeem het beste wat er was en toch werd het VCR. Dat als troost.
Mijn toekomstvisie: Als Märklin echt de goot in gaat: Koester uw bezittingen. Alsof het Trix van 30 geleden is. En nee: geen victorie-gevoelens: Ik ben zelf ook begonnen met Märklin.
Groeten, Rob
-
Als je het artikel in het Handelsblatt leest krijg je het idee van
leegzuigen, verkopen aan de volgende investeerder die het
weer verder leegzuigt en dan... enz. enz. tot er niets meer van
over is.
Of dat er een investeerder komt die wel hart voor de
onderneming heeft.
Zo niet dan ziet het er somber uit voor Märklin.
Frans
-
In dat geval noem je een 'investeerder met hart voor de zaak' een filantroop !
-
Het een en ander zal ook te maken hebben met de gevoerde politiek binnen het bedrijf.
Het is bij de grote bedrijven meestal zo dat er het eerst gekort wordt op de kleine man of vrouw die werkzaam is in het bedrijf, want daar is makkelijker op te bezuinigen dan op de salarissen en ' onkosten ' vergoedingen van de grote mannen te gaan korten.
Procter&Gamble UK was ook zo'n bedrijf waar een dergelijke politiek werd gevoerd, wat uiteindelijk resulteerde in sluiting van diverse produktieafdelingen.
De mensen die het wel eventjes zogezegd ' regelen ' zijn over het algemeen de accountants die van het hele gebeuren nooit of te nimmer kaas gegeten hebben en het enige wat ze willen zien zijn cijfertjes.
Destijds heeft een italiaans modeltreinenmerk ook een soortgelijke politiek gevoerd, wat ze uiteindelijk de kop heeft gekost, en de zaak werd overgenomen.
Het is zoals al eerder gezegd, luisteren naar je klanten, waarbij je natuurlijk niet elke wens kunt uitvoeren vanwege mogelijke beperkingen.
Ontevreden klanten hou je altijd wel, hoe goed je ook tracht te produceren.
Je kunt nu eenmaal niet iedereen tevreden krijgen, daar waar het aan komt op de klant zijn of haar persoonlijke smaak, en die kan verschillen.
Het is overigens jammer te noemen dat er mensen in de top ' werken ' met een grote hebzucht voor geld en macht...
Met vriendelijke groet,
Peter.
-
Toch is het gemakkelijk praten over de grote mannen en de cijfertjes. Bij ons op het werk (Vodafone Malta) staan we met enige regelmaat voor de keuze of we stukken software van ettelijke honderdduizenden euro's aan moeten schaffen. Met slechts 200.000 klanten is dat erg veel geld. En onze collega's in grotere landen geven gemakkelijk 30 miljoen aan een reclamecampagne uit.
Personeelskosten zijn nou eenmaal de grootste kostenpost. Stel, je stuurt 100 mensen de laan uit die ieder gemiddeld €20.000 verdienen, dan bespaar je aan loon alleen al €2 miljoen op jaarbasis, nog afgezien van allerlei belastingen en premies.
Het artikel in Handelsblatt gaat trouwens voornamelijk over de personeelsleden. Het verhaal van de vrouw die vijf dagen voor haar 40-jarig dienstjubileum werd ontslagen (en later weer aangenomen). In Duitsland wordt dat kennelijk nog als een halsmisdaad gezien. Maar kennelijk is die mevrouw na 40 jaar niet verder gekomen dan treintjes in elkaar te schroeven. Voor zulk werk, waar je geen opleiding voor nodig hebt, zijn Chinezen nou eenmaal goedkoper.
En daar zul je toch naar toe moeten, wil je de prijzen omlaag brengen zoals sommigen in dit draadje roepen. Maar dan vraag ik mij af of zij kaas hebben gegeten van de economische realiteit. Lagere prijzen betekent een hogere omzet en nog meer verlies.
Ook proef ik een beetje in het artikel: "Dit is een traditioneel Duits familiebedrijf dat nou verkwanseld wordt." Wat ze er niet bij vertellen is dat de aandeelhouders, de familieleden dus, er alles aan gedaan hebben om zoveel mogelijk geld voor hun aandeel te krijgen. En ze wisten heel goed wat een durfinvesteerder met een bedrijf doet.
Niettemin, als je meer dan €5 miljoen uitgeeft aan consultancy en je verlies is €14 miljoen, dan wordt dat lastig uit te leggen aan potentiële kopers. Zeker als in de pers breed wordt uitgemeten dat je personeel ontevreden is en en masse vertrekt.
- Peter
-
Lagere prijzen betekent een hogere omzet en nog meer verlies.
@Peter ik denk dat je bedoelt een lagere omzet :)
-
Dat hangt ervan af in hoeverre die lagere prijzen tot meer volume leiden. Bij Roco kennelijk tot zoveel extra volume dat de omzet is gegroeid.
-
.........
Personeelskosten zijn nou eenmaal de grootste kostenpost. Stel, je stuurt 100 mensen de laan uit die ieder gemiddeld €20.000 verdienen, dan bespaar je aan loon alleen al €2 miljoen op jaarbasis, nog afgezien van allerlei belastingen en premies.........
- Peter
Het is natuurlijk wel zo dat die 100 mensen allemaal een taak hadden.
Stuur je ze naar huis, dan blijven er 100 taken liggen.
En tenzij je een complete activiteit afstoot, lijdt dat waarschijnlijk tot kwaliteisverlies.
Als zoals in dit voorbeeld 2 miljoen moet worden bespaard, kun je ook een deel van de raad van bestuur en directie wegsturen.
Dan gaat het maar om een man of 2 a 3 en bespaar je ook 2 miljoen of meer en de 100 taken worden gewoon uitgevoerd
Harm
-
Maar kennelijk is die mevrouw na 40 jaar niet verder gekomen dan treintjes in elkaar te schroeven.
En dus,..... jammer joh, eigen schuld dikke bult, typische managers opmerking van de huidige tijd, wel even vergetend, dat mevrouw 40 jaar lang knaken heeft binnengebracht.
Want wat kost 5 dagen en een goudenspeld én een warme handruk.
Inderdaad, dat kost respect opbrengen en menselijk zijn.
Vervolgens lult de manager iets over "commitment and dedicated to the job" en vind hij het uiterst teleurstellend, dat er dit gebeurd:
Zeker als in de pers breed wordt uitgemeten dat je personeel ontevreden is en en masse vertrekt.
Wie weet wat een ons motivatie kost?
-
@Peter ik denk dat je bedoelt een lagere omzet
Dat denk ik niet. Peter schreef:
Maar dan vraag ik mij af of zij kaas hebben gegeten van de economische realiteit. Lagere prijzen betekent een hogere omzet en nog meer verlies.
Door meer te verkopen (wat je al verlies opleverde) voor lagere prijzen naar de consument toe gaat deze laatste groep meer kopen. Daardoor stijgt je verkoop en daarmee je omzet, maar maak je meer verlies. Waarom? Omdat je al verlies maakte...
En dat is wat ze al deden...
Zoals al eerder geschreven; je kunt een bult omzet maken, maar dat zegt niets over de evt winst of zelfs verlies. Het bedrijf waar ik werk heeft jaren geleden op het randje van de afgrond gestaan. Ondanks een uitstekende produktie werd er geen winst gedraaid, ja zelfs verlies. Produkten werden onder kostprijs geproduceerd om ten minste de vaste klanten te behouden. Dat hou je niet lang vol, tenzij het tij keert. Dat deed het bij ons gelukkig wel, maar of dat bij Maerklin ook gebeurd.... Ik hoop, maar betwijfel het...
Just my 2 cents.
Grtz, 8) Ronald 8)
-
(....) Produkten werden onder kostprijs geproduceerd (....)
Dat lijkt me lastig ........
Overigens is verkopen onder de kostprijs, met als doel omzet-aantallen te verhogen, een vaker toegepaste management-aanpak. De grotere aantallen openen de weg naar andere productie-methoden, meer efficiency, massafabrikage en uiteindelijk lagere kostprijzen.
Tevens haal je een deel van de consumenten 'uit de markt'. Die consument kan immers maar 1 keer z'n geld uitgeven. Je dwingt op deze manier je concurent een keuze te maken, meedoen of afhaken. (Kijk maar wat AH bereikte met de structurele prijsverlagingen. Anderen, met een iets minder lange adem, werden gedwongen in te krimpen)
-
Produkten werden onder kostprijs geproduceerd
U snapt wel wat ik bedoel.... ;) .
Overigens is verkopen onder de kostprijs, met als doel omzet-aantallen te verhogen, een vaker toegepaste management-aanpak.
Dit dus...
Feit was wel dat er geld bij moest en niks verdiend werd. En daar ging het om in dit draadje.
Je bent goed wakker trouwens.... ;D ;)
Grtz, 8) Ronald 8)
-
En dus,..... jammer joh, eigen schuld dikke bult, typische managers opmerking van de huidige tijd, wel even vergetend, dat mevrouw 40 jaar lang knaken heeft binnengebracht.
Want wat kost 5 dagen en een goudenspeld én een warme handruk.
Inderdaad, dat kost respect opbrengen en menselijk zijn.
Dat zal best, maar als je na 40 jaar nog steeds ongeschoold werk doet, moet je niet vreemd staan kijken als iemand anders hetzelfde werk, maar veel goedkoper gaat doen. Dat van menselijkheid klopt allemaal, maar de consumenten willen een zo laag mogelijke prijs betalen. Die twee zijn niet met elkaar te rijmen en het is veel gemakkelijker om een goedkoper iemand aan te nemen dan om een klant terug te winnen.
Nog niet zo heel lang geleden werkte je je hele leven bij dezelfde baas. Dat is tegenwoordig anders, voor iedereen. En als je vooruit wil komen (en stilstand is in dit geval zeker achteruitgang) dan zul je daaraan moeten werken. Want loonkosten zijn toch wel een molensteen in West-Europa.
Dat is eigenlijk wat me een beetje stoort aan het artikel in Handelsblatt, dat het namelijk een beetje tendentieus is. Kennelijk wordt het in Duitsland nog wel vanzelfsprekend geacht dat je je hele leven hetzelfde werk blijft doen. De nadruk ligt heel erg op de ontevredenheid van het personeel.
Daar is overigens wel goede reden toe, maar het artikel zou kritisch gelezen moeten worden en niet als zoete koek geslikt.
- Peter
-
Tja, daarom is dit ook een forum vol universitair geschoolde economen.
t blijft gewoon zuur voor die lui die eruit gemikt worden, goeie kans dat die dus geen baan meer vinden. Verder zal t me een biet zijn of marklin blijft bestaan of niet, ze maken toch weinig interessants.
-
Dat zal best, maar als je na 40 jaar nog steeds ongeschoold werk doet, moet je niet vreemd staan kijken als iemand anders hetzelfde werk, maar veel goedkoper gaat doen. Dat van menselijkheid klopt allemaal, maar de consumenten willen een zo laag mogelijke prijs betalen................
- Peter
Ik zou dan wel eens willen zien wat de kwaliteit van die "nieuwe goedkopere"werknemer is.
En je moet ook maar in de gelegenheid worden gesteld om je binnen het bedrijf te verbeteren. Ik vind bovenstaande opmerking wat te kort door de bocht.
Iemand die 40 jaar hetzelfde werk doet heeft daar een binding mee, en heeft waarschijnlijk een hoog tot zeer hoog werktempo. Dat kan die nieuwe werkracht niet en ook die binding heeft die niet.Die zal een instelling hebben van ok ik moet dit draadje daaraan solderen en dat doet ie ook. Voor de rest zal het hem een zorg zijn.De oude werknemer doet dat ook, maar kijkt ook even naar de rest . Ik heb dat zelf meerdere malen gezien en meegemaakt.
En dan gaat het plotseling over kwaliteit..
In het buitenland alles laten maken is ook niet heilig.
In heel veel landen zoals bv China stelt een contract niet zo veel voor.
Levertijden zijn daar slechts een indicatie. Komt er een grotere order dan die van jou, waar ze meer aan kunnen verdienen, dan gaat die voor, contact of niet.
Ben je het er niet mee eens, dan maar niet.
Deze instelling is ook al een tijdje aan de gang. Zie bv maar de problemen bij Artitec en hun DE.
Ik heb een tijd bij Philips gewerkt en die heeft een fabriek in Polen gesloten en de producktie snel weer naar Nederland gehaald.
Levering van gronstoffen en de instelling van de werknemer was dusdanig slecht dat het beter was om de productie weer hier heen te halen
Harm
-
Ik heb een kennis die bij een bussenfabriek werkte, geen conservenbussen, maar stadsbussen en touringcars.
Ik ga geen naam noemen maar het bedrijf is gevestigd in Heerenveen. ;)
Ze deed haar werk goed en er waren geen klachten.
Toch is ze op een geniepige wijze ontslagen, ondanks protesten van haar collega's.
De direcie had er echter geen boodschap aan en ze is ontslagen.
De werknemers waren zo kwaad dat ze een stipheidsactie hebben gehouden.
Zo van, o ik moet ergens achterlicht aansluiten, best. Geen achterbumper aanwezig, dan maar niet. Die hoef ik niet te plaatsen en dus werden de achterlichten aangesloten gewoon aan de stekkertjes en bungelden gewoon op de grond. Reed de bus achteruit, ja dan reed ie er overheen. Maar ook dat was toch niet zijn probleem, hij had de achterlichten gemonteerd en daarmee was zijn klus klaar , hup naar de volgende bus.
Ik denk dat zoiets ook bij Marklin aan de gang is. Een mevrouw die daar al 40 jaar werkt, blijkbaar naar volle tevredenheid ontsla je gewoon n iet een paar dagen voor je jubileum. Doe je dat toch, als arogante bedrijfsleiding, ja dan kun je problemen verwachten.
Harm
-
Ik vind het jammer dat zo’n icoon in moeilijkheden zit. Feit is dat de markt voor modelspoor afneemt en veel fabrikanten moeite hebben het hoofd bovenwater te houden. Dan vind ik het dan jammer dat zij aan dubbelontwikkeling doen en zo de omzet verlagen. En bij Märklin heb ik wat zaken gezien waar maar weinig modelspoorders op zitten te wachten. Als voorbeelden bijvoorbeeld de platina krokodil en de videotrein. Wat ik erg dom van Märklin vind, is dat ze hun imago van kwaliteit en betrouwbaarheid aan het verspelen zijn. Ik hoop dat Märklin het gaat redden, anders wordt het voor mij wel een heel vreemde “belevingswereld” in Göppingen.
Ik vond nog een interessante link over Märklin: http://www.onderde18.vrijeschooldenhaag.nl/site/binnen/economie/marketing_maerklin
-
@ Peter K:
Wat ik dus bedoelde is dat wanneer de kosten uit de pan rijzen door onzorgvuldig te werk te gaan met geld, dat als eerste de werknemer op de werkvloer er het slachtoffer van wordt en niet de bakken met geldverslindende managers, directeuren en accountants.
Okee, de kosten voor de produktie processen op zich zijn wel duurder geworden, wat als gevolg zal hebben dat de prijzen per verkochte trein of deel daarvan ook omhoog gaan.
Het ' grappige ' van een kostenbezuiniging is dat het als eerste uitgevoerd wordt op de werkvloer en onder de mensen die daar het geld moeten verdienen.
De directeuren, accountants en managers (ook als er daarvan veelal teveel rondlopen) zullen over het algemeen buiten schot blijven, en kunnen lekker doorgaan met van allerlei kosten opvoeren voor bijvoorbeeld zogezegde 'zakenreisjes' die ze moeten maken, maar wel de gehele familie gaat ampersant mee, waarvan alle kosten gedeclareerd worden op de zaak.
Ook worden de duurste auto's inclusief het onderhoud eraan op de zaak verhaald...
En dan na afloop van een belastingjaar maar klagen dat er teveel is uitgegeven......ze vergeten even hun enorme zogenaamde ' onkosten'.
Tenslotte kun je elke euro maar een keer uitgeven....
De bewering gaat altijd dat ZIJ het geld verdienen voor de hele toko....
Geld verdienen door meer uit te geven.....da's lekker tegenstrijdig met elkaar.....
Ietwat minder hebberig zijn en minder bakken met geld verslinden door de grote mannen zou helpen om de kosten die een bedrijf ' maakt' te verminderen.
Met vriendelijke groet,
Peter.
-
Om op deze wijze met personeel om te gaan is meer dan erg . Om deze vrouw die dit werk bijna 40 jaar gedaan heeft en onze hobbytreintjes in elkaar heeft gezet te verwijten dat ze zich niet verder geschoold heeft vind ik nog erger . Er zijn mensen die niet de middelen gehad hebben in hun leven zich verder te scholen en zeer tevreden zijn met wat ze doen of deden . Kijk even uit het raam als de vuilnisman een week staakt maar hou het raam wel dicht. Niet iedereen is met de zelfde hersens geboren . Waarschijnlijk heeft deze vrouw dit werk zeer goed uigevoerd anders had ze dit geen 40 jaar mogen doen . De marklin treinen zijn altijd goed van kwaliteit geweest en het moet in de toekomst nog maar blijken of dit zo blijft . Meestal gaat een bedrijf ten onder door fouten van het management en niet door personeel op de werkvloer .
Het motiveren dan wel gemotiveerd houden van mensen waardoor ze plezier hebben in hun werk en kwaliteit leveren is helaas iets uit het verleden .
Door dit soort management praktijken willen mensen niet eens meer lang bij een bedrijf werken en hoppen van baas naar baas , ook op management nivo is dit al jaren zo. Jammer dat ook Marklin hieraan ten onder gaat.
-
We blijven even bij de hobby.
Als al het werk naar de goedkope productie landen verhuist, dan is er hier geen werk meer. Dit betekend ontslag voor de (productie) werknemer(s) wat inhoud dat zij in het begin een lager inkomen krijgen en er dus zuiniger geleefd moet worden. Doordat al het werk verhuist is verdagen zij in de bijstand en staken al hun hobby aankopen. Wat heeft het dan nog voor nut om het product door te blijven produceren? Er zijn immers geen afnemers meer. ?
SK
-
Gelukkig verdiend (jij, ik en nog veeeeeeeeeele anderen) niet iedereen z'n brood in de hobby. In ieder geval is mijn werk niet mijn hobby (ik vind het wel heel erg leuk, maar da's een ander verhaal). Dus voorlopig blijven er genoeg potentiële kopers over. Misschien is de prijs-kwaliteitsverhouding bij de grote rode M hetgene wat ze uiteindelijk toch een beetje de das omdoet?
-
Nee dat bedoel ik niet, Als jij of ik of die heeeeeeeeeeeeelveeeeeeeeeel anderen de zak krijgen bij hun werkgever, dan is er geen geld meer om de hobby te kunnen uitvoeren.
Je moet dan alle zeilen bijzetten om te kunnen overleven.
Dat bedoel ik
SK
-
Het is natuurlijk wel zo dat die 100 mensen allemaal een taak hadden.
Stuur je ze naar huis, dan blijven er 100 taken liggen.
En dan laat je 100 anderen twee keer zo hard werken, probleem opgelost.
-
Toch zie ik hier een aantal argumenten die niet echt onderbouwd worden, maar wel meteen gebruikt worden om iets te bewijzen. Zoals het geld verslinden van de managers, die net zoveel verdienen als 100 werknemers bij elkaar, enzovoorts.
Nu ken ik de situatie bij Märklin niet, maar de gedachte dat bij grote bedrijven er teveel managers rondlopen en dat die alleen maar geld verkwisten en vervolgens de kleine man op straat zetten, is volkomen uit de lucht gegrepen. Je wil niet weten wat voor druk er wordt uitgeoefend om de kosten te verlagen - en daar zijn de managers verantwoordelijk voor. Zij dienen uit te leggen waar het geld aan is uitgegeven. Bijvoorbeeld, ons bedrijf mocht dit jaar niet meer uitgeven aan vaste lasten (loon, electriciteit, huur, enz.) dan het jaar ervoor. Ha, maar werknemers willen wel een loonsverhoging. Dus daar ligt een stevige uitdaging.
Dit is mijn ervaring met twee verschillende multi-nationals (120.000 en 60.000 werknemers). Maar goed, als iemand heel andere ervaring heeft met een beursgenoteerde onderneming of een onderneming met vreemd kapitaal, dan hoor ik dat graag. Liefst een onderneming die na de dotcom-zeepbel nog bestaat (en niet Google heet :)).
Wat betreft het laten maken van producten in landen als China, ik heb ergens gelezen dat dat per saldo een gunstige invloed heeft op de Nederlandse economie. En zelf heb ik ook de situatie gehad dat er een grote kans was dat mijn baan uitbesteed zou gaan worden, met andere woorden door een stel Indiërs gedaan. En weet je waarom het niet doorging? Omdat we (1) een opvallend hoge productiviteit hebben en (2) onze lonen vrij laag zijn. Maar de programmeurs van de Nederlandse vestiging werken dus niet meer bij dezelfde muti-national, omdat zij veel duurder waren.
Het klopt dat niet iedereen dezelfde capaciteiten heeft. Zelf heb ik alleen een middelbare school-diploma en ben ik begonnen met de post halen en brengen, voor minimumloon. Vijf jaar later had ik een goedbetaalde baan als programmeur. Daar zat een beetje geluk bij, maar voornamelijk hard werken.
En nu ik in een lage-lonenland woon, zal mijn modelspoorbudget misschien de helft zijn van iemand met dezelfde baan in Nederland. Het zij zo. Maar kom bij mij niet aan met die verhalen hoe zielig het is en dat iedereen toch recht heeft op een grootbeeld TV.
Want het is precies hetzelfde verhaal als met de mechanisatie van de landbouw of de automatisering. Dat zou toch zoveel banen kosten en iedereen werkloos maken. Maar werknemers zijn wat anders gaan doen. Wat de automatisering betreft, meer dan de helft werkt nu achter een computer. Dus het verplaatsen van productie naar landen met lagere loonkosten zal banen kosten, maar toch voornamelijk voor laag opgeleid of ongeschoold werk.
Waar Märklin - naar mijn idee tenminste - mee zit is dat ze teveel dingen zijn gaan doen (een stuk of vier, vijf schalen, bijvoorbeeld) en hun basis verwaarloosd hebben. Niet veel anders dan Roco dus.
Roco heeft overigens ook een boel werknemers op straat gezet en de productie naar Oost-Europa verplaatst; vreemd genoeg wordt daar nooit over geklaagd. Sterker nog, men is razend enthousiast over Roco.
Het grote verschil is dat Modelleisenbahnen GmbH het serieus om de business lijkt te gaan, terwijl het Kingsbridge alleen maar om de winst op de verkoop van Märklin lijkt te gaan. En €5m aan consultancy op een omzet van €120m en een verlies van €14m is valt goed te praten, net zomin als dat het duurste hotel wordt uitgezocht om te overnachten.
- Peter
-
Peter volg alleen maar wat er nu gaande is met de pensioenen van de Nederlandse havenwerkers. Miljoenen zijn er verdwenen in de zakken van een enkeling die zich manager noemd.
Nu jij weer
SK
-
Hoe je het ook wend of keert iemand die veel geld betaald voor een onderneming wil er beslist meer vooor terugkrijgen.
En een vreemde investeerder kijkt nu eenmaal anders tegen de uit te voeren werkzaamheden aan en probeert in iedergeval er weer een rendabele onderneming van te maken.
Je zou blij moeten zijn dat er mensen zijn die dat willen doen want wat is het alternatief?
Geen (durf)investeerder te vinden en je ben failliet of je moet bij de bank aankloppen maar die wil ook geen risico lopen.
-
Er geldt altijd 1 principe: de markt bepaalt de prijs. Goed luisteren naar de markt is dus essentieel voor groei, winst en dus overleven.
-
De kwestie is gewoon hoelang wil een investeerder
op zijn geld wachten.
De meesten maar zeer kort waardoor het bedrijf in
kwestie alsnog op de fles gaat.
-
In het draadje over de toestand bij Märklin gaat het meer over economie en sociale houding, dan over treintjes.
De moderator lijkt dit keer zelf te ontsporen. Productie verplaatsen naar lage lonen landen is mooi voor de economie op korte termijn. Voor de lange termijn zie ik slechts problemen. Het al oude vraag en aanbod is verstoord. Er worden spullen geproduceerd waar geen vraag naar is, die vraag moet worden gecreëerd en als dat even niet lukt, zitten we in een economische crisis. Denk even aan de UMTS hype. Gewoon je eigen broek ophouden. Landbouw, productie en kennis houd het in de buurt. Ik pleit niet voor de grenzen te sluiten, maar verstand gebruiken. Zo kunnen ze in Azië rijsttafels maken en wij Goudse kaas, kunnen we mooi ruilen.
Om over na te denken:
Regelmatig bezoek ik de WMF outlet in Geislinge (en daarvoor moet ik langs Märklin in Göppingen). WMF maakt o.a. bestek. Ziet er heel mooi uit, maar soms ligt het niet zo lekker in de hand. Ik had zo’n onhandig bestek in mijn handen en zag dat de ontwerper een Japanner was. Duidelijk dus. In Japan wordt met stokjes gegeten. Er was bij de ontwerper duidelijk een gebrek aan ervaring.
Ga ik in het Märklin draadje weer verder lezen over Märklin.
Biels
-
Ik ben nu terug van Intermodellbau in Dortmund. De firma Märklin had ook dit jaar weer een grote stand (is eerder wel eens anders geweest). Ook de firma Fleischmann, die net verkocht is, had een grote stand. En weet je welk merk geen eigen stand had?
Roco... :-|
mvg,
Gert
-
Peter volg alleen maar wat er nu gaande is met de pensioenen van de Nederlandse havenwerkers. Miljoenen zijn er verdwenen in de zakken van een enkeling die zich manager noemd.
Nu jij weer
Tja, ik kan ook Enron noemen, of Worldcom, maar daarmee kun je niet iedereen over één kam scheren.
Maar zoals gezegd, de bedrijfsleider van Märklin heeft kennelijk een direct belang bij een hogere waardering van het bedrijf, net zoals destijds het geval was bij Roco. En helaas wordt die waardering tegenwoordig meestal gemeten aan de hand van het aantal personeelsleden (inclusief managers, overigens), of beter gezegd, omzet per werknemer.
Ik vraag me af of Modelleisenbahnen GmbH op een gegeven moment geïnteresseerd zou zijn in Märklin, aangezien er niet echt zo heel veel overlap in het assortiment is. Maar dan zouden ze waarschijnlijk met Nelie Kroes te maken krijgen...
- Peter
-
Ik ben nu terug van Intermodellbau in Dortmund. De firma Märklin had ook dit jaar weer een grote stand (is eerder wel eens anders geweest). Ook de firma Fleischmann, die net verkocht is, had een grote stand. En weet je welk merk geen eigen stand had?
Roco... :-|
mvg,
Gert
Blijkbaar wil men andere kanalen gebruiken om de klanten te bereiken. men zal natuurlijk wel bekeken hebben wat de opbrengsten , en of men niet ondersneeuwd tussen alle concurrenten.
Groeten, Alexander
-
Dat zal best, maar als je na 40 jaar nog steeds ongeschoold werk doet, moet je niet vreemd staan kijken als iemand anders hetzelfde werk, maar veel goedkoper gaat doen. Dat van menselijkheid klopt allemaal, maar de consumenten willen een zo laag mogelijke prijs betalen. Die twee zijn niet met elkaar te rijmen en het is veel gemakkelijker om een goedkoper iemand aan te nemen dan om een klant terug te winnen.
Nog niet zo heel lang geleden werkte je je hele leven bij dezelfde baas. Dat is tegenwoordig anders, voor iedereen. En als je vooruit wil komen (en stilstand is in dit geval zeker achteruitgang) dan zul je daaraan moeten werken. Want loonkosten zijn toch wel een molensteen in West-Europa.
Dat is eigenlijk wat me een beetje stoort aan het artikel in Handelsblatt, dat het namelijk een beetje tendentieus is. Kennelijk wordt het in Duitsland nog wel vanzelfsprekend geacht dat je je hele leven hetzelfde werk blijft doen. De nadruk ligt heel erg op de ontevredenheid van het personeel.
Daar is overigens wel goede reden toe, maar het artikel zou kritisch gelezen moeten worden en niet als zoete koek geslikt.
- Peter
Blijkbaar is het voor de klanten van de krant, en in die streek nog de gewoonte om iemand zn hele leven het zelfde werk te laten doen. Ook is het mogelijk dat men in dat land vrouwen niet de zelfde loopbaankansen geeft als mannen.
Groeten, Alexander
-
Personeelskosten zijn nou eenmaal de grootste kostenpost. Stel, je stuurt 100 mensen de laan uit die ieder gemiddeld €20.000 verdienen, dan bespaar je aan loon alleen al €2 miljoen op jaarbasis, nog afgezien van allerlei belastingen en premies.
Stel je stuur die topmanager die 2 miljoen verdient de laan uit, en neemt er 1 die 't voor €200.000 doet (is best wel een leuk jaarsalaris hoor). Besparing €1.8 miljoen, hoeven er nog maar 10 van €20.000 uit voor dezelfde besparing van €2 miljoen.
Overigens, grote bonussen bij winstgevende bedrijven heb ik niet zo'n moeite mee, maar andersom zie je weinig, inleveren als er verlies gedraait wordt.
-
Als ze nou gewoon die prijzen omlaag gooien en niet zo stug zijn en gewoon verhuizen naar goedkope productielanden, maarnee blijven volhouden. Dit is een waarschuwing en straks gaan ze ::)
Maar dan wordt het bedrijf gewoon opgekocht
Daan
Marklin maakt nog steeds metalen kappen. De materiaal en gereedschapkosten daarvan zijn nu eenmaal veel hoger.
Mijn advies aan Marklin zou zijn om een nieuwe lijn plastic modellen,naast de metalen modellen in de markt te zetten, met een detailering zoals bij bv de PROTO series. met de sterke merknaam kan men ze nog wat duurder maken ook.
Bij de autobouwers hebben bv Cadillac, Jaguar en Mercedes en Lexus dit ook gedaan.
Groeten, Alexander
-
'k Hoop dat Marklin snel wordt overgenomen door Roco o.i.d., want wat ze op het moment maken kan ik maar één woord voor verzinnen... bagger! (althans, dat geldt voor de meeste modellen)
Jan-Pieter
-
Bij de autobouwers hebben bv Cadillac, Jaguar en Mercedes en Lexus dit ook gedaan.
Beetje rare vergelijking. Ik snap ook niet echt wat je hiermee wilt aangeven...
-
Deze merken hebben naast hun dure, grote auto's ook kleinere goedkopere auto's in de markt gezet. Jaguar met de X-type bv, en Mercedes met de A-klasse.
Met de A-klasse zit Merecedes ineens vrij dicht bij de Opel Zafira.
Marklin zou naast de bekende metalen modellen , ook een productlijn plastic modellen in de markt kunnen zetten, en daarmee concurren met bv ROCO of misschien wel PIKO ( wordt nog steeds in Duitsland gemaakt dacht ik )
Groeten, Alexander
-
'k Hoop dat Marklin snel wordt overgenomen door Roco o.i.d., want wat ze op het moment maken kan ik maar één woord voor verzinnen... bagger! (althans, dat geldt voor de meeste modellen)
Jan-Pieter
welke en waarom vind je het dan bagger?
Daan
-
Marklinh0
Vergelijk een marklin/trix mak 1206 is met een mehano. Dan weet je wat het kwaliteit en prijs verschil is.
De rangeerlampjes van de 6400 zijn bij marklin gewoon als stickertjes uitgevoerd dat vind ik echt niet kunnen voor 255 euro bij de 6504.
-
Marcel, over de G1206 ben ik het met je eens. Maar neem nou eens de 1200 in geel grijs en blauw. Wat vind je van die modellen? Marklin is tot nu toe de enige fabrikant die deze loc heeft uitgebracht. Voor zover ik die locs gezien heb vind ik ze prachtig.
Jan Pieter
'k Hoop dat Marklin snel wordt overgenomen door Roco o.i.d., want wat ze op het moment maken kan ik maar één woord voor verzinnen... bagger! (althans, dat geldt voor de meeste modellen)
Jan-Pieter
Kun je wat voorbeelden noemen? Gaat het om Nederlandse of om modellen van andere landen? Ik vind bagger wel een erg zwaar woord hoor. :o
Laat ik nog wel even deze opmerking plaatsen. Ik vind inderdaad wel dat de prijzen aan de hoge kant zijn. Maar voor een exclusief model als de 1200 heb ik het er best voor over.
Mvgr Jan Wiebrand
-
1200 wat dacht je van lima, fleischmann, philotrain.
Het is inderdaad een prachtig model. Maar met een motor die nergens over gaat. Die heeft roco al vervangen in de tijd dat de guldens nog van hout waren. En om het nu een model te vinden met een waarde van 319 euro. Dat vind ik veel en veel te veel. Kijk naar andere producties van roco, piko, mehano. Voor dat geld heb je daar gewoon completen digitale startsets met loc's rijtuigen. Een starset met een 189, 3 wagens rails multimaus kostr 299 en een marklin/tric loc 319 met een bagger motor. Nou dan weet ik het wel.
-
De motoren mogen ze inderdaad wel wat aan doen. Maar nou heb ik daar toch ook weer een opmerking over. Ik heb een 1100 die nog z'on oude motor heeft en die rijdt toch goed vind ik. Zeker omdat je met de decoder de snelheid en de optrek en afremvertraging kunt instellen. Het geluid is waarschijnlijk ook een bezwaar van je, maar het is maar net wat je wilt. Ik vind het op zich niet zo erg dat er een beetje een luidruchtige motor in zit. Je hoort dat de loc werkt en dat vind ik juist wel leuk.
Het is ook maar je smaak. ;)
Mvgr Jan Wiebrand
-
Tuurlijk heeft het wel wat. Zeker als de modellen 80 euro zouden kosten ofzo. Maar niet als je dik 300 euro betaald. Zelfs in roco playtime loc's zitten betere motoren.
-
De prijzen zijn inderdaad te hoog. Laten we het daar in ieder geval over eens zijn. Maar nou weer een opmerking (sorry daar ga ik weer ;D) Maar de Railpro 6504 heeft een nieuwe motor. En verder ziet hij er wel goed uit ondanks kleine foutjes zoals wat je al zei de zwaailichten. Maar zou dat de prijs dan al voor een deel vergoeden?
Mvgr Jan Wiebrand
-
De railpro loc is inderdaar overal nog een van de beste marklin loc's. Maar als je gaat vergelijken dan vind ik dat hij op een prijs van tussen den 150-200 euro zuo moeten zitten netzoals de 1200. Dan worden het intresante loc's.
-
Daar heb je inderdaad een punt. Ik kan niet anders dan zeggen dat ik me daar bij aan sluit. Prijzen zijn een veel bediscussïeerd onderwerp en inderdaad zijn er merken met een betere prijs/kwaliteit verhouding.
Wel stel ik nog deze opmerking. Met sound heb je toch wel dat prijzen wat oplopen. Dus dan is het ook logisch dat je wat meer betaald.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Hallo,
laten wij een ding duidelijk stellen..
Marklin motoren behoren tot de allersterkste die er zijn..
dat is al door Jan en alleman bewezen,
vooral die met de grote ankers...
daar kan geen klein diameter motortje tegenop
mensen die kennis van zaken hebben weten wat ik bedoel... ;)
trekgroeten
van
Wim
-
Daar ben ik het dan ook weer mee eens. Dat heb ik ook met eigen ogen mogen aanschouwen :)
Wel vind ik dat koolborstels echt niet meer kunnen. Die hebben één keer bij mij een loc doen stilstaan. Ze bleken versleten te zijn.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Het is al eerder gezegd, dit draadje gaat over de bedrijfsvoering bij Märklin (en aanverwante onderwerpen), niet over de kwaliteit van hun modellen. Dus graag weer over de managers en de personeelsleden praten.
- Peter
-
UITEINDELIJK ....
draait alles alleen maar om ......
G E L D
Durfkapitalisten zijn in niets anders geinteresseerd,
zie de bekende NL ervaringen
Overigens worden de eerder genoemde LUXE automerken gefinancierd door Indiers en/of chinezen etc.
Dus een chinese Jaguar.
Straks willen die Indiers en Chinezen ook meer geld verdienen en dan komen de durfkapitalisten weer, ontslaan vele duizenden en gaan op zoek naar bijvoorbeeld ESKIMOS of zo.
verder sterkte met dit verhaal, groeten,
Frederico
-
Stel je stuur die topmanager die 2 miljoen verdient de laan uit, en neemt er 1 die 't voor €200.000 doet (is best wel een leuk jaarsalaris hoor). Besparing €1.8 miljoen, hoeven er nog maar 10 van €20.000 uit voor dezelfde besparing van €2 miljoen.
Alleen lijkt me stug dat 'ie zoveel verdient. Helaas kan ik het alleen voor 2004 opzoeken en dat kost me €35, dus daar ga ik niet aan beginnen. Maar ter vergelijking: de topman van Vodafone, een bedrijf met een omzet van €31,1 miljard, verdient omgerekend €656.000. Kleisterlee, de baas van Philips, krijgt net iets meer dan €1 miljoen. (Uiteraard zijn die bedragen zonder bonussen en opties.)
Overigens houdt het nieuws voor Märklin niet op:
Märklin-Manager wechselt zur Konkurrenz (http://www.handelsblatt.com/News/Karriere/Koepfe/_pv/_p/200811/_t/ft/_b/1418276/default.aspx/maerklin-manager-wechselt-zur-konkurrenz.html)
(Handelsblatt; Duits; zelfde auteur als van het artikel dat dit draadje startte)
- Peter
-
Marklin maakt nog steeds metalen kappen. De materiaal en gereedschapkosten daarvan zijn nu eenmaal veel hoger.
En die zijn nog steeds te verwaarlozen ten opzichte van de personeelskosten. Er valt wel misschien wat te halen, maar lang niet genoeg om het verlies te laten verdwijnen.
- Peter
-
Stel je stuur die topmanager die 2 miljoen verdient de laan uit, en neemt er 1 die 't voor €200.000 doet (is best wel een leuk jaarsalaris hoor). Besparing €1.8 miljoen, hoeven er nog maar 10 van €20.000 uit voor dezelfde besparing van €2 miljoen.
Overigens, grote bonussen bij winstgevende bedrijven heb ik niet zo'n moeite mee, maar andersom zie je weinig, inleveren als er verlies gedraait wordt.
Als ik gecontacteerd zou worden voor die baan, en een loon van 200k zou krijgen. En ik krijg te horen dat mijn voorganger 2miljoen verdiende voor dezelfde functie zou ik nee zeggen.
-
nou als Roco het overneemt gaan de prijzen misschien omlaag! ;)
Daan
-
En die zijn nog steeds te verwaarlozen ten opzichte van de personeelskosten. Er valt wel misschien wat te halen, maar lang niet genoeg om het verlies te laten verdwijnen.
- Peter
Metaal schijnt vooral duurder te zijn, omdat er meer tijd en dus menskracht in gaat zitten.
Dilemma voor Märklin. Hoe groot is de groep die vindt dat metaal bij Märklin hoort en dus niets anders wil kopen?
-
Dus een chinese Jaguar.
Nee, Indische Jaguar... Is nu van Tata.
-
O ja,
Tateretaaa TATA
met eitje op wielen, toch?
-
Overigens houdt het nieuws voor Märklin niet op:
Märklin-Manager wechselt zur Konkurrenz (http://www.handelsblatt.com/News/Karriere/Koepfe/_pv/_p/200811/_t/ft/_b/1418276/default.aspx/maerklin-manager-wechselt-zur-konkurrenz.html)
(Handelsblatt; Duits; zelfde auteur als van het artikel dat dit draadje startte)
- Peter
Je zou toch op z'n minst een concurentiebeding verwachten bij dit soort functie's ! Foutje van Marklin ?
-
Hij werkte er al 18 jaar, misschien dat ze in die tijd (1990) bij Märklin anders over dachten.
- Peter
-
Of hij heeft m eruit onderhandeld, of het was in die tijd verboden naar de Duitse wet om een concurrentiebeding overeen te komen, of wat dan ook :).
-
Dat zal best, maar als je na 40 jaar nog steeds ongeschoold werk doet,
het artikel zou kritisch gelezen moeten worden en niet als zoete koek geslikt.
- Peter
Blijkbaar is het voor de klanten van de krant, en in die streek nog de gewoonte om iemand zn hele leven het zelfde werk te laten doen. Ook is het mogelijk dat men in dat land vrouwen niet de zelfde loopbaankansen geeft als mannen.
Groeten, Alexander
Citaat HANDELSBLATT:
Da wird gar einer Mitarbeiterin fünf Tage vor ihrem 40. Dienstjubiläum gekündigt, um kurz darauf jüngeren Ersatz einzustellen.
Ik kan maar niet vinden waar staat dat deze mevrouw ongeschoold locomotiefjes in elkaar zet. Waar staat dat?
Marklin zou naast de bekende metalen modellen , ook een productlijn plastic modellen in de markt kunnen zetten, en daarmee concurren met bv ROCO of misschien wel PIKO ( wordt nog steeds in Duitsland gemaakt dacht ik )
Groeten, Alexander
Citaat Lausitzer Rundschau
Piko Spielwaren GmbH aus Sonneberg baut seine Fertigung in China aus. Die Produktion im südchinesischen Chashan sei bereits im Oktober 2007 mit rund 80 Mitarbeitern aufgenommen worden, sagte Piko-Geschäftsführer René Wilfer gestern
Daaruit volgt dat Piko zelf produceert in China en het niet uitbesteed en afhankelijk wordt. Heb nog niet gehoord van slechte levering van Piko.
Biels
-
Citaat HANDELSBLATT:
Da wird gar einer Mitarbeiterin fünf Tage vor ihrem 40. Dienstjubiläum gekündigt, um kurz darauf jüngeren Ersatz einzustellen.
Ik kan maar niet vinden waar staat dat deze mevrouw ongeschoold locomotiefjes in elkaar zet. Waar staat dat?
Ze wordt vervangen door een jongere (en dus goedkopere) medewerk(st)er. Dus ze zal vast geen manager zijn. Ze zou nog in de kantine of eventueel als secretaresse kunnen werken.
Maar het moge bekend zijn dat het voornamelijk vrouwen zijn die bij modelspoorfabrikanten in Europa de productie verzorgen. Of dat nou is omdat ze kleinere handen hebben, of dat je als herintreedster (nadat de kinderen het huis uit zijn) weinig banen vindt, weet ik zo ook niet.
- Peter
-
Ik kijk nu 3 dagen naar dit draadje en constateer dat er 2 dingen gescheiden moeten worden: Emotie t.o.v. realiteit.
Keiharde conclusie: Märklin verkeert in zwaar weer. Dat vind ik als fervent 2-railer, na een opvoeding met 3-rail, ook niet leuk, is onderdeel van m'n modelbouwgeschiedenis. (=emotie). Links en rechts wordt het management (terecht of niet) eruit gegooid of vertrekt zelf. Wanhopig wordt geprobeerd het imago voor de beurs op te vijzelen om nog iets van de investering terug te zien.(=realiteit) Dat -tig mensen een emotionele binding met het merk hebben speelt helemaal geen rol.
Optie: Märklin gaat ook "goedkoop", oftewel naar lage-lonen-landen. Daar zijn ze gewoon te laat mee. Merken als b.v. Mehano, Piko en Roco hebben een grote voorsprong daarin en dat haal je niet meer in. Daarmee is niet gezegd dat ze "beter" zijn, hooguit slimmer op het juiste moment. Emotie is ook dat de gemiddelde Märklin-consument blijft hangen in het adagium: Metalen kappen, anders is het geen Märklin. Het is onderdeel van een jarenlang gekoesterde merk-identiteit. Oppoetsen van motoren door ze 5-sterren, C-sinus of weet ik veel wat te noemen? Tot een paar jaar geleden kwam men er nog mee weg. Ondertussen werd er steeds meer op gewezen dat b.v. Roco al in de jaren '80 met z'n cardan-oplossing betere resultaten boekte. Mismanagement is dan: Komen met een 1200 met een motor die al jaren uit de tijd is, toch?
Aan de andere kant staan de consumenten van Märklin, die het dat merk erg kwalijk nemen als ze uit Duitsland vertrekken. In dat opzicht dreigt Märklin een slachtoffer te worden van z'n eigen politiek.
Of je nu gelukkig moet zijn met het overhevelen van arbeid naar die landen is een hele andere discussie, die niet alleen met modelspoor heeft te maken. En hier denk ik niet gevoerd hoeft te worden.
Negatief: Als ik de berichtgeving zie denk ik: Zwanenzang. :(
Positief: Ook Roco is uit de as opgestegen. Dus wie weet........ ;)
Groeten, Rob
-
Toch zie ik hier een aantal argumenten die niet echt onderbouwd worden, maar wel meteen gebruikt worden om iets te bewijzen. Zoals het geld verslinden van de managers, die net zoveel verdienen als 100 werknemers bij elkaar, enzovoorts.
Nu ken ik de situatie bij Märklin niet, maar de gedachte dat bij grote bedrijven er teveel managers rondlopen en dat die alleen maar geld verkwisten en vervolgens de kleine man op straat zetten, is volkomen uit de lucht gegrepen. Je wil niet weten wat voor druk er wordt uitgeoefend om de kosten te verlagen - en daar zijn de managers verantwoordelijk voor. Zij dienen uit te leggen waar het geld aan is uitgegeven. Bijvoorbeeld, ons bedrijf mocht dit jaar niet meer uitgeven aan vaste lasten (loon, electriciteit, huur, enz.) dan het jaar ervoor. Ha, maar werknemers willen wel een loonsverhoging. Dus daar ligt een stevige uitdaging.
Dit is mijn ervaring met twee verschillende multi-nationals (120.000 en 60.000 werknemers). Maar goed, als iemand heel andere ervaring heeft met een beursgenoteerde onderneming of een onderneming met vreemd kapitaal, dan hoor ik dat graag. Liefst een onderneming die na de dotcom-zeepbel nog bestaat (en niet Google heet :))......
- Peter
@Peter:
Zoals je zelf al eerder aangaf wat betreft het teveel geld uitgeven aan allerlei dure onzinnigheden ten behoeve van de bedrijfsvoering en dergelijke blijkt allemaal gewoon te kunnen, en rara wie daar verantwoordelijk voor is, niet de werknemer op de werkvloer dus.
Het gegeven feit dat er teveel geld uitgegeven wordt door managers, directeuren en accountants voor veel te duur betaalde dingen is een vast-staand feit bij veel grote bedrijven.
Procter&Gamble UK zoals eerder al gezegd is/was een van die ondernemingen in Engeland waar teveel geld richting dergelijke mensen ging.
P&G is een groot internationaal bedrijf en zijn onderandere bekend van Pringles, dubro afwasmiddel, Olaz, enzovoorts.
In de tijd dat ik er als onderhoudstechnicus werkte om hun machines te onderhouden was het vaak achter de storingen aanlopen omdat men geen geld aan nieuwe onderdelen voor de machines uit wenste te geven om zodoende de machines (weer)volledig operationeel te krijgen.
Er was dus op een gegeven ogenblik meer stilstand en onvolledige goede produktie.
Dit ging ten koste van de inkomsten omdat er minder produktie kon worden gemaakt en de afvalberg groter werd.
Maar nog wel steeds de te dure auto's op tijd naar de garage brengen voor onderhoud, dat kon allemaal wel, plus nog een hele berg meer waar bakken met geld aan uitgegeven werd.
Jammer als men niet realiseert dat de inkomsten van een bedrijf beginnen met goed werkende (produktie)machines.
Er liepen op mijn afdeling 3 managers rond voor 6 man technisch personeel, een beetje veel wel vind je niet?
Voor het merendeel was er 1 manager aan het werk en de andere 2 zaten meer achter de pc spelletjes te spelen omdat ze niks te doen hadden....dus...nu jij weer.
Wat betreft de druk uitge-oefend om de kosten te verlagen, een deel heb ik al neergezet waarop een bedrijf kan bezuinigen, dat dit echter niet gebeurt, is een ander verhaal, maar daar plukken ze zelf dan wel de vruchten van.
Een ander iets is om te kijken hoe je meer efficient zou kunnen werken, dat zou kunnen betekenen dat een machine aangepast zou moeten worden of iets dergelijks.
Het is altijd een ' kosten gaan voor de baat ' verhaal waarbij je moet op-passen dat je het goed in de hand houdt, onzinnige uitgaven die best wat minder kunnen, zoals het in het geval van de grote mannen in een bedrijf, kunnen ook onder de loep genomen worden, en desnoods herzien worden.
Dan maar een keer minder het hele gezin meenemen op 'zakenreis' wat dan eigenlijk een vakantie is op kosten van de zaak.
Ik ben van mening Peter dat als een bedrijf moet bezuinigen dat dit voor het HELE bedrijf zou moeten gelden, en niet dat alleen de werknemer op de werkvloer er de dupe van wordt, alleen maar omdat de grote mannen vinden dat ze buiten schot moeten blijven en door moeten kunnen gaan met dergelijke vormen van geldverslinden.
Zoiets is een kromme politiek en werkt uiteindelijk niet.
Met vriendelijke groet,
Peter.
-
Met dat laatste ben ik het zeker eens. Maar je kunt de situatie bij P&G niet op de hele industrie toepassen, dat is een beetje mijn punt. Als ik naar het bedrijf kijk waar ik werk, dan werkt er echt helemaal niemand teveel. Want het internationale moederbedrijf stelt hele harde eisen.
Om terug te komen op Märklin: de huidige bedrijfsleider (en iemand anders, staat ergens in het artikel) hebben niet de moeite genomen om in Göppingen een huis te zoeken, maar in plaats daarvan verblijven ze in zo ongeveer de beste plek in de omgeving, uiteraard betaald door Märklin. Dat is inderdaad geld weggooien.
- Peter
-
:-| Ik ga helemaal met Peter(MRP) mee.
Ik zie bij ons in de energie productie hetzelfde beeld.
Er wordt door het management te lang gewacht met investeringen in apparatuur, als de boel dan klem loopt wordt het probleem op de werkvloer neergelegd met de opmerking; weet je wel hoeveel het kost als de kwaliteit niet klopt. Maar die kwaliteit wijkt af omdat de apparatuur defect is. Dus te laat investeren kost uiteindelijk meer dan de bezuiniging die men dacht te halen.
Misschien worden al die metalen modellen dan nog wel veel meer waard in de toekomst.
Ik blijf Trix fan. ;)
Groet, Albert.
-
Er liepen op mijn afdeling 3 managers rond voor 6 man technisch personeel, een beetje veel wel vind je niet?
Voor het merendeel was er 1 manager aan het werk en de andere 2 zaten meer achter de pc spelletjes te spelen omdat ze niks te doen hadden....dus...nu jij weer.
En dit is geen uitzondering, ik heb ook bij grote bedrijven gewerkt en dit type manager zien komen en gaan, zeker bij de grotere bedrijven komen dat soort managers niet binnen om er lang te blijven, ze krijgen een opdracht en ze doen alles om die opdracht af te ronden. Meestal is het een opdracht in de trend van: Zorg jij dat deze afdeling weer effectief gaat draaien"
En dat lukt ze ook wel, maar het is 9 van de tien keer een korte termijn oplossing, mensen ontslaan, bezuinigen op het merk koffie in de koffiemachines, in de arbeidsvoorwaarden snijden, etc. Dat dit soort acties ( laat de koffie even buiten beschouwing ;D ) op de lange termijn schadelijk kunnen zijn voor het bedrijf interesseert ze niet, zij hebben hun opdracht vervuld en als de gierput openbarst dan zijn ze toch allang weer vertrokken met een extra regeltje in hun cv bijgeschreven. Dan wordt er weer een nieuwe (interim) manager aangetrokken die zijn sh*t weer kan opruimen en zo gaat het maar door.
Ik heb dit zelf zoooo vaak zien gebeuren, korte termijn denken en zoveel mogelijk geld binnenhalen ( en het liefst een grote leasemiddenklasser met carkit en DVD installatie voor de 'kids'.
-
Het zijn dus net meeuwen . Ze komen aanfladderen ,beginnen te krijsen schijten de boel onder en vliegen weer weg . Misschien ben je dat na 40 jaar ook wel zat en ben je blij als je weg getrapt wordt . Jammer alleen dat we in een samenleving leven waar dit maar normaal gevonden wordt.
Kor
-
laat ons dan allen naar Mars emigreren en een nieuwe wereld beginnen zonder managers. En zonder die schrale kleine treintjes, want dat geeft toch alleen maar gezeur.
-
Ik zou daar wel een hengstenhouderij willen beginnen ware het niet dat over ca. 100 miljoen jaar Phobos op het Marsoppervlak zal neerstorten.
-
88mm-FLAK?
-
Ik denk dat er meer nodig is om dit projectiel van 27x19x21 km van koers te doen veranderen.
@Gert het is dus 27 km ;D
-
Heren, Mars en Phobos vind ik beide ook erg interessant, maar daar zijn andere fora voor. Jullie zijn nu echt volledig off topic gegaan.
Vanaf nu graag weer over Märklin verder.
Dank u!
mvg,
Gert
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/44188.gif)
Van Märklin! Wie anders?
-
;D
mvg,
Gert
-
:-| Ik ga helemaal met Peter(MRP) mee.
Ik zie bij ons in de energie productie hetzelfde beeld.
Er wordt door het management te lang gewacht met investeringen in apparatuur, als de boel dan klem loopt wordt het probleem op de werkvloer neergelegd met de opmerking; weet je wel hoeveel het kost als de kwaliteit niet klopt. Groet, Albert.
Helemaal mee eens, zie het ook bij ons in de fabriek waar ik meewerk in het onderhoud en storingen oplossen. Er worden wel vele duurbetaalde heren vrijgemaakt voor een "lean six sigma" programma, maar de uitkomst van vele maanden werk is hetgeen wat wij van de werkvloer al lang roepen. Je spullen op orde houden en op tijd iets nieuws kopen.
Maar ja, je zou eens luisteren naar mensen op de werkvloer hé, luisteren is sowieso moeilijk voor dat soort mensen, die leven op een andere planeet, ver verheven boven het "gepeupel van de arbeider".
Jammer is het wel dat door dit soort opgeblazen heerschappen bedrijven zoals märklin grondig naar de kl*ten geholpen worden.
-
Het gaat bij M momenteel alleen maar over investeerders, managers, boekhouders, advocaten, rechtszaken, arbeidsconflicten etc. Als je het niet weet zou je nooit geloven dat we hier te maken hebben met een bedrijf dat modeltreinen produceert! M is speelbal geworden van partijen die niets met modeltreinen hebben en dat loopt geheid verkeerd af zolang ze er met hun grijpgrage vingers aan blijven zitten.
Negatieve berichtgeving rondom M doet alleen maar schade (ook aan het imago van de gehele modelspoorbranche).
-
Ten eerste:
Onze kapitalistische wereld draait om GELD, zo is het nu eenmaal en zoete broodjes worden daar niet gebakken. Dit is een keihard gegeven.
Ten tweede:
Een bedrijf is opgericht om winst te maken, anders heet het een stichting of een liefdadigheidsinstelling. Winst maak je door toegevoegde waarde op je product te creeren zodanig dat de koper er bereid voor is meer geld te betalen dan het gekost heeft om te produceren. Winst bereik je door de kosten te drukken of de prijzen te verhogen.
Ten derde:
Zolang een producent in concurrentie is met bedrijven die substituten (=vergelijkbare producten) produceren wordt de prijs door de markt bepaald. De koper koopt wat hem het beste lijkt en zaken zoals prijs/kwaliteit verhouding zijn daarin belangrijk. Een koper die dat niet doet kan op basis van emotionele gronden besluiten toch iets te kopen bij het duurdere bedrijf; er zijn ook kopers die dat niet interesseren. Er zijn ook commerciele trucs om de producten niet uitwisselbaar met andere merken te maken, dan bindt men de klant en wordt de prijs ondergeschikt.
Ten vierde:
Materiaalkosten voor fabricage van treinen zullen peanuts zijn. Loonkosten voor ontwerp (3D autocad engineers) en fabricage / assemblage in Europa zullen de grootste kosten zijn. Overhead in de vorm van ee zware directie of managers moet altijd beheerst worden.
Tot slot:
Als deze fragiele balans doorslaat gaat het met een bedrijf bergafwaarts.
Mijn advies aan Maerklin is het volgende:
LUISTER NAAR DE MARKT EN BEHEERS UW KOSTEN.
Elk bedrijf, of het nu plastic zandschepjes, taart of modelbouwtreintjes maakt heeft hiermee te maken.
-
Tot slot:
Als deze fragiele balans doorslaat gaat het met een bedrijf bergafwaarts.
Mijn advies aan Maerklin is het volgende:
LUISTER NAAR DE MARKT EN BEHEERS UW KOSTEN.
Elk bedrijf, of het nu plastic zandschepjes, taart of modelbouwtreintjes maakt heeft hiermee te maken.
Precies. Als de kwaliteit goed is interesseert het mij geen meter of de treintjes uit Frankrijk, Duitsland of China komen.
-
Gisteren ben ik in Dortmund op de intermodellbau geweest. Ik was op de (erg grote) stand van M* getuige van een aantal felle discussies tussen verkopers en duitste klanten. Deze discussies gingen met name over hoe het zover kon komen, de erg hoge prijzen en de soms matige kwaliteit. De verkopers hadden aan deze discussies een bloehekel , mede omdat je je met klanten niet kon afzonderen. Iederen kan alles horen ! Een verkoper was wel zo eerlijk te erkennen dat er grote problemen zijn. Verdere mededelingen kan hij niet doen, want hij werd door zijn collega (baas) direct tot de order geroepen.
aan het eind van de dag ben ik toch nog even bij M* binnengelopen. Er liepen ander klanten, maar de discussies gingne precies zo als die s'ochtends.
Ik kan je verzekeren dat een beurs van vijf dagen erg lang gaat duren !!
-
Gisteren ben ik in Dortmund op de intermodellbau geweest. Ik was op de (erg grote) stand van M* getuige van een aantal felle discussies tussen verkopers en duitste klanten. Deze discussies gingen met name over hoe het zover kon komen, de erg hoge prijzen en de soms matige kwaliteit.
Zou dat een reden kunnen zijn waarom Roco geen stand heeft op deze beurs ... de lachende derde, we hoeven dan ook geen vragen te beantwoorden ... dus een weloverwogen tactische actie van Roco??
-
Ik denk eerder dat Roco gewoon uit kostenoverwegingen niet naar Dortmund is gekomen. Over een half jaartje wordt de tweejaarlijkse beurs in Keulen gehouden en die beurs heeft toch net wat meer allure.
Overigens waren er in Dortmund wel meer merken niet die er andere jaren wel stonden. Bijvoorbeeld Heljan. Wel aardig om te zien was dat Hobbytrade er wel was. LS Models miste ik dan weer.
Maar goed, Märklin was er wel en voor het personeel op de stand is het dus vijf dagen spitsroeden lopen. Lijkt me behoorlijk frustrerend.
Ik hoop van harte dat het merk er weer bovenop komt, want het is zoals Leo Hendriksen - die gisteren in Dortmund ook druk in weer was ;) - al schreef. een slechte zaak voor de hele modelspoorbranche als het bekendste merk zo negatief in de aandacht komt.
mvg,
Gert
-
Precies. Als de kwaliteit goed is interesseert het mij geen meter of de treintjes uit Frankrijk, Duitsland of China komen.
Ik ben het met je eens dat de kwaliteit van de treinen goed is, maar met je tweede punt niet. In Frankrijk en Duitsland weet je zeker dat de arbeidsomstandigheden goed zijn. In China weet je dat zomaar nog niet. Wel is duidelijk dat het veel minder kost.
Mvgr Jan Wiebrand
-
aangezien al het wereldleed al aan de orde is geweest, en de bedrijfsvoering van veel (alle?) Nederlandse bedrijven, stel ik voor de discussie over dit onderwerp voorlopig te stoppen, tot dat er echt nieuwe informatie komt.
-
qua dat we daar moderators voor hebben en zo.
-
Persoonlijk bemoei ik me er niet mee, ik bekijk alleen maar of men door het lint gaat, en zolang dat niet aan de orde is, zien we geen reden deze draad te sluiten.
-
Nou als ik de avatar van Floris zie is die al een behoorlijk eind heen... ;D
Groet Jaap
-
neuh, dat was een jaar of 15 geleden een heel gewoon gezelligheidsgezicht, als je bij je oma een kopje thee ging drinken keek je daar de hele tijd zo.
-
Is U dat ? Een manneke met mosseltong? Of is U de persoon met krachtig gekortwiekt haardos dito baard op een van de foto,s van RAILZ?? :P
-
Ik meen begrepen te hebben dat Märklin toch hoge bedragen heeft uitgegeven aan bedrijfseconomische adviezen. En als ik dit draadje doorneem dan staan daar toch zeer behartigenswaardige adviezen in voor de firma en die worden zo maar, voor niets, gepubliceerd. Als men toch voorzichtiger was geweest met deze adviezen en ze niet zo maar weggegeven had, dan had men met het geld dat hiermee binnen zou worden gehaald, ettelijke treintjes kunnen kopen en was bovendien de kans op redding van Märklin groter geweest. Een duur advies wordt immers eerder geloofd dan één die gratis is.
Groeten,
Marco
-
Gisteren ben ik in Dortmund op de intermodellbau geweest. Ik was op de (erg grote) stand van M* getuige van een aantal felle discussies tussen verkopers en duitste klanten. Deze discussies gingen met name over hoe het zover kon komen, de erg hoge prijzen en de soms matige kwaliteit.
Zou dat een reden kunnen zijn waarom Roco geen stand heeft op deze beurs ... de lachende derde, we hoeven dan ook geen vragen te beantwoorden ... dus een weloverwogen tactische actie van Roco??
Ik ben gisteren in Dortmund geweest en kan melden dat Roco wel degelijk een door hen zelf bediende stand heeft. Oké deze stand is zeer klein (kleiner dan de kleinste verkoopstand) maar werd wel bediend door één verkoper van Roco. Hier werd de nieuwe Roco Mause met afstandbediening getoond.
De reden die de verkoper van Roco aangaf van het niet met meer personen en materialen aanwezig zijn is dat zei al op zoveel beurzen staan in het Buitenland, waaronder in Utrecht. Volgend jaar zou ook Roco weer van de partij zijn in Dortmund.
Groeten,
Christoph
-
Een stukje stand in onderhuur van een handelaar, dat is alles wat Roco in Dortmund heeft. Met alle respect hoor, maar dan kun je nog beter helemaal niet komen.
Maar goes, het gaat hier eigenlijk over Märklin. Het zal mij benieuwen in welke hoedanigheid Märklin in 2009 op de Intermodellbau Messe vertegenwoordigd is!
mvg,
Gert
-
Doe eens klik (http://www.handelsblatt.com/News/Karriere/Koepfe/_pv/_p/200811/_t/ft/_b/1418276/default.aspx/maerklin-manager-wechselt-zur-konkurrenz.html)
en nog eens klik (http://www.handelsblatt.com/news/Default.aspx?_p=200038&_t=ft&_b=1417141)
-
Die links staan al op de eerste pagina van deze draad. Ik denk dat je wat hebt gemist.....
-
Tsja, zo gek veel merken zijn er niet meer in Europa, dus als je in dezelfde branche wilt blijven werken, ligt een overstap naar een directe concurrent als Roco voor de hand. Het zou wel eens kunnen dat Roco flink gaat profiteren van de ellende bij Märklin er een ware braindrain opgang komt tussen de twee merken.
mvg,
Gert
-
Aangezien hij naar een concurrent overstapt, kun je verwachten dat hij echt hart voor zijn werk heeft, in plaats van gewoon een manager te zijn. Dat maakt dit bericht extra zuur, dat hij bij Märklin kennelijk niet meer op de juiste plek zat.
- Peter
-
@ Peter Korsten
volledig mee eens.
Marc
-
Het stuk in de krant is behoorlijk stemmingmakerij. De auteur is mogelijk een lokale journalist oid. met emotionele banden? Wat er ook aan de hand is, ik heb niet de indruk dat we hier met ons allen met feitelijke kennis bezig zijn als we het alleen over het artikel in de krant hebben.
Daarnaast kan niemand hier uit eerste hand zeggen wat er echt speelt. In iedergeval riekt het naar meer dan alleen te weinig verkoop van treinen. Meer kunnen we er niet van zeggen.
Wat enige tijd terug voor Roco gold: slechte kwaliteit zie hippel lokjes etc. en zaak failliet, hebben we ook gezien bij Lima en andere merken binnen de modelspoor branche. Nu dan toevallig weer bij Märklin, maar mijns inziens is dit slechts een symptoom van wat er in de modelspoor markt aan de hand is. Hetzelfde geldt voor bedrijven zoals LEGO die ook al jaren in de problemen zitten: iedereen kent het, iedereen heeft het, iedereen vind het leuk en toch bijna failliet. Hoe komt dit nu?
Wat zie ik in de praktijk: verschillende systemen, koppelingen, digitale apparaten etc. Daarnaast moet ik weken wachten op de levering van reserveonderdelen, decoders en komen nieuwe modellen vaak later dan verwacht. En dat geldt eigenlijk voor de meeste leveranciers. Wat niet in de winkels ligt krijg je natuurlijk ook niet verkocht...
De markt lijkt steeds kleiner te worden. Is dit veroorzaakt doordat men niet meer automatisch een trein krijgt als kind. Men kiest voor playstation, X-box of Wii. Wie van de lezers hier is gestart als kind, jaren gestopt (studententijd) en later weer het oude spul gevonden en doorgestart naar een moderne digitale omgeving? (of heeft het treinspul van zijn vader gevonden en is daarmee aan de gang gegaan en het treinvirus weer opnieuw leven ingeblazen?) Ik denk minimaal 75% van de lezers hier. Als symptoombestrijding groeien de treinfabrikanten steeds meer naar elkaar toe. Opeens passen kortkoppelingen op elkaars rijtuigen en zelfs NEM gaat werken. Zelfs mijn digitale systeem kan opeens met de gesloten box van de concurrent verbonden worden.
In mijn lokale treinenshop zag ik de treinen langzaam verdrongen worden door spelcomputers en coole radiografische auto's en vliegtuigen. Is er nog wel markt voor treinen of is de hele modelspoormarkt over 10 jaar verdwenen naar het museum? Wees eerlijk: Nederlanders kopen hun spul 2dehands op beurzen of van Duitse handelaars die goedkoper leveren. Hoe interessant is de Nederlandse markt dan nog?
Hoop is er wel: Nu het een Märklin shop is geworden is de trein opeens weer nummer 1 geworden. Om mij heen hoor ik nu zeggen "ik wil een Märklin". Toch moeten alle merken maar eens nadenken hoe een modeltrein uit de stoffige hoek naar iets cools omgevormd kan worden. LEGO heeft er al sprongen in gemaakt met robot modellen en wedstrijden. Bijvoorbeeld een quiz in de klas waarbij een trein van A naar B moet rijden om als winnaar uit de bus te komen. Beantwoord je een meerkeuze vraag, dan zet je de wissel om. Alleen als je alle vragen goed hebt rijdt de trein via de snelle route van A naar B. Pas op straks haalt de trein van je concurrerende groep je in.....Kortom: verzin eens iets wat treinen in het dagelijks leven van kinderen terug brengt. Laten we onze kleine neefjes een trein geven als de ouders het laten afweten.....Meer kopers en de prijs kan weer omlaag!
Als we door pappen en nathouden met doorstarts zoals nu, dan verdwijnt de hele markt. Als Märklin straks failliet is hoor je pas iedereen jammeren. Nu is natuurlijk Roco de betere. Dat was toen zij bijna faiiliet waren wel anders in de forum discussies..... Misschien moet Märklin dus maar kapot. Er zijn al teveel merken en Märklin is met 3 rail de vreemde eend in de bijt. Eén minder is meer leven voor de andere merken. Als Märklinist (overgestapt van 2 rail naar Märklin vanwege de rijeigenschappen) gaat mij dat natuurlijk aan het hart, maar enige realiteitszin mag hier niet ontbreken. De markt is op de huidige manier te klein en de productie van een serie is te klein om de prijs aantrekkelijk te maken als je binnen een EU lang produceert.
Laatst een nieuw model van Märklin gekocht. Na enkele weken al problemen met de stroomafname. Vervolgens het ding open gemaakt en gekeken wat er aan schortte. Daar schrok ik van: de constructie was zodanig fragiel en amateuristisch dat het al niet meer werkte. En dat dan bij een veel geprezen nieuwe ontwikkeling van bijna 400 euro (blaartrekkend!). Ik was zo kwaad dat ik dacht: ga maar op de fles dan, als je het in een nieuwe ontwikkeling tegen zo'n aanscahafprijs zo verprutst stop er dan maar mee! Zelfs eraan gedacht mijn hele spul weer in te ruilen voor 2 rail. Enkele dagen later was ik toch in de Märklin store en zag de blauwe 1200. Ja denk je dan, geweldig, evenals de metalen 1600 en 1700 loks. Als je het gewicht en het metaal voelt, dan denk je toch weer: dit mag niet verloren gaan.
Managen is moeilijk, personeel tevreden houden is lastig als je niet midden in de groep staat. Vooral als je ondergeschikten tegen jou ja en amen roepen en ja knikken kom je te weinig te weten over je personeel om ze goed genoeg aan te sturen. Daarnaast hebben managers vaak meer aan hun hoofd en komt zorg voor personeel op een laatste plaats. Dat zal hier niet anders geweest zijn. Wat mij betreft moet Märklin gaan kiezen wat ze doen: welke schalen overleven? Ik vrees dat spoor Z dan moet wijken. Verkoop dit aan een liefhebber die deze onderneming voort kan zetten. Waarom LGB kopen? Haal maar van de markt en probeer je spoor 1 spullen aan de man te brengen. LGB rijders wilden nooit veel detail, maar vooral kleur en plastic. Maak daar dan een leuke voordelige in China geperste spoor 1 of Maxi lijn van. Eventueel laat je klanten in een actie tijdelijk LGB rails en treinen inruilen.
Ander advies lijkt mij om de loks en treinstellen modulair te gaan bouwen: neem een betaalbaar en goed gebouwd gedetailleerd standaardmodel zonder decoder en zonder binnenverichting. Laat de klant kiezen voor een goedkope standaarddecoder of een hoogvermogensdecoder of een ESU met sound. Bied de verlichtingsets los aan. Dan valt er iets toe te voegen aan je bestaande modellen. Wie niet wil betalen voor ESU sound, die doet dat niet. Koop ik nu uit geldgebrek een standaarddecoder, dan kan ik over 2 jaar alsnog naar hoogvermogen met ESU sound over. De nieuwe Märklin koploper met topdecoder en binnenverlichting is nu best prijzig. Binnenverlichting hoef ik eigenlijk niet. Trekt vermogen en in mijn treinen zit toch niemand die ik wil laten zien.
De karigere nieuw uitgebrachte Lima versie gaat nu vermoedelijk op prijs de race winnen.
Hopen dat
-
Die zit! ;D
En je hebt nog gelijk ook... Zeg ik als mede marklinner 8)
-
De nieuwe Märklin koploper met topdecoder en binnenverlichting is nu best prijzig. Binnenverlichting hoef ik eigenlijk niet. Trekt vermogen en in mijn treinen zit toch niemand die ik wil laten zien.
De karigere nieuw uitgebrachte Lima versie gaat nu vermoedelijk op prijs de race winnen.
Denk dat je hier zelf één van de beste voorbeelden geeft. Als je modellen zich onderscheiden in kwaliteit en uitvoering mag de prijs daar, wat mij betreft, ook naar zijn. En daar schort het aan.
Zegt iemand die wel de Trix uitvoering van het betreffende model gaat kopen ..ahum.
-
ucsdcom
ondanks dat ik het eens ben met de rest van je post zijn er toch een paar puntjes (we hebben het over Marklin hier he! ;D ) waar ik het absoluut niet mee eens ben.
De markt lijkt steeds kleiner te worden. Is dit veroorzaakt doordat men niet meer automatisch een trein krijgt als kind. Men kiest voor playstation, X-box of Wii
dat is een beetje een simplistische gevolgtrekking. dat kinderen geen treinsets meer krijgen heeft er weinig mee te maken, als het je niets intereseert zul je zo'n set ook nooit gebruiken, gekregen of niet. de X-box, Wii en PC hebben simpelweg meer aantrekkingskracht op kinderen tegenwoordig, en eerlijk is eerlijk het gros van de kinderen van tegenwoordig (en ook een groot gedeelte van mijn generatie) zijn niet van plan om zo veel tijd en moeite in een treinbaan te steken, lego precies hetzelfde alles moet snel tegenwoordig. een aantal mensen waar ik mee omging op de middelbare school hadden ooit ook een startsetje van hun vader gekregen... om dat setje vervolgens jarenlang te laten verstoffen en er eigenlijk nooit meer wat mee te doen.
Toch moeten alle merken maar eens nadenken hoe een modeltrein uit de stoffige hoek naar iets cools omgevormd kan worden
liever niet zeg, kun je je Marklin Alfa (sp?) nog herinneren?
een modeltrein moet niet "cool" gemaakt worden, dat werkt simpelweg niet. Modelspoor is een vrij dure hobby, een hobby waar je veel tijd en moeite in moet steken om een echt mooi resultaat te krijgen, en als je niet van Treinen houd is er niet veel aan, en helaas houd het gros van de mensen simpelweg niet van treinen.
waar Marklin de fout in is gegaan, naar mijn mening, is dat ze zichzelf simpelweg uit de markt hebben geprezen.
veel te veel geld blijven vragen voor modellen die de concurent voor, soms, de helft van de prijs verkoopt is simpelweg niet vol te houden. Deze hoge prijzen waren vol te houden omdat Marklin jaren lang de enige, of in ieder geval een van de weinige merken was die wisselstroom modellen (3-rail voor de puristen onder ons) verkocht, simpelweg; als je Marklin had dan kocht je ook alleen maar Marklin. eind jaren 90 is daar een omzwaai in gekomen, en zijn merken zoals Roco ook 3-rail modellen uit gaan brengen, vaak voor een lagere prijs met betere techniek. Koppel dat aan een gestadige vergrijzing van de doelgroep en een economie die door 9/11 en de daar op volgende stijging van de olieprijzen erg fragiel is geworden, en je hebt een recept voor problemen.
En ja, ik als een voormalig Marklin rijder vind het absoluut niet leuk om te zien dat het zo slecht met Marklin gaat. Ook snap ik nog steeds niet waarom er zoveel mensen echt een verschrikkelijke aversie hebben tegen alles met de naam Marklin erop, wat heeft Marklin gedaan om zo'n haat uit te lokken? en ja, ik heb het zelfs wel eens mee gemaakt dat ik als zeer jong (model)spoor liefhebber totaal voor gek ben gezet omdat ik Marklin reed en het nog mooi vond/vind ook!
mvg
-Sander
ps, niet elke modelspoorder begint met een setje van zijn vader, ik zelf wilde al vanaf mn 3e/4e een trein en heb die toen op mn 8e eindelijk van mijn moeder gekregen.
-
Als 2 railer zou ik zelfs erg vinden dat Marklin verdwijnt, gekoppeld hieraan is Trix.
Zelfs ik koop ook wagons van Marklin omdat ze niet bij een ander merk te krijgen zijn, model beter/mooier is of andere bedrijfsnummers hebben.
Welke systeem je rijdt is een keuze die je zelf maakt. Het idee van modulaire treinen spreekt mij wel aan dit lijkt op het kopen van een een auto met diverse accesoires.
marc
-
De markt lijkt steeds kleiner te worden. Is dit veroorzaakt doordat men niet meer automatisch een trein krijgt als kind.
Enkele maanden geleden heb ik een bericht gelezen dat dat het percentage kinderen dat een startset krijgt van zijn ouders nagenoeg gelijk is gebleven sinds de 60'er jaren. Het aantal kinderen dat jaarlijks geboren word in westerse landen is sindsdien echter gehalveerd. Dalende verkoop van startsets wordt dus niet veroorzaakt door spelcomputers, maar door een gehalveerd geboortecijfer.
LEGO heeft er al sprongen in gemaakt met robot modellen en wedstrijden.
De verliezen bij Lego werden onder meer veroorzaakt door tegenvallende verkoopcijfers van Lego robots.
Laten we onze kleine neefjes een trein geven als de ouders het laten afweten
Ander advies lijkt mij om de loks en treinstellen modulair te gaan bouwen
De fabrikant zal hier geen problemen mee hebben. Alleen de winkelier moet een grote voorraad onderdelen hebben. Vorraad is geld, en dat wordt aan de klant doorberekend. Dus ben jij toch weer duurder uit.
Bovendien is de winkelier dan meer tijd kwijt per klant. En ik ga op mijn vrije zaterdag geen uur staan wachten om een startset te kopen, omdat de klant voor mij zijn trein aan het samenstellen is. Dan geef ik mijn neefje wel een Wii of playstation als verjaardagscadeau.
-
Wie heeft er nog tijd over?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/marklin_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/marklin_1.jpg)
SK
-
En dan is het lachen!!!!!!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/roco_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/roco_3.jpg)
SK
-
Wie heeft er nog tijd over?
Moet je dan ook zo'n raar ding op zoals die man rechts?
-
Grappig, alleen mannen of vrouwen mogen solliciteren... Ik dacht dat die discussie nu wel over was...
-
Moet je dan ook zo'n raar ding op zoals die man rechts?
Dat is de moderne vorm van een plaat voor je kop hebben ;D
-
;D ;D ;D ;D ;D
Geef die Kras een prijs!
-
Hoe was het ook al weer?
"Hoe korter de rokjes hoe slechter de economie?"
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/marklin_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/marklin_2.jpg)
-
Hoe was het ook al weer?
"Hoe korter de rokjes hoe slechter de economie?"
Wat een enorm slechte fotosoep zeg!
Niet zo raar dat het slecht gaat met Märklin.
Kees-Jan
-
Die Preiserleintjes hebben ze knap gemaakt. Jammer dat je aan de pizzasnijders nog steeds ziet dat het om modelbouw gaat... ;D
-
En........ er zitten geen pukkeltjes tussen de rails!!!! Zouden se het eindelijk gaan leren:o ;D
-
Opmerkelijke bekentenis idd.
-
@ ucsdcom: Bij iemand met een dergelijk lang verhaal en een uitgebreid verwoorde mening vraag ik mij altijd af: "is dit iemand die wij kennen uit het wereldje?"
Jammer dat je er geen naam onder zet.
-
ucsdcom is in elk geval iemand die een emotionele band heeft met Märklin gezien zijn openingszin
Het stuk in de krant is behoorlijk stemmingmakerij. De auteur is mogelijk een lokale journalist oid. met emotionele banden?
Märklin maakt verlies, er vertrekken belangrijke mensen en er worden werknemers ontslagen om soms onduidelijke redenen. Het lijkt mij eerder stemmingmakerij als we nu zouden gaan roepen dat het nog nooit zo goed is gegaan met Märklin.
Mvg, Johnnie
-
Dit is een beetje op de man spelen wat je nu doet. Maar zelf denk ik ook dat je het artikel niet zonder meer als zoete koek moet slikken. Een journalist is per definitie subjectief, dus je moet altijd je eigen interpretatie er aan geven.
- Peter
-
Ook in het nieuwste nummer(mei 2008) van Modelspoormagazine bespreekt Guy van Meroye de problemen bij Märklin(zinkpest). In België zijn de directeur en twee administratieve krachten ontslagen. Alles wordt nu vanuit Duitsland geregeld.
Andries
-
De zinkpest problemen staan los van de problemen in dit draadje, deze worden ook heel erg goed opgelost heb ik op diverse forums gelezen...
Koen
-
Of het los staat van de problemen bij Märklin weet ik niet. Na de posting van USDcom dacht ik: Het is natuurlijk ruzie bij Märklin. De nieuwe investeerders willen Märklin winstgevend hebben en verplaatsen de productie naar lage-lonenlanden. Bij M. zijn er natuurlijk voldoende tegenstanders die beweerden dat dit niet goed kon gaan en die zien hun gelijk bevestigd door zinkpest. De voorstanders van verplaatsing (de eigenaren die geen andere mogelijkheid zien om M. weer winstgevend te maken) zien dat als tijdelijke problemen en proberen nu de kwaliteit al daar op te krikken. De tegenstanders zijn nu heel boos en zeggen dat het merk zo naar de Filistijnen gaat en lopen over naar de concurrentie en zoeken de publiciteit. En dat lezen we nu.
Mijn inschatting.
Groeten,
Marco
-
je moet altijd je eigen interpretatie er aan geven.
In dat geval zou ik zeggen "Märklin bestaat over een paar jaar alleen nog maar als merknaam"
-
Als het dan zo slecht gaat met M, snap ik die winkeliers ook niet. Er worden in Nederland aan de lopende band M-shops geopend (12 april, 26 april). En zo'n verbouwing kost toch aardig wat. En als je die investering eruit wil hebben, moet je toch heel wat treintjes verkopen.
Groeten,
Henk
-
Dat is zo erg nog niet.
Zoals hierboven beschreven, zal de naam in het ergste geval als merknaam blijven bestaan, en zullen modellen dus altijd via een Marklin shop uitgeleverd worden.
Wat erger is, is als de huidige investeringsmaatschappij het beleid aanpast, om meer poen te genereren, en iedereen weer toelaat op de verdeel en verkoop markt.
DAT zal een bittere pil zijn voor de winkelier die kapitalen heeft uit moeten geven aan zijn winkel om Marklin ook maar enigzins te mogen verkopen.....
-
Het krimpen van de modelspoormarkt komt inderdaad niet door een gebrek aan populariteit en zeker in het geval van Märklin niet. Hun problemen komen door een mismanagement van heb ik jou daar.
Persoonlijk zal het mij aan m'n kont jeuken als Märklin onderuit gaat. De arrogante houding van dit bedrijf komt me al heel lang de strot uit.
Overigens zullen de M-stores wel gedeeltelijk gefinancierd worden door Märklin zelf (kan me niet voorstellen dat je als winkelier hier volledig voor wil opdraaien) en zijn dus een groot gedeelte van hun kosten al te verklaren.
Groeten,
Michiel van der Eijk
-
Overigens zullen de M-stores wel gedeeltelijk gefinancierd worden door Märklin zelf (kan me niet voorstellen dat je als winkelier hier volledig voor wil opdraaien) en zijn dus een groot gedeelte van hun kosten al te verklaren.
Wat ik begrepen heb dus niet.... en moet de inrichting volledig uit eigen zak van de winkelier komen.
Verbeter mij als ik het niet goed heb ;D
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Ha ronald,
dat klopt inderdaad, de winkelier betaald voor de shop in shop en stores en niet marklin zelf
Brendan
-
Het verbaast mij niets dat de winkelier er volledig zelf voor moet dokken. Ik heb nog nooit gehoord dat M* voor sinterklaas speelt. Het past ook precies bij de koloniale houding van deze fabrikant.
Blijkbaar is het voor menig winkelier toch nog interessant om zoveel geld in M* te investeren. Dan komt bij mij de vraag op of de marge dan toch iets beter is dan bij de anderen
-
Dag rene,
Denk je echter dat bijvoorbeeld roco of fleischmann of viessmann voor sinterklaas speelt?
Of marges veel zullen schelen met de andere merken denk ik niet.....ligt aan andere zaken.
Maar ik denk dan dat we erg ver van het eigenlijke onderwerp afdwalen.
Brendan
-
Brendan,
Dat denk ik echt niet hoor. Ook daar is een strak beleid. Het ging om de vraag of de winkelier volledig moet betalen voor het door de fabrikant voorgeschreven en geleverde interieur. Dat hebben de andere merken (nog) niet voor zover mij bekend.
-
dat klopt inderdaad, de winkelier betaald voor de shop in shop en stores en niet marklin zelf
Daar was ik dus stiekem al een beetje bang voor.
Om te vervolgen met een citaat uit eigen bundel:
De arrogante houding van dit bedrijf komt me al heel lang de strot uit.
Ik kan wel leven zonder Märklin.
Groeten,
Michiel van der Eijk
-
Zou zeggen, pak je kans ;D
http://stellenmarkt.sueddeutsche.de/nas/prints/JW9283/216108/216108.html
Robert
-
Dag Rene,
andere leveranciers hebben ook bepaalde voorwaardes aan hun producten en geloof me maar, de winkelier betaald ook voor de vitrines van pak en beet roco en of fleischmann enzovoorts. Misschien dat er wel een gedeelte wordt vergoed via regelingen in deze voorwaardes maar de hoofdlijn is dat de winkelier investeerd.
En ja misschien dat jij kan leven zonder marklin michiel maar ik denk dat er een heleboel zijn die dit niet kunnen.....
Maar ik blijf van mening dat dit draadje ging over het feit dat het niet goed ging bij marklin, iets wat ook wel duidelijk is maar eigenlijk voor de gehele modelspoorwereld wel op gaat.
De kosten zijn hoog, de omzetten laag en dus ga je in de problemen komen ongeacht wie of wat je dan ook bent.
Ik denk ook dat er andere problemen zijn zoals de tijd, kosten en het imago wat deze wereld heeft. Je legt niet zomaar even een baan weg, je sluit niet zomaar even alles aan (zeker als je meer wilt). Wat dat betreft is een pc-game veel makkelijker. Kosten amper iets, je installeert het ff en je bent er weken/maanden mee bezig. Je hebt dus gelijk resultaat van je werk, iets wat je bij modelbouw niet "altijd" hebt.
Ook het stoffige imago wat deze hobby blijft houden en waar men eigenlijk maar niet van afkomt. Toegegeven vind ik dit wel minder met de shop in shops maar het beeld van de "mafkees" die op zijn zolder met treintjes speelt met een NS pet op blijft bestaan.
Een ander probleem waardoor veel bedrijfen ook in de problemen zijn gekomen zijn de kosten. Het kost veel geld om producten te maken en te ontwikkelen wat doorberekend wordt in de prijs.....
Ook de consument speelt hierin in mijn opinie een belangrijke rol. A tot Z willen maar wel voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten....ergens zal dit botsen denk ik dan. Aan de ene kant de belangen van de fabrikant en winkelier en aan de andere kant de belangen van de consument.
Bovenstaand was echter een verhaaltje van mijn kant waarom ik denk dat er veel bedrijven in de problemen komen. Specifiek voor marklin al dan niet kan ik niet zeggen omdat ik geen inside info heb en het dus lastig is. Ik denk ook niet dat niemand het ooit helemaal te weten zal komen behalve de directie van marklin zelf.
En ik vind het dan ook bijzonder jammer en vervelend om te horen dat het minder goed gaat bij een bedrijf die mooie producten maakt want dit is altijd vervelend ongeacht wie het dan ook is. (roco, marklin enzovoorts)
Brendan
-
Brendan, daar heb je helemaal gelijk.
Ik kan wel leven zonder Märklin.
Ik dus absoluut niet >:( Waarom is er nou in één keer al die kritiek op Märklin? Vanwege de oude motoren? Vanwege de prijzen? Wees in ieder geval blij dat de modellen nog in Duitsland worden gemaakt. Dan ben je er zeker van dat de arbeidsomstandigheden goed zijn. Hier hou ik nu ook over op omdat ik het hier al eerder over heb gehad.
Ik weet niet wat met arrogantie bedoelt wordt. Zou iemand dat nog even beter willen uitleggen? Of in ieder geval even een voorbeeld noemen.
Is de service niet goed? Is de manier waarop klanten worden behandeld niet goed?
Hopelijk weet iemand antwoorden op mijn vragen.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Ja, dat begin ik mij ook af te vragen.
Een niet nader te noemen persoon (degene die ik bedoel weet het wel van zichzelf) bood me laatst aan op zijn baan een keer mijn modeltreinen te laten rijden. Ik rijdt zowel gelijkstroom als Marklin. Toen ik hem dit meedeelde zei die;'dan laat maar, je hebt Marklin'. Dat ik grotendeels gelijkstroom heb maakte niet meer uit.
Dit vind ik gewoon een typisch voorbeeld van anti-Marklin gedrag. Waarom? kan iemand (bijv: de ik kan leven zonder M persoon) eens uitleggen wat zijn probleem jegens Marklin is?
-
Dat is potverdorie ook wat. Ik heb gelukkig nog nooit een opmerking over arrogantie naar mijn hoofd geslingerd gekregen. Maar ik rij ook Märklin dus waarom doet zo iemand dat?
Mvgr Jan Wiebrand
-
Ik pak er ff een gemakkelijke stoel bij... ;D
-
Brendan, daar heb je helemaal gelijk.
Ik dus absoluut niet >:( Waarom is er nou in één keer al die kritiek op Märklin? Vanwege de oude motoren? Vanwege de prijzen? Wees in ieder geval blij dat de modellen nog in Duitsland worden gemaakt.
Nou ik denk dat van mijn geliefde Märklin niet alle locs nog in Duitsland worden gebouwd.
De spoor Z en Spoor 1 komen nu volgens mij al uit Gyor, de laatste twee hier binnengekomen locjes hadden nog maar alleen een opdruk Märklin onder de loc staan, ook op de verpakking geen duiding meer van made in Germany >:(
Maar ik blijf mijn merk in spoor Z wel trouw, behalve als ik iets heel bijzonders zie zoals mijn Köf 2 van Dr. Scheibe, en straks van hem de Sik
Dirk Bolt
-
Een niet nader te noemen persoon (degene die ik bedoel weet het wel van zichzelf) bood me laatst aan op zijn baan een keer mijn modeltreinen te laten rijden. Ik rijdt zowel gelijkstroom als Marklin. Toen ik hem dit meedeelde zei die;'dan laat maar, je hebt Marklin'.
Ach ja Märklin was en is over het algemeen wat duurder he ;D
En die meneer zal daar wel wat problemen mee hebben ???
Dirk Bolt
-
dit draadje gaat al lang niet meer waarover het zou moeten gaan.
Ik verbaas me soms over hoe mensen hun mening uiten zonder maar iets te onderbouwen.
We kunnen denk ik met ze alle de conclusie trekken dat marklin in zwaar weer verkeert. Roco heeft dit ook meegemaakt en kijk nu is. Ik hoop dat marklin van deze fouten heeft geleerd en het is voor ons afwachten wat er nog gaat gebeuren.
Daan!
-
O.K......en daar gaan we weer.....
Er is 1 iemand die kan leven zonder Marklin.
Er is iemand anders die ze arrogant vind.
En we roepen weer, dat we anti Marklin zijn.
Advies : Die nu roepen dat we anti Marklin zijn, moeten eens goed lezen op het 3 Rail forum.
Daar vinden mensen Marklin ook arrogant, kunnen ook leven zonder dat merk en worden NIET bestempeld als Anti Marklin....
De tijd dat ik persoonlijk Marklin in bescherming nam, is al lang voorbij, sinds ik zeer aandachtig het 3 Rail forum lees en genoeg kritiek lees over Tante M.
Daar gaat deze draad NIET over, en dus kappen we daar direct mee.
Vecht dat maar uit via mail of PM.
Zoniet ?
Dicht. (Dus ruim die stoel maar op Stig )
-
Chris....! Ik had net de chips en het bier gepakt.... :'(
-
Er is vast wel iets leuks op TV ;D
-
Nah, 't is maandag. Dan is er nooit wat leuks op.
Even voor de duidelijkheid: ik ben helemaal niet anti-Märklin; ik heb zelf ook een locje van Trix en er staan er ook nog zat op m´n verlanglijstje. Ik heb ook niets gezegd over het systeem of de kwaliteit van de treintjes of de motoren etc.
Waar ik me aan stoor is de koninklijke verwaandheid van het berijf en de arrogante houding op de markt. Blijkbaar kunnen zij wel zonder de rest en hebben ze geen consumenten nodig...en om terug te koppelen aan het topic: daar plukken ze nu de (rotte) vruchten van.
Groeten,
Michiel van der Eijk
-
Business wise bekeken lijdt Marklin aan aan het typische gedrag van de de marktleider. Wij zijn de marktleider dus de rest volgt ons. Helaas tonen diverse economische theorien en praktijken aan dat dat vrijwel altijd fout gaat. Als je eenmaal de marktleider bent kun je alleen nog maar marktaandeel verliezen. Luister je niet naar je klanten en produceer je niet of slecht je goederen (foute modellen, achterhaalde motoren, geheimzinnig doen over kwaliteitsproblemen, jokken over je productlocaties) dan zul je alleen maar verder terugzakken. IPcoming business zoals Roco , Piko en de vele vele kleinserie fabrikanten kanbbelen steeds meer van je markt aandeel af. Tel daar nog bij dat de meeste modelspoorders steeds meer neigen naar realiteitszin. correcte modelllengte, uitwisselbaarheid decoders, juiste modelweergave dan is de spiraal naar beneden bijna niet meer af te remmen. Aankopen als LGB en evt andere vergroten wel het marktaandeel maar vergroten ook de problematiek. Gelukkig voor de Marklin liefhebbers duurt zo'n proces een aantal jaren en blijven er nog vele modellen in de komende jaren volgen. Echter als er geen keerpunt komt in de modellenpolitiek zul je toch een keer moeten zeggen .... Ach ja das war einmal..
-
Ik weet niet wat met arrogantie bedoelt wordt. Zou iemand dat nog even beter willen uitleggen? Of in ieder geval even een voorbeeld noemen.
Is de service niet goed? Is de manier waarop klanten worden behandeld niet goed?
Hopelijk weet iemand antwoorden op mijn vragen.
Mvgr Jan Wiebrand
Ik zou zeggen, lees de advertentie waar Robert eerder naar verwees nog even. Vooral het inleidend stukje.
http://stellenmarkt.sueddeutsche.de/nas/prints/JW9283/216108/216108.html (http://stellenmarkt.sueddeutsche.de/nas/prints/JW9283/216108/216108.html)
-
hoezo arrogant??
ze zeggen toch zelf dat het blikspeelgoed is ;-)
-
Voor wie het bericht van Chris op de vorige pagina niet begrepen heeft: dit onderwerp gaat over de problemen van Märklin, niet wat iedereen van Märklin denkt.
Dus of je ze arrogant vindt, een incarnatie van Beëlzebub of dat ze op de fast track voor heiligverklaring zouden moeten komen, doet er allemaal niet toe: daar gaat dit draadje niet over.
Houd daar een beetje rekening mee, anders zul je zien dat er straks een slot op staat.
- Peter
-
Maar om even de feiten op een rij te zetten. Marklin maakt verlies ondanks een overname van een jaar geleden. Het bestuur is als het goed is opgestapt en verder is dus duidelijk dat Marklin een nieuwe impuls nodig heeft. De vraag is hoe.
Ik ben het eens met Daan dat we gewoon moeten afwachten hoe het Marklin vergaat in de komende jaren. Roco heeft ook een nieuwe impuls gekregen en Marklin zou dat ook moeten hebben. Wanneer of hoe is de enige vraag die we niet weten. Het is dus afwachten en kijken wat het wordt.
Maar laten we het over één ding eens zijn. Marklin vind ik een belangrijk modelspoorfabrikant met schitterende modellen die een waardige aanvulling zijn in ieders modeltreincollectie. Misschien een hoge prijs, maar er zijn nu ook modellen met lagere prijzen op de markt gekomen. Ik ben best bereid het te betalen. Maar hoe je het ook wendt of keert: Marklin zal als ik een verwachting mag uitspreken uit de as herreizen!!
Mvgr Jan Wiebrand
-
Vroeger ging het vooral om de kwaliteit maar dat is tegenwoordig anders.
Ze vinden kwaliteit niet meer belangrijk maar geld, Zo goedkoop mogelijk en dit gaat tenkoste van de kwaliteit en uiteindelijk ook het bedrijf. Volgens mij zijn de nieuwe modellen van Lima nog beter :o :(
kijk naar die modelen van een paar jaar geleden die waren mooi van staal zoals de NS1600/1700 serie. Maar vandaag de dag maken ze alles van plastic omdat dit veel goedkoper is (vraag me af met de hoge olie prijs). :'( :(
Wat zou jij willen als je een fabriekje had dat je heel mooi spul maakte en dat je echt heel veel tevreden klanten heb of dat je alles zo goedkoop mogelijk maak met daardoor slechte kwaliteit spullen en dat niemand meer iets van je koop en dat je daardoor niet meer kan bestaan.
Ik denk dat ik maar op de zwaarverbeterde Roco ga overstappen. :(
-
Sorry maar ik moet het bot zeggen; Jij en ik en al die andere liefhebbers van in dit geval modelspoor, daar hebben de durfinvesteerders gewoon sch..t aan. Het gaat deze durfkapitalisten er alleen maar om, om in een zo kort mogelijke tijd zoveel mogelijk geld uit het merk te halen. Lukt dat niet meer dan halen zij zo snel als mogenlijk hun geinvesteerde geld terug en op naar het volgende project. Dat zij daarbij en golf van (sociale) ellende achterlaten, jammer dan maar daar hebben zij geen boodschap aan.
Zo gaat dat tegen woordig met die flitsende jongens en meisjes.
Voorbeelden van bedrijven die op zo'n kapot zijn gegaan? lsla er de kranten van de laatste jaren er maar eens op na en je kom tot de ontdekking dat half Nederland in de uitverkoop (heeft) gestaan.
SK
-
Weer twee lekker totaal ongefundeerde verhalen. Laat me raden, het is de fout van de EU?
- Peter
-
Dat zij daarbij en golf van (sociale) ellende achterlaten, jammer dan maar daar hebben zij geen boodschap aan.
SK
Sombere kijk op de wereld van vandaag. Maar vroeger was alles beter met de geleide planeconomie van den Uyl. Toen gingen geen bedrijven over de kop (toch?.
-
Nee, niet direct. Al laat de politiek soms wat al te gemakkelijk durf-investeerders grote en kleine bedrijven opkopen, uitkleden etc met in veel gevallen banenverlies tot gevolg. Maar dat in zijn algemeenheid.
Concurrentie is overigens best een goed ding, maar daar zul je als fabrikant rekening mee moeten houden. Marklin heeft volgens velen te lang een eigen koers gevaren en merkt daar nu de gevolgen van.
Zonder te vermelden wat ik van het bedrijf vind, is er wel het feit dat ik in de afgelopen jaren steeds meer mensen zie en hoor overstappen van wissel- naar gelijkstroom.
Andersom? Nee, heb ik nog nooit gehoord....
-
Maar vroeger was alles beter met de geleide planeconomie van den Uyl. Toen gingen geen bedrijven over de kop (toch?.
Nu heeft Den Uyl weer Märklin de vernieling in geholpen!
-
Sombere kijk op de wereld van vandaag. Maar vroeger was alles beter met de geleide planeconomie van den Uyl. Toen gingen geen bedrijven over de kop (toch?.
Alleen de naam al bezorgt mij slapeloze nachten en maagzuur!
-
Maar met Märklin ging het een stuk beter. ;D
-
Alleen de naam al bezorgt mij slapeloze nachten en maagzuur!
Voor iemand die af en toe in de night-shift zit lijkt mij dat niet onhandig.....
Enne, het zou je opbreken als je geen maagzuur had!
-
Zonder te vermelden wat ik van het bedrijf vind, is er wel het feit dat ik in de afgelopen jaren steeds meer mensen zie en hoor overstappen van wissel- naar gelijkstroom.
Andersom? Nee, heb ik nog nooit gehoord...
Kijk eens op tentoonstellingen en op beurzen, waar het overgrote deel van de exposanten mee rijdt. Bijna alleen maar gelijkstroom, je ziet bijna geen puko's....
-
Iemand nog chips ;D
-
Ja graag, cola heb ik al en mijn dochter schuift net een gemakkelijke stoel aan.
Benen op tafel.
-
Ja lekker he , zo'n draadloos keyboardje :D
-
Den Uyl in Bussum verkoopt gewoon M*** hoor !!!
Wat heeft Den Uyl er nou mee te maken??
Rijdt ze,
Frederico
-
De oud minister president........Frederico.......
-
Ja die bedoel ik. Dat is de man die alles weggaf en en iedereen maar binnen liet!!! :'(
-
Den Uyl in Bussum geeft alles weg en laat iedereen maar binnen?????
Hoe kan het dan slecht gaan met Märklin?
-
Zullen we dit weer enigzins gaan rechttrekken, en dit gewauwel even laten voor wat het is ?
-
Ja graag, want het wordt nu wel erg chaotisch...... :P
-
En hierom gaat het niet goed met M*:
http://www.factorydirecttrains.com/pcmdbbr01ho.aspx
Daar kunnen ze toch nooit tegen op, niet qua prijs (99 euro!) en zeker niet qua detail.
(http://www.factorydirecttrains.com/images/products/display/brapron.2.jpg)
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Zullen we dit weer enigzins gaan rechttrekken, en dit gewauwel even laten voor wat het is ?
dit draadje gaat al heel lang niet meer waar het over zou moeten gaan.
Daan! ;)
-
Je hebt gelijk Daan. Ik snap niet waar we nu nog over discussiëren of anderzins.
Maar nu nog een keer. Märklin heeft last van verschillende dingen en dat zijn volgens mij de volgende:
a. durfkapitalisten
b. een teruglopende markt
c. te hoge prijzen
Heeft niemand door dat Märklin niet de enige is? Roco was in zwaar weer, Lima en andere merken zijn failliet gegaan en hebben nu een doorstart gemaakt en ten slotte is Fleischmann kort geleden overgenomen.
Laten we het in ieder geval over één ding eens zijn. Ik weet zeker dat het weer goed zal komen. Met de bovengenoemde merken is het ook allemaal goedgekomen. Verder moeten gewoon afwachten en desnoods een hulpactie starten net als bij Roco.
Märklin komt heus weer op het goede spoor terecht! :)
Mvgr Jan Wiebrand
-
@Jwtreinen. Ben daar maar niet zo zeker van. Bij marklin zijn ze zo eigenwijs als het maar zijn kan. bij roco speelde ook hele andere dingen.
-
Ik rij drierail, maar koop al lang alleen nog maar Roco spullen :)
Groeten
Hans
-
Kijk een verstandige 3railer. Waarom stap je dan niet helemaal over naar roco 2 rail :P
-
@Jwtreinen. Ben daar maar niet zo zeker van. Bij marklin zijn ze zo eigenwijs als het maar zijn kan. bij roco speelde ook hele andere dingen.
Hoe weet je dat? Ik heb er niets van gemerkt tot nu toe. Heb je een voorbeeld?
Ik rij drierail, maar koop al lang alleen nog maar Roco spullen :)
Groeten
Hans
Waarom? Märklin maakt toch ook mooie modellen die Roco niet maakt?
Mvgr Jan Wiebrand
-
Nou dat marklin nog steeds fouten maakt die echt niet meer kunnen. Dat ze nog steeds hun herrie motor gebruiken terwijl er al lang betere zijn. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Maar ja marklin is gewoon niet meer van deze tijd. Dit alles speelde niet bij roco.
-
Kijk een verstandige 3railer. Waarom stap je dan niet helemaal over naar roco 2 rail :P
en daar begint de eeuwige discussie weer.
Maar ja marklin is gewoon niet meer van deze tijd. Dit alles speelde niet bij roco.
dit vind ik nou typisch een ongefundeerde opmerking.
-
Marcel, over de motoren hebben we eerder een discussie gevoerd. Laten we daar kort over zijn, dat is maar net je mening of je het herrie vindt of niet.
Kun je misschien wat fouten noemen? Ik kan me niet direct een hele grove fout herrineren. En bovendien, elk merk maakt fouten.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Zet maar is een mak 1206 van marklin naast een mehano.
-
Dat is geen fout, dat is een bewuste keuze. Iets heel anders Marcel.
-
Die weet ik, maar de 1200. Ik vind dat altijd nog één van Märklin's beste modellen. En ik kan best tegen het geluid van die oude motoren. Maar nogmaals, dat is een mening.
Trouwens die oude motoren gan wel lang mee zoals eerder is genoemd.
Stig, van beide wat, fout maar ook keuze.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Hoge amusementswaarde heeft dit draadje gekregen... Weer de discussie marklin tegen niet-marklin.
Feit is dat het niet goed gaat met Marklin, dat is erg jammer voor de modelspoormarkt. Marklin is immers een van de bekendere merken. Ongeacht de kwaliteit van de hedendaagse producten. Of Marklin er weer bovenop komt? Ik betwijfel het.
-
Hoge amusementswaarde heeft dit draadje gekregen... Weer de discussie marklin tegen niet-marklin.
;D ;D ;D
-
Feit is dat het niet goed gaat met Marklin, dat is erg jammer voor de modelspoormarkt. Marklin is immers een van de bekendere merken. Ongeacht de kwaliteit van de hedendaagse producten. Of Marklin er weer bovenop komt? Ik betwijfel het.
Ik weet het zeker, Roco en andere zijn er ook weer bovenop gekomen! :)
Mvgr Jan Wiebrand
-
We spreken over 5 jaar nog wel. De vraag is of marklin er dan nog is. Maar goed je kunt natuurlijk altijd hoop blijven houden.
-
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. De situatie bij Roco en andere was volgens mij een hele andere dan nu het geval is bij Marklin.
Dus om te zeggen dat ze er bovenop zijn gekomen omdat andere merken er ook bovenop zijn gekomen vind ik een beetje kortzichtig.
-
We spreken over 5 jaar nog wel. De vraag is of marklin er dan nog is. Maar goed je kunt natuurlijk altijd hoop blijven houden.
Precies en die hoop hou ik.
Lars, het is misschien kortzichtig maar zoals ik al zei. Ik blijf hoop houden.
Mvgr Jan Wiebrand
-
@Jan, dat je het hoopt weet ik. Ik vind alleen je argument niet overtuigend, daar ging het mij om ;)
-
Het enigste wat ik hoop is dat ze trix op tijd afscheiden want dan kunnen de 2 railers de 1200 die overigens van buiten prachtig is blijven kopen in verschillende versies :P
-
En de drie-railers laten barsten? Niet dus! :o
Mvgr Jan Wiebrand
-
Is het geen feit dat bij een krimpende markt ergens spaanders moeten vallen?
Je hebt bij marklin meerdere spoorgrootes. Ik acht de kans groot dat er met 5 jaar 1 het veld heeft moeten ruimen. Voor de liefhebbers van dit segment is dit zeer vervelend. Maar neem een voorbeeld aan trixexpress, hoe lang wordt dit al niet meer geproduceerd????
-
We spreken over 5 jaar nog wel. De vraag is of marklin er dan nog is.
Wie zegt dat dit forum er over vijf jaar nog is? ;)
(Ik, bijvoorbeeld, maar goed.)
- Peter
-
vertel. Bram
-
Het enigste wat ik hoop is dat ze trix op tijd afscheiden want dan kunnen de 2 railers de 1200 die overigens van buiten prachtig is blijven kopen in verschillende versies :P
::)
volgens mij is beneluxspoor opgericht tot het bevorderen van de modelspoorhobby. Daaronder vallen ook de 3railers! :)
-
Kijk een verstandige 3railer. Waarom stap je dan niet helemaal over naar roco 2 rail :P
Je kent mijn prachtige baan kennelijk niet.... Mot ik dat in de prullenbak gooien?
-
En deze tweerailer heeft net Märklin gespekt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schuifwandwagen.jpg)
Als het nou niet beter met ze gaat, dan weet ik het ook niet meer. :D
Kan eigenlijk geen chips of cola meer zien. :(
-
@Marcel, Trix is al weg bij Märklin heb ik ergens gelezen.
Ik denk dat het allemaal niet zo'n vaart loopt.
Märklin zal zowiezo nog lange tijd blijven bestaan door de echte Märklinisten.
En het merk is zowiezo ook gewoon veel bekender dan Roco of Piko. Mensen die beginnen beginnen vaak toch met Märklin (vanuit hun ouders/grootouders die Märklin kennen.
Ik denk dat er simpelweg teveel 3 railers zijn om Märklin af te schaffen.
Gr, Willem
-
Er waren wereldwijd ook veel Betamax-gebruikers en in Nederland veel Video2000-gebruikers. Zodra het niet meer economisch interessant is, gaat de knop om.
Nou staan volgens mij beurzen en winkels tot de nok toe vol met de bekende witte dozen, dus het zal wel geen vaart lopen, maar aantallen zeggen helemaal niets. Alleen winst telt, omdat je anders simpelweg op de fles gaat.
Märklin heeft de afgelopen jaren alleen maar verlies gedraaid. Het is de hopen dat de bedrijfsleiding die teneur kan omkeren, maar goed, daar is al het nodige over geschreven in dit draadje (onder meer door ondergetekende).
- Peter
-
Of je nu tweerail of drierail rijdt, het zou doodzonde zijn als Märklin en Trix verdwijnen.
Ik ben vroeger begonnen met Märklin en heb er vele jaren heel veel plezier aan gehad.
Tussen mijn 15de en 28ste heb ik niets gedaan met modelspoor en toen ik weer begonnen ben heb ik bewust gekozen voor Roco vanwege de beschikbaarheid van nederlandse modellen. De nadelen van het 2 rail systeem heb ik op de koop toegenomen.(keerlus en stroomafname) Nu ben ik er helemaal aan gewend en wil nooit meer anders.
Wat niet uitsluit dat ik nog steeds een warm plekje in mijn hart heb voor Märklin, al zit ik mede leden van modelspoorclub die Märklin rijden ook wel eens te jennen.(wat moet die surfplank daar onder die loc en je moet die railspijkertjes er verder inslaan).
Mijn mening is dat het eventuele verdwijnen van Märklin en Trix een verschraling betekent voor de modelspoorwereld.
Mocht er een "reddingsactie" a la Roco worden opgezet, dan zal ik daar graag aan mee doen.
Ed
-
Op tv heet het een soapserie , maar hoe noem je zoiets op een forum? :P
-
Tjee, Marklin is nog niet eens ter ziele en er wordt nu al gesproken over een hulpactie?
In dat geval is men er blijkbaar van overtuigd dat het met deze fabrikant echt niet goed gaat en dan doe je er volgens mij beter aan om de hele Marklin-shop leeg te kopen en de gekochte treinen met een of ander ritueel te verbranden. Zo heeft de fabrikant zijn winst en is de kans nihil dat die treinen ooit op een beurs of snuffelsite terecht komen.
-
Dag Han.
Dat heet een soapforum {soepforum} :P
groetjes chris
-
Zeepdraadje?
-
We spreken over 5 jaar nog wel. De vraag is of marklin er dan nog is.
Als het om het merk gaat: jawel hoor, dat is er over vijf jaar echt nog wel. Daar durf ik wel een locje onder te verwedden.
Mocht het slecht aflopen in de huidige constellatie, dan wordt het merk gewoon verkocht en daarna elders geproduceerd.
Kijk maar eens naar het merk Commodore, hoe lang dat nog bestaan heeft, lang nadat het grote succes (C64 en Amiga) voorbij was.
mvg,
Gert
-
Heeft?
http://www.commodorecorp.com/corporate/home.aspx (http://www.commodorecorp.com/corporate/home.aspx)
Wel voornamelijk berichten over failissementen die al of niet doorgaan. ;D
-
Weet ik Henk. Het is nu dan waarschijnlijk eindelijk gedaan met het merk. Maar dat is dan wel zowat twintig jaar ná de grote succesen.
M.a.w.: als je een sterk merk hebt (en dat is Märklin, dáár zullen we het toch allemaal wel over eens zijn?), dan wordt die merknaam echt zo lang mogelijk in stand gehouden (lees: uitgemelkt).
Dus durf ik de weddenschap dat Märklin er over vijf jaar niet meer zou zijn echt wel aan. De merknaam Märklin bestaat over vijf jaar nog (behoudens een fatale meteoor-inslag of andere rampen...).
mvg,
Gert
-
De merknaam Märklin bestaat over vijf jaar nog (behoudens een fatale meteoor-inslag of andere rampen...).mvg, Gert
Ben ik helemaal met je eens, het merk Minitrix,LGB, Arnold, Lima en vele andere merken bestaan nog steeds. ;D
Dirk Bolt
-
Op tv heet het een soapserie , maar hoe noem je zoiets op een forum? :P
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:AJiJDeLusuLYmM:http://www.scoutppx.nl/speculaas/speculaas.gif)
speculaas heel veel!!!!!!
en even een heel klein stukje over 2/3 rail.
ik rijd 3 rail omdat ik niet heel veel rij tijd tot mijn beschikking heb, dan is het wel zo fijn dat de stroom overbrenging iets beter is zodat ik niet eerst een kwartier bezig ben met de rails schoon te maken. het materiaal wat op de 3 rail staat is trouwens niet alleen van marklin maar ook fleisschmann, roco, mehano zijn "sterk vertegenwoordigt" :)
ik hoop dat het merk marklin blijft bestaan zodat ook de keuze gevarieerd blijft, het heeft toch ook wel iets moois hoor zo'n metalen loc in je handen hebben.
-
Kun je wat voorbeelden noemen? Gaat het om Nederlandse of om modellen van andere landen? Ik vind bagger wel een erg zwaar woord hoor.
Laat ik nog wel even deze opmerking plaatsen. Ik vind inderdaad wel dat de prijzen aan de hoge kant zijn. Maar voor een exclusief model als de 1200 heb ik het er best voor over.
Mvgr Jan Wiebrand
Oke, je hebt gelijk dat bagger een beetje zwaar woord is.
Maar toch vond ik de locs uit '60 en '70 beter dan de highlights van 2007/2008. Verschillende keren hebben ze een mal genomen van een andere loc die ze dan weer herbruikten op een andere loc, of bijvoorbeeld net de loc millimeters te groot maken. Da's gewoon zonde van de loc, terwijl ze makkelijk een kleine aanpassing kunnen maken.
-
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:AJiJDeLusuLYmM:http://www.scoutppx.nl/speculaas/speculaas.gif)
speculaas heel veel!!!!!!
ik rijd 3 rail omdat ik niet heel veel rij tijd tot mijn beschikking heb, dan is het wel zo fijn dat de stroom overbrenging iets beter is zodat ik niet eerst een kwartier bezig ben met de rails schoon te maken.
??? ;D
-
Spuitgietmallen pas je niet zomaar even aan. Deze kosten vaak vele 10 duizenden tot tonnen om te maken, afhankelijk vna de complexiteit. Het is geen gietvormpje wat je thuis maakt om wat onderdeeltjes te gieten.
En dan moet je soms een compromis sluiten om verschillende varianten te kunnen maken. Hoe jammer dat ook is.
Gr.
Eric
-
Helaas het gaat nog steeds erg slecht met Märklin, wie wat moeite heeft met het lezen/begrijpen ; het komt erop neer dat Märklin minstens 5 miljoen euro moet besparen per jaar, en dat op de personeelskosten.
Ze kunnen maar niet uit de rode cijfers komen.
Märklin betaalde in de jaren 2006 en 2007 minimaal 5 miljoen euro aan van buitenaf aangetrokken adviseurs >:( >:(
Dirk Bolt
Notmaßnahmen: Märklin muss Millionen sparen
von Sönke Iwersen
Der schwäbische Modelleisenbahnhersteller Märklin kommt entgegen früherer Aussagen von Geschäftsführer Axel Dietz nicht aus den roten Zahlen und muss Notmaßnahmen ergreifen. Um die Zukunft des Standorts Göppingen zu sichern, wird es die Mitarbeiter hart treffen.
DÜSSELDORF. Pro Jahr sollen fünf Millionen Euro Personalkosten eingespart werden. Dies teilte die Märklin-Geschäftsführung den Mitarbeitern auf einer Betriebsversammlung in Göppingen am Mittwoch mit. Die Geschäftsleitung habe den Betriebsrat zu entsprechenden Gesprächen eingeladen. Dies bestätigten Teilnehmer der Versammlung gegenüber dem Handelsblatt. Märklin bestätigte Aufnahme der Gespräche, wollte sich zu Details jedoch nicht äußern.
Der Betriebsrat reagierte zunächst skeptisch. Märklin hat bereits mehrere Jahre mit Personalkürzungen und Werksschließungen hinter sich. Die Belegschaft ist wütend darüber, dass zahlreiche Sanierungsrunden mit Unternehmensberatungen offenbar keinerlei Wirkung zeigen und nun erneut beim Personal gekürzt werden soll. Trotz offensichtlicher Erfolglosigkeit wurden die Unternehmensberater hoch vergütet. Allein 2006 zahlte Märklin laut Geschäftsbericht für "Rechts- und Restrukturierungsberatung sowie sonstige Beratung" 5,13 Millionen Euro. Der Großteil hiervon entfiel auf die Sanierungsexperten von Alix Partners. Deren Tagessatz liegt bei 3 000 bis 5 000 Euro pro Berater. 2007 fielen laut Unternehmenskreisen ähnlich hohe Beratungskosten an wie 2006.
Dass Märklin nun erneut Millionen einsparen muss, konterkariert frühere Aussagen des Märklin-Geschäftsführers Axel Dietz. Dieser hatte anlässlich der Nürnberger Spielwarenmesse im Februar verkündet, Märklin liege knapp zwei Jahre nach der Übernahme des Unternehmens durch den Finanzinvestor Kingsbridge Capital "voll auf Kurs". Das Unternehmen sei "mit dem Ziel langfristiger Wettbewerbsfähigkeit neu ausgerichtet", sagte Dietz. Märklin habe "über den Tag hinaus eine solide Basis für erfolgreiches Wachstum gelegt. Das Unternehmen denke auf dieser stabilen Basis sogar an Zukäufe.
Nach Angaben der Geschäftsführung steigerte Märklin seinen Umsatz im ersten Halbjahr 2008 um 20 Prozent auf 50 Mill. Euro. Diese Zahlen werden in der Belegschaft bezweifelt. Selbst wenn sie zutreffen, bringt das Umsatzplus für Märklin zunächst vor allem Schwierigkeiten. In Unternehmenskreisen hieß es gestern, Märklin werde auch 2008 operativ rote Zahlen schreiben. Ziel sei für 2009 ein ausgeglichenes Ergebnis - dies könne aber nur mit den nun vorgeschlagenen Kürzungen bei den Personalkosten erreicht werden. Nach Aussagen von Mitarbeitern auf der Betriebsversammlung war Märklin im ersten Halbjahr 2008 vorübergehend zahlungsunfähig. Dem sei von der Geschäftsleitung nicht widersprochen worden. 2007 lag der Jahresfehlbetrag bei rund 14 Mill. Euro. Der Umsatz betrug 126 Millionen Euro
Bron Handelsblatt van 18.07.2008
-
Nogmaals, dringend het verzoek draadjes over het feit dat ;
Het wel, niet, wel, niet, wel, niet, wel, niet, wel, niet. wel, niet goed gaat met Marklin in DEZE draad te plaatsen zodat er geen tig onderwerpen verschijnen dat het wel,niet, wel, niet, wel, niet , wel, niet goed gaat met dit merk.
-
Treurige zaak dat de gewone werknemers (die de dingen maken waarvan het bedrijf leeft) moeten vertrekken, zodat de hoogbetaalde adviseurs kunnen blijven (incasseren). Het is sowieso om te janken dat er externe adviseurs nodig zijn: als de directie niet over voldoende vakkennis beschikt, kan er op hun lonen toch ook wel flink bespaard worden?
-
Triest zeg. De brain-drain naar Roco zal nog wel een poosje doorgaan.
Wie had dat drie zomers geleden gedacht...
mvg,
Gert
-
Het gaat heel goed met marklin 8)
ik heb nl. net de koploper besteld :P
En als ik zie dat roco zelfs in zijn noviteitencatalogus ruimte reserveert voor wisselstroom modellen,
zal er toch nog wel een markt voor zijn ???
verkwisting aan adviseurs is hier zonde als het niks heeft opgebracht, zowel voor de werknemers als de kopers.
Het kost ons allemaal €€€€€.
maar het is wel iets wat je in alle markten ziet.
kwestie van zelfvertrouwen?
of geen beslissingen durven nemen?
of 2 verschillende gedachten, misschien wel meer? weet ik veel... als ik het wist had ik wel adviseur geworden en was ik nu stinkend rijk geweest. :D
goh 't is net een huwelijk zo'n bedrijf leiding geven.....
alleen dan met 150 of meer vrouwen (lees aandeelhouders)
3 rail, de metalen modellen, en de naam marklin -of die zullen verdwijnen- denk het niet hoor.....
maar afkraken,afgunst, doemdenken, enz... tja schijnbaar beleven daar ook mensen plezier aan?
Ook ik ken het naadje,dakje,buffertje,opstapje van het verhaal niet voor de volle 100 1:87%
Barry
-
Ik wil best een gratis adviesrapportje voor Märklin schrijven...
Zelfs als bekeerd gelijkstromer (toen ik 18 was) moet ik bekennen dat het een prachtig merk is, ondanks alles. Dus doet het zeer als het er slecht gaat. Want het is en blijft voor altijd jeugdsentiment. Ik koester het Märklin-locje dat ik voor mijn vierde verjaardag kreeg, al zal het nooit meer rijden.
mvg,
Gert
-
Het is sowieso om te janken dat er externe adviseurs nodig zijn: als de directie niet over voldoende vakkennis beschikt, kan er op hun lonen toch ook wel flink bespaard worden?
Nee nee Bart,
dat zie je verkeerd.
Dit zijn mannen (zelden vrouwen) die zeer veel verantwoordelijkheid dragen voor het personeel, hun familie en voortbestaan van het bedrijf en de historische naam!
Bij zoveel verantwoordelijkheid hoort natuurlijk een passend salaris. En laten we niet vergeten dat topmanagers bij een karige beloning zomaar een andere baan hebben in het buitenland en dan helemaal niet meer kunnen bijdragen aan het welzijn van personeel, familie en voortbestaan van het bedrijf.
Kortom, je kunt maar beter een directie hebben die veel geld VERDIENT.
Groet, Sicco Jan
-
Wel, eerder in dit draadje viel te lezen dat er bijvoorbeeld bij Handelsblatt twijfel bestaat of ze dat daadwerkelijk verdienen.
- Peter
-
Via DSO las ik ook iets over miljoenen verlies en "bijna" geen zicht op zwarte cyfers.
Wellicht is BNLS rijk genoeg ( door al die forum acties) om de boel op te kopen.
Kees-jan
Anders moeten we maar eens bloemen en een kaartje gaan kopen voor de zieke.
-
[offtopic]Kunnen we niet BNLS als modelspoor fabrikant oprichten? ;D
Ach, wat moet ik er van zeggen, de bazen zijn niet bezig met vakkenvullen maar met zakkenvullen, hun eigen welteverstaan. dat gebeurt tegenwoordig overal >:(
-
............de bazen zijn niet bezig met vakkenvullen maar met zakkenvullen, hun eigen welteverstaan. dat gebeurt tegenwoordig overal ..............
En iedereen wil eigenlijk gewoon baas zijn, toch?
Jongens hou nou op met dit soort opmerkingen anders waren de Russen nu overal op de wereld geweest met hun systeem van "gelijkheid".
Kees-Jan
Als ik mijn zakken kan vullen doe ik het ook!
-
Als je een bepaalde hoge functie binnen of directeur van een bedrijf bent, dan is het niet meer dan logisch dat je daar ook naar betaald wordt. Je draagt per slot van rekening ook bepaalde verantwoording en het is echt niet zo dat ze met (door een etnische minderheid) gepoetste schoenen op hun bureau achterover gezakt in hun stoel liggen te maffen.
Daarbij slaat je opmerking helemaal nergens op. Een bedrijf is nauwelijks afhankelijk van de salarissen van hoge functionarissen. Daarbij heeft een hoge functionaris er toch ook geen reet aan als zijn bedrijf failliet gaat? Dan heeft ie sowieso geen inkomen meer.
-
Heel veel (interim-)managers verdienen het niet maar krijgen het wel.
Het zal hun worst wezen, met een goede afkoopsom vertrekken ze en gaan naar het volgende bedrijf.
Als de marges klein zijn, kan een bedirijf wel degelijk kapot aan een verkeerd aanstellings- beloningsbeleid.
-
Je wordt er zo moe van he, van het geneuzel over topsalarissen... het salaris van een topmanager komt nu eenmaal anders tot stand dan dat van het 'gewone' volk: dat is het resultaat van onderhandelingen. Vraag en aanbod enzo, u weet wel. Als een manager het voor elkaar krijgt om een paar ton uit het vuur te slepen en een bedrijf is gek genoeg om het te betalen, dan mag hij dat van mij prima doen. Zou ik ook doen als ik in die positie was...
En natuurlijk kan een bedrijf kapot gaan aan een verkeerd aanstellings- en beloningsbeleid, maar is dat dan de fout van de manager?
@K-J:
En iedereen wil eigenlijk gewoon baas zijn, toch?
Dat is het hem inderdaad, het gros van de mensen die klagen over de topsalarissen vindt vooral dat ze zelf te weinig verdienen, en dan is het devies "geen gezeik, iedereen arm"... of hoe we het de ander dan ook maar niet gunnen.
-
Juist Wesley helemaal juist.
Mij hoor je niet klagen.
2,5x modaal voor het gezin en 0,75x modaal voor de hobby (zoek op google "modaal" en ga rekenen............).
En ja ik ben ook zo'n manager die graag zijn zakken vult om er daarna heel veel en vooral mooie treinen van te kopen.
Kees-Jan
(zo en nu weer lol maken met 2 NS lokjes voor 15 euro)
-
€22.500 per jaar aan treintjes? Of moet daar de belasting nog van af?
- Peter
-
Met een eigen zaak kun je die treintjes gewoon opvoeren als "ontspanningstherapie"... ;D
-
€22.500 per jaar aan treintjes? Of moet daar de belasting nog van af?
Het lukt nog niet om daar belasting technisch op te verzinnen (heb jij een idee Peter?).
Stig z'n idee zou kunnen maar daar trappen ze niet in denk ik.
Kees-Jan
-
Als hij overgaat op märklin dan zijn die gelijk uit de problemen ;D, en zo zijn we weer terug bij het onderwerp 8).
Groet Stephan.
-
Als buitengewone medische uitgaven. De drempel haal je zeker wel... ;D
-
TreinTax ;D
-
Als hij overgaat op märklin dan zijn die gelijk uit de problemen
Als "hij" ik ben: Nee ik heb al twee bulten (pukkels) op mijn arm (ws van een mug) en das genoeg.
Kees-Jan
Ah jongens, als ik niet het geld pak dan doet mijn collega het wel dus ik zou wel gek zijn als ik het niet doe (zo werkt het nu éénmaal in die wereld).
-
Collega? Concurrent zul je bedoelen... :)
-
Allebei ;D
-
Een concullega/colcurrent zeg maar...
-
Het lukt nog niet om daar belasting technisch op te verzinnen
Dan moeten jullie nog veel leren. Ik heb jaren geleden een manager gehad die zijn modeltreinen (en zijn vakantie/gouden horloge/sinterklaaskados/etc.) met succes inbracht als beroepskosten. ;D
-
Ah jongens, als ik niet het geld pak dan doet mijn collega het wel dus ik zou wel gek zijn als ik het niet doe (zo werkt het nu éénmaal in die wereld).
Dat er dan niemand is die dat een halt toeroept, maarja is het geld op dan laat je gewoon de modale werknemer loon inleveren want die moet dan natuurlijk wel hard hebben voor het bedrijf en het graaien mag niet stoppen.
Stephan.
-
Ach en wee...
-
Ah jongens, als ik niet het geld pak dan doet mijn collega het wel dus ik zou wel gek zijn als ik het niet doe (zo werkt het nu éénmaal in die wereld).
Als een collega vreemd gaat, heb jij dan ook geen keuze meer, hè? ;D
Maar serieus, "een ander doet het ook" lijkt me eerder een excuus om eigen gedrag danwel keuze's schoon te praten, dan een sterk argument.
Inzake Märklin: Als het goed gaat met het bedrijf, dan moet het ook de werknemers voor de wind gaan. En als het dan minder gaat met dat bedrijf, moeten niet alleen maar de klappen onder het lagere personeel vallen. Maar dat gebeurt vaak wel.
Als er dan voor een adviseur (zie blz 17) 3000 tot 5000 Euro per dag betaald wordt, dan mag er ook best wel kritisch naar de resultaten van zijn werk gekeken worden. Zeker als er na een paar jaar nog helemaal niets bereikt is (afgezien van vele ontslagen aan de basis..)
Verdiend heeft iemand zijn geld pas, als hij zijn werk goed gedaan heeft.
-
Je wordt er zo moe van he, van het geneuzel over topsalarissen... het salaris van een topmanager komt nu eenmaal anders tot stand dan dat van het 'gewone' volk: dat is het resultaat van onderhandelingen. Vraag en aanbod enzo, u weet wel. Als een manager het voor elkaar krijgt om een paar ton uit het vuur te slepen en een bedrijf is gek genoeg om het te betalen, dan mag hij dat van mij prima doen. Zou ik ook doen als ik in die positie was...
Dream on Wesley. Dat soort beloningen komt tot stand in 'onderhandeling' tussen leden van dezelfde kaste. Vraag en aanbod heeft daar weinig mee te maken. Dat mechanisme zorgt er ook voor dat het lang niet altijd de beste zijn die aan het roer komen.
-
Terug naar de toekomst van M*, please?
Groet,
Huibert
-
Okay, als die 5 miljoen per jaar klopt, dat leidt het genoemde kastemechanisme ertoe dat Märklin nu interimmanagers en adviseurs bedragen betaalt die in geen verhouding tot de geleverde prestaties staan. Dat is niet goed voor de economische toekomst van het bedrijf.
-
Misschien hebben die adviseurs hun werk wel heel goed gedaan. Misschien heeft een van die adviseurs wel de opdracht gekregen te onderzoeken hoe verzamelaars zouden reageren op een volgende ontslagronde.
Misschien was één maand (oftewel 100.000 Euro) later zijn conclusie dat er veel negatieve reacties zouden zijn van verzamelaars. Maar dat het weinig tot geen invloed zou hebben op het koopgedrag van deze verzamelaars. In dat geval heeft hij zijn werk goed gedaan.
Uiteindelijk is het het management dat de adviseurs inhuurt. Dat er zo veel geld aan adviseurs wordt uitgegeven kan vele oorzaken hebben. Varierend van slechte managers tot aandeelhouders die geen beslissingen willen goedkeuren zonder een extern onderzoek. Ik ben niet voldoende bekend met M* om daar een uitspraak over te doen.
En helaas heeft Henk gelijk. Er zijn te veel mensen (niet alleen managers) die hun functie niet te danken hebben aan wat ze kunnen, maar aan wie ze kennen.
-
Dat soort beloningen komt tot stand in 'onderhandeling' tussen leden van dezelfde kaste. Vraag en aanbod heeft daar weinig mee te maken. Dat mechanisme zorgt er ook voor dat het lang niet altijd de beste zijn die aan het roer komen.
Toch wel...ik ben met je eens dat het mechanisme niet (zoals op een zuivere markt) leidt tot de beste man op de beste plaats, juist omdat er vaak een old boys network bestaat. Die verstoort de werking van het marktprincipe. Dat het allemaal kwaadwillendheid is van de 'rijken' die elkaar geld toestoppen en dan de 'armen' duperen, daar wil ik echter niet aan. Er is wel degelijk een AvA die zich kan mengen in het bezoldigingsbeleid. Dat de meeste aandeelhouders dat allemaal niet spannend vinden en op hun krent blijven zitten, is hun eigen probleem. In de VS overigens, waar men de reputatie heeft dat het old boys network veel minder invloedrijk is, zitten ook zat kneuzen aan de top en zijn de beloningen nog veel hoger...
En oh ja, teksten als "dream on" enzo, daar ben ik niet van gediend... houd het netjes. Als je graag ruzie wilt dan vind ik dat ook prima (kan ik ook heel goed), maar belast dan de moderators niet met de taak om weer eens een draadje schoon te vegen en kies andere wegen. Of schrijf zo'n uitroep gewoon niet op.
-
Deze moderator zou het fijn vinden als het over-en-weer hier zou ophouden. :)
Oftewel, wel over Märklin, niet over elkaar. Merci.
- Peter
-
Wesley en ik ruzieën verder in de Droomtijd. :D
-
Oke, je hebt gelijk dat bagger een beetje zwaar woord is.
Maar toch vond ik de locs uit '60 en '70 beter dan de highlights van 2007/2008. Verschillende keren hebben ze een mal genomen van een andere loc die ze dan weer herbruikten op een andere loc, of bijvoorbeeld net de loc millimeters te groot maken. Da's gewoon zonde van de loc, terwijl ze makkelijk een kleine aanpassing kunnen maken.
Oh nee, daar ben ik het dus absoluut niet mee eens. Ik vind ten eerste de vergelijking van 40 jaar geleden met nu niet opgaan, omdat de techniek en de tijd een hoop verbetering heeft gebracht. Ten eerste zijn er modellen gemaakt die nog niet eens gemaakt konden worden in 1970 omdat ze in grootspoor nog niet eens bestonden.
Ten tweede vind ik dat de modellen die nu gemaakt worden qua detaillering en schaalgrootte beter zijn, wat ik al zei, de techniek is veel verbeterd. Hier houden we nu over op want daar gaat deze draad niet over, begin dan een nieuw topic met het onderwerp over wat beter en slechter is.
On topic:
Als er dan voor een adviseur (zie blz 17) 3000 tot 5000 Euro per dag betaald wordt, dan mag er ook best wel kritisch naar de resultaten van zijn werk gekeken worden. Zeker als er na een paar jaar nog helemaal niets bereikt is (afgezien van vele ontslagen aan de basis..)
Verdiend heeft iemand zijn geld pas, als hij zijn werk goed gedaan heeft.
Zou je dit misschien iets beter willen uitleggen? Ik begrijp het nog niet helemaal maar wat ik er van begrijp is dat de modellen die de werknemers hebben gemaakt van slechte kwaliteit zijn of niet correct. Of is het iets anders?
Verder ben ik het eens met de opmerking dat topmannen hun geld niet verdienen maar krijgen. Soms is het gewoon onbegrijpelijk hoeveel ze krijgen.
Maar om even terug te gaan over Marklin, wat ik er nu van begrijp is dat de personeelskosten te hoog zijn en de opbrengst te laag. Hoe kan dat? De werknemers zijn toch niet lui ofzo?
Ik begrijp hier ook uit dat daardoor de prijzen van modellen aan de hoge kant zijn. Maar zeg nou zelf, je wilt ook niet je werknemers laten stikken.
Marklin zou de balans eens goed moeten opmaken en kijken wat er op financieel gebied verbeterd kan worden. Ik denk dat als die op orde is er al een hoop heibel uit de lucht is.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Ten eerste zijn er modellen gemaakt die nog niet eens gemaakt konden worden in 1970 omdat ze in grootspoor nog niet eens bestonden.
Geen speld tussen te krijgen!
-
On topic:Zou je dit misschien iets beter willen uitleggen? Ik begrijp het nog niet helemaal maar wat ik er van begrijp is dat de modellen die de werknemers hebben gemaakt van slechte kwaliteit zijn of niet correct. Of is het iets anders?
Ik zal het proberen: de externe adviseur die ik bedoelde wordt erbij gehaald, om het bedrijf uit de rode cijfers te krijgen. Als het hem dan lukt heeft hij zijn loon in mijn ogen verdiend. Maar als na een paar jaar van ontslagen onder werknemers nog niets verbeterd is, en het loon van de adviseurs zo'n 36% van het jaarlijkse tekort van dat bedrijf bedraagt (5,13 van 14 miljoen Euro), dan vindt ik dat een schandaal.
Over kwaliteit van het werk van de gewone Märklin werknemers heb ik niets geschreven.
-
Hoi,
Weten jullie nou nog steeds niet hoe het spelletje gespeeld wordt?
Het is de bedoeling dat er geen winst wordt gedraaid. In 2009 lopen de contracten af, en als märklin dan nog geen winst draait trekt KB er de stekker uit. M.a.w. de zaak gaat failliet en alle werknemers komen op straat te staan.
KB stopt de naam dan in een nieuwe holding en de produktie gaat naar een lage lonenland. Probleem duur göppingen opgelost ;D
Bart
-
Voor zover ik weet is de merknaam Märklin eigendom van Märklin. En als Märklin failliet gaat is de naam één van de te verkopen/veilen bezittingen. Het kan dan zo maar zijn dat de merknaam Märklin in handen komt van Bachmann, Hornby, Roco of Beneluxspoor ;D.
Maar mogelijk is de merknaam Märklin door het nieuwe management (lees Kingsbridge) verkocht aan Kingsbridge. In dat geval zal worden gecontroleerd of de merknaam Märklin voor een reëel bedrag is verkocht aan Kingsbridge. Zijn er vermoedens dat het faillisement een vooropgezet plan was, en het alleen om de merknaam te doen was, dan kan een justitieel onderzoek volgen.
-
Maar om even terug te gaan over Marklin, wat ik er nu van begrijp is dat de personeelskosten te hoog zijn en de opbrengst te laag. Hoe kan dat? De werknemers zijn toch niet lui ofzo?
Nee, het is veel simpeler: Duitse werknemers zijn zo'n beetje de duurste in de hele EU. Handwerk is in zo'n land niet rendabel te krijgen.
Ze zouden bijvoorbeeld de productie naar Malta kunnen verplaatsen; immers, er staat hier al een vrij forse fabriek (voor Maltese begrippen althans) van Playmobil. Maar Malta is relatief duur, dus dan zou je eerder aan Oost-Europa denken. Maar ze zien de bui al hangen, na een paar decennia worden die ook te duur, dus is het nog voordeliger om het uit te besteden naar het Verre Oosten.
Dat geeft weer andere problemen, zoals Steiff (die van de knuffelbeesten) heeft ondervonden. Die hebben hun productie in China terug naar Duitsland gehaald, omdat er teveel problemen met kwaliteit waren. Immers, het duurt maanden voordat je goed genoeg bent om een Steiff-beer in elkaar te zetten en zodra werknemers voldoende geschoold zijn, gaan ze weg naar een betere baan.
Dat probleem speelt veel minder met modeltreinen, omdat zo'n beetje iedere halve gare zo'n ding in elkaar kan zetten.
Maar goed, het probleem is dus de hoge lonen in de EU. Fijn dat je allemaal een groot- en breedbeeld TV aan de muur hebt hangen, maar zo prijs je jezelf ook uit de arbeidsmarkt.
- Peter
-
Dat probleem speelt veel minder met modeltreinen, omdat zo'n beetje iedere halve gare zo'n ding in elkaar kan zetten.
Maar goed, het probleem is dus de hoge lonen in de EU. Fijn dat je allemaal een groot- en breedbeeld TV aan de muur hebt hangen, maar zo prijs je jezelf ook uit de arbeidsmarkt.
- Peter
Nou of iedere halve gare zomaar een marklin model kan maken dat weet ik zo net nog niet, het gieten van het metaal is schijnbaar een toch wel redelijk ingewikkeld procedé.
het in elkaar zetten is wat anders uiteraard. maar om de gegoten stukken dan naar china en terug te sturen met de huidige olieprijs? lijkt mij ook niet dat daar veel winst op te halen valt..
Ja dan maak je toch alles in china zou je zeggen..
nou daar zit ik niet op te wachten, ik vertrouw ze daar voor geen meter, ze nemen het daar namelijk niet zo nou met hun grondstoffen . (vraag maar aan mattel)
En als ze zulke goeie adviseurs hebben bij marklin , waarom zitten wij het hier dan voor hun op te lossen?
Als ik adviseur bij marklin was liet ik benelxspoor uit de lucht halen!
veel te kritisch >:( en er wordt ook veel te veel gezeurd >:(
oh ja peter die van die platte kijkbuis die aan mijn muur zou hangen, die snap ik dan weer even niet ???
heb voor de zekerheid nog even achterop en onderop gekeken,
maar er staat toch echt fritel made in belgium 10 jaar garantie ! ;)
o, nee da was de frietpan, nou dan maar dat andere ding, miele 15 jaar garantie made in china...... not dus.... of toch wel??
wat kan ik als consument daar nou verder aan doen, dat de banken nooit genoeg hebben.......
( nee op dit laaste wil ik geen antwoord hoor ! )
-
Nee, het is veel simpeler: Duitse werknemers zijn zo'n beetje de duurste in de hele EU. Handwerk is in zo'n land niet rendabel te krijgen.
Stel dat dit zou kloppen, dan zou er toch in Nederland, België of de scandinavische landen ook niets meer rendabel te produceren zijn?
Wel is het natuurlijk zo, dat als je de produktie van je product naar een lage-lonen-land kunt verplaatsen, en de verkoopprijs (nagenoeg) gelijk houdt, je veel meer winst hebt. Zou dit de ware reden kunnen zijn?
Om even op treintjesgebied te blijven: als hobby e-locs van bijvoorbeeld Piko voor zo'n 60 Euro geleverd worden, en de modellen van Roco of Märklin drie keer zo duur zijn, dan is dat prijsverschil alleen maar aan de betere detaillering te danken?
-
...........als hobby e-locs van bijvoorbeeld Piko voor zo'n 60 Euro geleverd worden, en de modellen van Roco of Märklin drie keer zo duur zijn, dan is dat prijsverschil alleen maar aan de betere detaillering te danken ?.....
Denk het niet.
LS laat toch ook rijtuigen maken in China? Wat verklaart dan die hoge prijs?
Bij Roco zit de detaillering er vaak los bij zelfs (tel eens een 1/2 uur er bij om die er op te zetten).
Roco en Marklin wordt toch ook al niet meer alleen in Oostenrijk/Duitsland gemaakt.
Kees-Jan
-
Heeft er iemand nog chips? :D
Die van mij zijn alweer op.
-
Let jij een beetje op je gewicht met al die chips?
-
Als ik adviseur bij marklin was liet ik benelxspoor uit de lucht halen!
veel te kritisch >:( en er wordt ook veel te veel gezeurd >:(
Dat kan hier niet maar wel in China Barry. ;D
-
oh ja peter die van die platte kijkbuis die aan mijn muur zou hangen, die snap ik dan weer even niet ???
Waar het om gaat is de loon/prijs-spiraal. Als je ziet hoe over de laatste 20, 30 jaar de individuele welvaart is toegenomen, dan is dat indrukwekkend. Vroeger had je één TV in het hele huis, nu zie je er verschillende. Meer dan één computer is bepaald geen uitzondering, net als auto's. En mobiele telefoons zijn ook zomaar gekomen, zonder iets te vervangen waar anders geld in gestopt zou worden. Of het zou sparen moeten zijn.
De moraal van dit hele verhaal is dat die dingen allemaal geld kosten en hoewel computers e.d. over de jaren heen goedkoper zijn geworden (kostte vroeger een instapsysteem duizenden guldens, nu kost een instapsysteem minder dan 500 euro) is er toch sprake van veel grotere uitgaven.
Als voorbeeld, als senior programmeur met meer dan 10 jaar ervaring, en meer verdienend dan sommige managers, verdien ik netto net iets meer dan een Nederlandse buschauffeur - voor de acties, wel te verstaan. En dat is in een land dat een middenmotor is wat betreft lonen binnen de EU.
Dus dan is het leuk dat je als werknemer steeds meer gaat verdienen en steeds leukere dingen kunt kopen, maar tenzij je werk voldoende gespecialiseerd is dat het niet uitbesteed kan worden, prijs je jezelf uit de markt.
- Peter
-
Je hebt gelijk Peter, goed relaas!
Kees-Jan
-
Zonder alle M rijders nu voor t hoofd te stoten, toch een paar opmerkingen:
Een aantal zaken liggen aan de basis van het niet goed gaan van M.
Naast de hoge lonen, verouderende klantengroep, dure modellen speelt het afzetgebied een grote rol. M. afzetgebied is vnl een klein gedeelte in Europa. Door de keuze van M voor een wisselspanning, 3 rails heeft men zich beperkt in afzetgebied. Door het niet tijdig inspelen op klantenwensen verliest men het momentum om te groeien. Voorbeelden hiervan zijn, Schaal correctheid, incomplete rijtuigstammen, technisch slechte oplossingen, halstarrig vasthouden aan rail geometrie. Marktleiderschap is doorgaans makkelijker te verkrijgen dan te houden. Door te weinig naar de consument te luisteren en te weinig naar de competitie/ concurrent te kijken mis je als marktleider al snel de slag. Noodmaatregelen als crisismanagers/ lonen verlagen/ontslag van kundige werknemers zijn dan alleen maar signalen van onvermogen en zullen geen verbetering brengen. M zal op deze wijze dezelfde kant op gaan als Trix Express: mooi spul maar een Niche markt met een uitdunnende klantengroep.
-
Ja Han idd.
De noodmaatregels zijn er volgens mij om marklin weer "beter" (lees minder ziek) te krijgen. Deze maatregels geven normaliter wel het gewenste resultaat, even afwachten dus maar.
Kees-Jan
(wel een leuk betoog samen met die van Peter voor op het Marklin forum......> ban voor het leven of 50 railslagen met M-Gleis ;D)
-
U kent toch het verschil tussen een ondernemer en een (top)manager. Een ondernemer zal altijd groei nastreven en werkt voor zijn eigen bedrijf. Een manager is iemand die op de winkel past en zondermeer inruilbaar is voor een andere manager. Daarbij is de doelstelling van een manager om kosten te besparen in plaats van inkomsten te vergroten.
http://pietor.web-log.nl/pietor/2008/02/manager.html
-
Reacties als de bovenstaande komen vrijwel zonder uitzondering uit de onderste laag van de hiërarchie binnen een bedrijf, met andere woorden de niet-managers. Er zijn zeker wel de 'snelle jongens', maar mijn ervaring met managers is dat die keihard onder druk staan om resultaten te (laten) leveren en op die positie zijn gekomen omdat ze er hard voor gewerkt hebben.
- Peter
-
Reacties als de bovenstaande komen vrijwel zonder uitzondering uit de onderste laag van de hiërarchie binnen een bedrijf, met andere woorden de niet-managers.
Wat wil je daarmee zeggen?
Dat zijn in de regel de mensen die de primaire werkzaamheden van een bedrijf doen en het meeste contact met de klanten hebben. Het komt echt voor dat die mensen gelijk hebben.
-
Henk,
Is dat zo in deze tak van sport?
De mensen die de primaire werkzaamheden doen zitten volgens mij achter een berg onderdelen om daar iets van samen te stellen zodat er weer mensen blij worden.
Kees-jan
-
@Henk
Het gaat meer om de teneur dat alle managers een stel op geld beluste debielen zijn, terwijl de 'echte' werknemers het bedrijf draaiende houden. In werkelijkheid kun je niet zonder zowel werknemers als managers. Alleen weten de managers dat en veel werknemers lijken dat niet te weten, als ik dit soort reacties lees.
- Peter
-
@Kees-Jan
Het verschilt per bedrijfstak, maar zelfs in deze tak van sport kan het voorkomen dat de mensen op de werkvloer beter in de gaten hebben hoe hun werk doelmatiger kan, dan het (interim)management.
@Henk
Het gaat meer om de teneur dat alle managers een stel op geld beluste debielen zijn, terwijl de 'echte' werknemers het bedrijf draaiende houden. In werkelijkheid kun je niet zonder zowel werknemers als managers.
En zo is het maar net. Ik geloof er overigens niets van dat managers dat beter in de gaten hebben dat de werkvloer. Er is prima functionerend management (mijn vader was heel goed ;D). Maar daar waar managementlagen te dik zijn geworden of interimmanagement voor veel geld standaardtrucjes komt toepassen, kunnen de klachten van de werkvloer heel terecht zijn.
Of dit alles veel over Märklin zegt, is zeer de vraag. In deze tak van sport is sprake van stucturele problemen. De onvrede onder de medewerkers wordt volgens mij voor een niet onbelangrijk deel veroorzaakt, doordat ze aan het lijntje worden gehouden.
Over Roco zijn de verhalen veel positiever. Daar werd de leiding overgenomen door mensen van Roco zelf. Het productiepersoneel werd klip-en-klaar verteld dat productie in Oostenrijk niet meer ging en er is veel moeite gedaan om dat personeel naar ander werk te begeleiden. Uiteindelijk hebben die mensen daar veel meer aan dan het krampachtige beleid dat nu bij Märklin lijkt te worden gevoerd.
-
Peter, het ging mij om het verschil tussen een manager en een ondernemer. Leek me toch duidelijk. Ik heb ook nieks met die popie jopie manager verhalen en maar klagen. Ik had er zelf een kunnen worden, maar ik wil niet...
-
Overname door Roco?!
Greetz:Menno
___________________________
Rustig rustig!!
-
(wel een leuk betoog samen met die van Peter voor op het Marklin forum......> ban voor het leven of 50 railslagen met M-Gleis ;D)
;D ;D ;D
Dat zal trouwens wel meevallen want op het Marklin3-rail forum zijn de meesten (er zijn altijd uitzonderingen, hier ook) mensen ook normale hobbyisten die bepaalde zaken bij Märklin niet goed vinden gaan.
Koen
-
@Menno: ik weet niet of dat financieel haalbaar is maar het zal er niet slechter van worden denk ik.
En de naam "Märklin" is en blijft gewoon een sterk merk.
Koen
-
Overname door Roco?!
Dan krijgen ze het waarschijnlijk aan de stok met Neelie Kroes.
- Peter
-
Bestaat dr niet zoiets als een EMA? Europeese Mededingings Autoriteit.
Märklin kan dan onder eigenvlag verder.
Greetz:Menno
-
Dat is Neelie.
-
Ok.
Zou wel een zet zijn in de model wereld!!
Greetz:Menno
-
Hmm, nee, met monopolies is niemand geholpen. Behalve degene die het monopolie heeft, natuurlijk.
- Peter
-
Je komt niet aan de communautaire dimensie... Neelie komt alleen haar bed uit als het gaat om ondernemingen die:
a) samen meer dan € 5 miljard wereldomzet draaien en waarvan er tenminste twee een omzet hebben van meer dan € 250 miljoen en bovendien een flink internationaal karakter hebben*, of
b) samen meer dan € 2,5 miljard wereldomzet hebben, samen een totale omzet draaien van meer dan € 100 miljoen in ten minste drie lidstaten (waarbij er in elke lidstaat één onderneming in zijn uppie tenminste € 25 miljoen omzet moet genereren) en ten minste twee ondernemingen minstens € 100 miljoen omzet genereren, met nog steeds het internationale karakter*.
Zie de Concentratieverordening, nummer 139/2004.
We lezen hier (http://produktadmin.maerklin.de/presse-upload/0001-080206Pressemitteilung_Unternehmensinformation.pdf) dat Märklin in 2007 de Umsatz leicht heeft kunnen ausbauen tot € 126 miljoen... dat houdt nog een paar miljard over die Roco moet leveren. Dat halen ze niet ;D.
* Als alle betrokken ondernemingen tweederde of meer van hun omzet in één lidstaat genereren, is er geen communautaire dimensie.
-
Communautair betekent "de gemeenschap betreffend", waarbij meestal de Europese Economische Gemeenschap (EEG) bedoeld wordt. ...
Groet Jaap
-
Dus dan is het leuk dat je als werknemer steeds meer gaat verdienen en steeds leukere dingen kunt kopen, maar tenzij je werk voldoende gespecialiseerd is dat het niet uitbesteed kan worden, prijs je jezelf uit de markt.
- Peter
Dus als wij het niet "verzinnen" kunnen ze het ook niet namaken toch...
Er is in nederland denk ik toch nog steeds best een hele goede boterham te verdienen, mits je er voor openstaat en altijd bereid wil zijn om bij te willen leren.
hier in het zeeuwse is zelfs een gebrek aan geschoold personeel!
maar ja wie wil hier nou wonen .................. 't is hier gewoon te mooi ;D
doe mij dan maar china daar is het tenminste lekker vertoeven! en goed verdien! Daar ben je er niet met 2 tv's en 3 pc's per huishouden.....
(als iemand trouwens nog een adviseur zoekt, ik ben momenteel beschikbaar en niet duur ;D )
-
(als iemand trouwens nog een adviseur zoekt, ik ben momenteel beschikbaar en niet duur ;D )
Kun je ook met je handen werken? Ik zoek nog iemand voor lichte bouw werkzaamheden... ;D
-
Je komt niet aan de communautaire dimensie... Neelie komt alleen haar bed uit als het gaat om ondernemingen die:
a) samen meer dan € 5 miljard wereldomzet draaien en waarvan er tenminste twee een omzet hebben van meer dan € 250 miljoen en bovendien een flink internationaal karakter hebben*, of
b) samen meer dan € 2,5 miljard wereldomzet hebben, samen een totale omzet draaien van meer dan € 100 miljoen in ten minste drie lidstaten (waarbij er in elke lidstaat één onderneming in zijn uppie tenminste € 25 miljoen omzet moet genereren) en ten minste twee ondernemingen minstens € 100 miljoen omzet genereren, met nog steeds het internationale karakter*.
Zie de Concentratieverordening, nummer 139/2004.
We lezen hier (http://produktadmin.maerklin.de/presse-upload/0001-080206Pressemitteilung_Unternehmensinformation.pdf) dat Märklin in 2007 de Umsatz leicht heeft kunnen ausbauen tot € 126 miljoen... dat houdt nog een paar miljard over die Roco moet leveren. Dat halen ze niet ;D.
* Als alle betrokken ondernemingen tweederde of meer van hun omzet in één lidstaat genereren, is er geen communautaire dimensie.
Nee, dat redden ze net niet.
Zou het dan kunnen zijn dat de modelspoorbranche te internationaal is voor nationale mededingingsautoriteiten, maar te klein voor Neelie en dus tussen de mazen doorglipt? Of zou de Duitse mededingingsautoriteit nog iets kunnen betekenen in het volstrekt theoretische geval dat het eigendom van Mätrix, Roco en Fleischmann in één hand komt? Er staat me bij dat iemand toestemming moest verlenen voor de overname van Fleischmann.
-
Dat zal inderdaad de Duitse mededingingswaakhond kunnen zijn. De nationale "concentratiedrempels" liggen stukken lager. Ter vergelijking: de Nederlandse mededingingswet rept van 113 miljoen en een beetje, waarvan dan een bepaald gedeelte in Nederland behaald moet zijn (30 miljoen).
@stig: bouwwerkzaamheden? Nog stééds? Dat schiet ook niet op ;D.
-
Het wordt een "lifetime achievement" ;D
-
MCH in Hilversum dumpt nu alle Märklin treinen, vooral de occasions. Märklin wil namelijk geen onderdelen aan MCH leveren.
Voor Märklin zul je voor onderdelen naar de Märklin Shops moeten gaan.
Volgens mij betekent dit het einde van Märklin.
-
Volgens mij betekent dit het einde van Märklin.
Da's wel heel kort door de bocht...
-
Márklin is niet goed bezich een iedergeval.
Mvg, Johan
-
MCH in Hilversum dumpt nu alle Märklin treinen, vooral de occasions. Märklin wil namelijk geen onderdelen aan MCH leveren.
Zou ik ook doen als ik spullen verkocht,waarvan je geen onderdelen meer van kunt bestellen.
Anders worden het al gauw 'winkeldochters' ;D
Dus het einde voor Märklin?....naaauuww in Hilversum misschien, en er zijn meer winkels met Märklin toch? ;)
Over de ingeslagen weg door Märklin,daarbij kun je vraagtekens zetten!
?????????????????? :D
Vriendelijke groet Wim.
-
MCH is toch geen shop of store ?
Dan is dat de reden dat ze niks geleverd krijgen.
-
Dat is niet waar.
Winkels krijgen wel degelijk marklin, ook als ze geen shop of store zijn.
Dat beeld is helaas wel toekomst muziek voor Marklin.
Zolang ze voldoende verkopen krijgen ze ook Marklin. Maar die grens wordt steeds hoger gelegd.
-
Zolang ze voldoende verkopen krijgen ze ook Marklin. Maar die grens wordt steeds hoger gelegd.
Met de huidige Mark* prijzen is het voor de winkelier ook haast niet meer te doen, de voorraad moet worden betaald en de omzet is laag en het geld is heel duur. Dus wat doe je dan als je voor 1 lok er drie van ROCO kan verkopen,
veel succes winkelier(s),
Frederico
-
@Mark
Ik krijg van winkeliers toch hele andere verhalen te horen.
En hoezo, helaas voor Marklin, ze flikken het toch zelf ??
-
Dat is niet waar.
Winkels krijgen wel degelijk marklin, ook als ze geen shop of store zijn.
Dat beeld is helaas wel toekomst muziek voor Marklin.
Zolang ze voldoende verkopen krijgen ze ook Marklin. Maar die grens wordt steeds hoger gelegd.
Ik ken een winkel die helemaal geen marklin verkoopt !
Met de huidige Mark* prijzen is het voor de winkelier ook haast niet meer te doen, de voorraad moet worden betaald en de omzet is laag en het geld is heel duur. Dus wat doe je dan als je voor 1 lok er drie van ROCO kan verkopen,
Bij voorbeeld de 2400 :P
-
Ik ken er een heleboel... C&A, V&D, de Plus en niet te vergeten mijn lokale slager... :P
-
He grapjas ;D :D. ik bedoelde gewoon een treinenzaak ;)
-
@Mark
Ik krijg van winkeliers toch hele andere verhalen te horen.
En hoezo, helaas voor Marklin, ze flikken het toch zelf ??
Inderdaad ze verpesten zelf de markt.
En je moet nu meer als xx.xxx Euro aan Marklin verkopen anders ben je geen dealer meer. De kleintjes worden gewoon niet meer geleverd. Ook al hebben ze vaste klanten.
-
Take it or leave it...
-
En dat kun je vertalen met "Why take it as you can easy leave it".
-
easily dan. 8)
-
Gelezen op Googlealerts.
"Notmaßnahmen: Märklin muss Millionen sparen
Handelsblatt - Düsseldorf,Germany
von Sönke Iwersen Der schwäbische Modelleisenbahnhersteller Märklin kommt entgegen früherer Aussagen von Geschäftsführer Axel Dietz nicht aus den roten ...http://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand_aktuell/notmassnahmen-maerklin-muss-millionen-sparen;2012769
-
Da's hetzelfde bericht dat Dirk al op pagina 17 meldde... ;)
-
Op deze manier komt Märklin in een neerwaartse spiraal terecht (als ze daar al niet in zitten). Ze zouden eens naar het beleid moeten kijken ipv de eigen portemonnee
-
Take it or leave it...Leave it = exit Marklin.
En dat willen ze dan zelf. Nou, als ze dat met alle geweld willen, van mij mogen ze.
Wie ben ik om ze tegen te houden
Harm
-
Overname mensen overname!!
Greetz:Menno
-
door het ''Beneluxspoor-hedgefund?''
-
Wij doen niet aan risico investeringen ;D
-
Nog een berichtje over Märklin:
"Märklin-Betriebsrat holt externe Hilfe
Der Betriebsrat des Modellbahn-Herstellers Märklin will genau wissen, wie es um den Betrieb steht: Externe Wirtschaftsprüfer sind beauftragt, die Unternehmenszahlen zu analysieren. Erst danach will die Arbeitnehmervertretung mit der Chefetage verhandeln.
"Wir müssen wissen, was hinter den Zahlen des Unternehmens steckt", erklärte heute der stellvertretende Betriebsratsvorsitzende, Jan Kosak. Erst dann könnten Gespräche mit der Geschäftsführung über die Zukunft des Konzern fortgesetzt werden.
Der Modellbahn-Hersteller war mit seiner Ankündigung in die Schlagzeilen geraten, fünf Millionen Euro Kosten pro Jahr einsparen zu wollen. Dabei machten Gerüchte die Runde, dass die Einsparungen über Gehaltskürzungen erreicht werden sollen.
Noch immer in den roten Zahlen
Das Unternehmen schreibt nach eigenen Angaben nach wie vor rote Zahlen. Die Umsatzsteigerungen in der ersten Jahreshälfte hätten nicht ausgereicht, um "nachhaltig Gewinn zu erzielen", erläuterte Unternehmenssprecher Roland Klein Anfang dieser Woche.
2006 hatte der Finanzinvestor Kingsbridge Capital den Branchenführer übernommen und zunächst den Absatz angekurbelt und die Produktionsstrukturen gestrafft. Dabei gab es zahlreiche Entlassungen. Ein zweistelliger Millionenbetrag soll im Zuge der Umstrukturierungen bereits investiert worden sein. Nun müsse die Produktivität gesteigert werden, deshalb seien Gespräche mit der Belegschaft aufgenommen worden.
Am Dienstag dieser Woche hatte es geheißen, dass sich Gewerkschaft und Geschäftsleitung am 8. August treffen wollen, um über die wirtschaftliche Lage des Unternehmens zu reden.
In Göppingen, dem Stammsitz von Märklin, sind rund 600 Mitarbeiter beschäftigt."
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=3806802/39ss26/index.html
-
Hm ja ja.
Toch maar overname dan?
Greetz:Menno
-
Menno, nou weten we het wel.
- Peter
-
@ Peter: Ay mon capitain!!
In het ergste geval maar hopen voor de werknemers (die vaak de ... zijn) goed terecht mogen komen.
Greetz:Menno
-
In het ergste geval maar hopen voor de werknemers (die vaak de ... zijn) goed terecht mogen komen.
Ik hoop het niet... ::)
-
Ik weet het niet hoor maar ik kwam op vakantie het Märklin Magazine tegen (weliswaar in het Duits) maar daar stond juist in dat Märklin in de eerste helft van 2008 juist meer had verkocht vergeleken met 2007.
-
dat zegt niets. je kunt nog zoveel omzet maken, maar als de kosten hoger blijven dan de gemaakte omzet dan maak je alsnog verlies
-
Of het kan ook zo zijn dat ze begin 2008 minder verlies hebben gemaakt dan in 2007.
En dat kun je dan weer vertalen in winst.
Ik weet niet of het zo is, maar het zou kunnen.
Harm
-
Dat van de hogere omzet is al eerder behandeld. Houd er ook rekening mee dat je je omzet kunt 'verhogen' door bijvoorbeeld de omzet van LGB mee te gaan rekenen.
Met andere woorden, de omzetstijging van Märklin zegt helemaal niets en omzet is inderdaad iets anders dan winst. En Märklin draait geen winst.
- Peter
-
Maar viert Marlin volgend jaar wel het 150 jarig bestaan dan ???
Groet Wim
Ik zal vanavond eens even in mijn kristallen bol kijken...
-
Ontkenning van Marklin op krantenbericht verkoop
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2488562.html
In feite staat er dat Verkoop van M* niet speelt
Onstslagen kunnen er niet komen vanwege een "werk"garantie tot eind 2009
Op vervangen van Axel Dietz wordt geen commentaar gegeven.
-
Göppingen - Der Geschäftsführer des traditionsreichen Modellbahnherstellers Märklin, Axel Dietz, nimmt seinen Hut. Dietz werde das Unternehmen Ende des Jahres auf eigenen Wunsch verlassen, teilte Märklin am Montag in Göppingen mit. Nach einem Nachfolger werde derzeit noch gesucht.
Dietz ist seit Februar 2007 Vorsitzender der Geschäftsführung. Bereits in den vergangenen Tagen hatte es immer wieder Spekulationen über einen Chefwechsel bei dem Spielwarenhersteller gegeben.
Der Vertrag mit Dietz werde Ende des Jahres aufgelöst, bis dahin werde der Geschäftsführer regulär weiterarbeiten, sagte der Märklin- Beiratsvorsitzende Michel Perraudin. Eine Abfindungszahlung werde es nicht geben.
Der britische Finanzinvestor Kingsbridge Capital hatte 2006 Märklin nach langem Tauziehen übernommen und das Traditionsunternehmen damit vor der Insolvenz gerettet. Auch im laufenden Jahr werde es unter dem Strich einen Verlust geben, sagte Perraudin. Genaue Zahlen nannte er aber nicht. "Unser Ziel ist, 2009 wieder schwarze Zahlen zu schreiben." Der Spielwarenhersteller fuhr seit der Übernahme durch den Finanzinvestor einen harten Sanierungskurs und schloss unter anderem seine Produktionsstätte im thüringischen Sonneberg mit rund 220 Mitarbeitern.
Nach Angaben von Märklin sind die Kosten des Unternehmens nach wie vor zu hoch, um langfristig erfolgreich zu wirtschaften. Die Geschäftsführung hatte Mitte Juli deshalb bei einer Mitarbeiterversammlung erklärt, rund fünf Millionen Euro bei den Personalkosten einsparen zu wollen. Dies seien etwa zehn Prozent der insgesamt rund 50 Millionen Euro Personalkosten des Unternehmens, sagte Perraudin. Im Idealfall sollten die Einsparungen bis Ende 2009 in Zusammenarbeit mit dem Betriebsrat umgesetzt werden.
Bron stuttgarter-nachrichten
-
misschien wel iets leuks mee gekregen ::)
-
Voor de laatste keer het verzoek dit IN het draadje te plaatsen WAT REEDS BESTAAT !
Volgende keer verwijderen we het direct.
Het forum hoeft niet vol komen te staan met dit soort berichten.
Bovenstaand verzoek hebben we reeds tig keer geplaatst, en dat blijven we niet doen.
-
Vertaling 8)
Goppingen. De bedrijfsleider v het traditierijke Marklin , Axel Dietz, pakt zijn biezen, Dietz zal aan het einde van het jaar M * verlaten op eigen verzoek. dit werd door m* maandag medegedeeld. Naar een opvolger wordt gezocht.
Dietz is sinds Februari 2007 Voorzitter van de bedrijfsleiding.Reeds in het afgelopen jaar waren er speculaties over wisseling van de wacht bij de speelgoedfabrikant.
De overeenkomst met Dietz wordt eind dit jaar beeindigd, zegt de M* OR voorzitter Miachael Perraudin. Er is geen afvloeiingsregeling getroffen.
De britse kapitaal investeerder Kingsbridge Capital heeft in 2006 Märklin na lang touwtrekken overgenomen en daarmee voor faillissemnent behoed. Ook het lopende jaar geeft onder de streep een verlies te zien zei Perraudin. Exacte cijfers noemde hij niet. " ons doel is inj 2009 weer zwarte cijfers te schrijven ".
De speelgoedfabrikant voert sinds de overname een harde saneringskoers en sloot o.a. zijn prodcutie in Sonneberg wat 220 arbeidsplaatsen kosste.
Naar opgave van M* zijn de kosten v d onderneming nog steeds zo hoog om een langdurig voortvbestaan te garanderen en succesvol te zijn.
De bedrijfsleiding heeft midden juli bij een medewerkersbijeenkomst verklaard , rond 5 miljoen euro te willen besparen. Dat is ongeveer 10 % van de rond de 50 miljoen Euro personeelskosten zei Perraudin.
In het meest ideale geval zullen de besparingen tot einde 2009 in samenspraak met de ondernemenihgsraad worden tot uitvoer worden gebracht.
Bron stuttgarter-nachrichten
-
Zo gaat dat in de grote mensenwereld. De baas is aangesteld om zwarte cijfers te schrijven, lukt dat niet dan trekken de aandeelhouder(s) de stekker uit zijn contract. Kingsbridge wil rendement zien.
-
en terecht
-
Ja, maar benieuwd hoe hoog zijn oprotpremie is. :-X
-
Er staat toch dat er geen afvloeiingsregeling is getroffen?
mvg,
Gert
-
Als je uit jezelf weggaat lijkt me dat niet nodig nee. Waarschijnlijk ergens een ebter baan gevonden. Monsterboard.nl? ;D
-
Een directeur krijgt alleen een oprotprenie als ie wordt afgezet door de aandeelhouders.
Als hij op eigen gelegenheid vertrekt dan krijgt hij alleen ik geloof 2 of 3 maanden salaris doorbetaald, en dat is het dan ook.
-
Als hij op eigen gelegenheid vertrekt dan krijgt hij alleen ik geloof 2 of 3 maanden salaris doorbetaald, en dat is het dan ook.
Boeit totaal niet in relatie tot modelspoor, maar:
Nederland: Als een werknemer "ontslag" krijgt met wederzijds goedvinden of gewoon de zak krijgt, dan is het volgende (nog) van kracht.
Voor ieder jaar (of gedeelte van) dat de werknemer voor de baas gewerkt heeft krijgt hij/zij één bruto maandsalaris mee. Ben je boven de 50 op het moment van: 2 bruto maandsalarissen per gewerkt jaar. Dus, 49 jarigen: Opletten dus. Maar eigenlijk is het een draak van een regeling. En ergens ook weer niet. Want waar vind je als 50+ nog een baan? Kortom, kip en ei enzo.
Geen idee of dat in Duitsland ook zo is.......
Groeten, Rob
-
Dat ligt geheel aan je contract. Op zo'n positie krijg je meestal een tijdelijk contract, zodat ze je aan het einde van de periode gemakkelijk kunnen lozen wanneer je niet voldoende presteert/bevalt. Dan wordt simpelweg je contract niet verlengd.
- Peter
-
Ja, maar op dat niveau is in die contracten altijd keurig geregeld hoeveel geld betrokkene meekrijgt indien het contract niet wordt verlengd, ook als dat met wederzijds goedvinden gebeurt. Wie dat niet bij voorbaat goed regelt, is in dat wereldje een sufferd.
Kennelijk een sufferd.
Of een nette man.
Of hij heeft inderdaad wat anders gevonden.
We weten het niet.
-
Deze meneeer Dietz, voor mij de melkboer, is een persoon in Duitsland waar men liever niet veel mee van doen heeft.
Hij is weggekomen bij Müller Milch, en zal wel weer een of ander duiveltoejagers baan hebben gevonden. ;D
Deze man heeft heus geen gouden handdruk nodig.
Dirk Bolt
-
Uit een Mailing van Big Train World
Dirk Bolt
Geachte relatie,
Na een lange tijd van onduidelijkheid rond het dealerschap van LGB kunnen wij u vol trots melden dat per 18 augustus j.l. Modelbouw Bloemendaal en Big Train World de eerste twee LGB dealers in Nederland zijn die de nieuwe LGB Märklín leveringvoorwaarden ondertekend hebben.
Dit lijkt ons een gebeurtenis waar zowel Modelbouw Bloemendaal als ook wij van Big Train World trots op mogen zijn.
Zoals reeds in de nieuwsbrief van maart aangegeven heeft dit wel tot gevolg dat wij ons prijsbeleid hebben moeten aanpassen aan de Märklin leveringvoorwaarden. De vernieuwde prijslijst kunt u via deze link of via onze website downloaden.
Wel zijn wij momenteel in de weer met het opzetten van een persoon gebonden spaarsysteem, waarmee u voor interessante en vooral leuke artikelen voor bij uw spoorbaan kunt sparen. Echter dit zal nog enige maanden van voorbereiding vergen.
Wij hopen u bij deze voldoende te hebben geïnformeerd over ons vernieuwde LGB dealerschap.
Met vriendelijke groet,
Jacob en Marco Groen
Big Train World
===================================
Dus de duimschroeven worden aangedraaid door Märklin, maar ik ben blij dat verschillende handelaren weigeren te ondertekenen, en dat zijn niet de kleinste afnemers, en Märklin levert ze gewoon.
Bij verschillende dealers en niet dealers koop ik nog steeds met kortingen die vaak de 20% te boven gaan.
Dirk
-
Göppingen - Der Göppinger Modellbahnhersteller Märklin wird künftig nur noch von zwei Geschäftsführern geleitet. Für den ausscheidenden Axel Dietz wird kein Nachfolger eingestellt, wie der Beirat des Unternehmens der Belegschaft am Mittwoch in Göppingen mitteilte. Dietz werde Märklin bereits Ende September verlassen, hieß es aus Unternehmenskreisen weiter. Bisher war von einem Ausscheiden zum Jahresende gesprochen worden. Er war Anfang Februar 2007 neu berufen worden.
Das nach der Übernahme durch Finanzinvestoren vor zwei Jahren noch immer in roten Zahlen steckende Unternehmen wird danach künftig von den zwei verbleibenden Geschäftsführern Dietmar Mundil und Thomas Bauer geleitet. Dietz' Ressorts Vertrieb und Marketing werden ab 1. Oktober von Bauer mitverantwortet. Der Märklin-Beirat unter Führung des ehemaligen Adidas-Vorstands Michel Perraudin beschloss außerdem, dass die Bereichsleiter der zweiten Ebene enger als bisher in die strategischen Entscheidungsprozesse einbezogen werden.
Märklin hatte seit einigen Quartalen zwar deutlich steigende Umsätze und Auftragseingänge gemeldet, aber einräumen müssen, dass es nach wie vor keine Gewinne erwirtschaftet. Zuletzt hatte Dietz der nach der Schließung eines Werkes verbliebenen Belegschaft von etwa 1100 Mitarbeitern Sparmaßnahmen abverlangt, diese aber noch nicht konkretisiert.
bron Stutgarter nachrichten
Vertaling simplissicco: Dietz krijgt geen opvolger , de 2 overblijvende besuurders nemen zijn taken erbij. Ondanks omzet verhoging en goede orderintake nog steeds geen winst.
(wel blijven kopen he!)
-
Hallo allemaal,
In de Model Eisenbahner van November stelt men de marketing manager van Marklin voor.
Off topic: ook is er een artikel in het tijdschrift over het ovaaltje van Marc van Buren. Maar de foto's zijn alweer van een tijdje geleden, er is dacht ik nu een zijspoortje bijgekomen. :P
Groeten, Alexander
-
Handelsblatt.com - Märklin: Schock zum Jubiläum (http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/maerklin-schock-zum-jubilaeum;2129621;0)
-
Dat is een somber krantenbericht. Maar ik kan me niet voorstellen dat Märklin echt zou verdwijnen.
Jubilea lijken de laatste tijd slechte momenten voor modelspoorfabrikanten. Kort nadat Fleischmann 120 jaar bestond, werd de firma overgenomen. Nu Märklin aan de vooravond van het 150-jarig jubileum staat, zou zoiets ook wel eens kunnen gebeuren. Ben benieuwd hoe dik de portemonnee van Modeleisenbahnen GMBH is. Het gaat hier wel echt om heel veel geld, vergeleken met Roco en Fleischmann.
-
Ik denk dat het niet goed is voor de modelspoormarkt is als Modelleisenbahnen GmBh Märklin gaat overnemen.
Dan hebben ze als ze deze 3 merken (Roco, Fleischmann en Märklin) het grootse aandeel in de modelspoor markt.
En dat versterkt hun monopoly-positie.
En daar wordt de consument meestal de dupe van.
Jos.
-
De consument de dupe? Ja, dat zie je nu al bij de gelijkstroommarkt. Roco heeft de prijzen enorm verhoogd voor 2009 (10 procent; zie ander draadje) en ook Fleischmann is verdraaid duur geworden.
-
Overname? Het artikel eindigt als volgt:
Von Verkauf ist derzeit jedoch keine Rede mehr - in der Branche hängt ein hässlicheres Wort in der Luft: Abwicklung.
Abwicklung is te vertalen als liquidatie.
-
Overname? Het artikel eindigt als volgt:
Abwicklung is te vertalen als liquidatie.
Voor liquidatie moet je toch schulden hebben?
Ik dacht dat de investeringsmaatschappij deze destijds allemaal had overgenomen/afbetaald.
maar liquidatie is ook verkoop, dus overname.
wie het dan gaat kopen ???
Als je ziet wat ze aan neuheiten brengen, zou je niet verwachten dat het zo slecht gaat...
-
denk je dat Märklin geen schulden heeft?
Jos.
-
Als het goed is, Jos, heeft M* welzeker schulden. Het is voor ieder bedrijf knap ongezond als je geen schulden hebt........
Sander
-
Toch is het opvallend dat steeds Handelsblatt met die onheilsberichten komt...
- Peter
-
@ Sander
dat bedoel ik.
Ieder bedrijf heet wel schulden, dat is heel normaal.
Zolang je maar genoeg draagkracht hebt om het regelmatig af te lossen.
Maar als de schulden je boven de pet stijgen dan is dat ook knap ongezond.
Dan wordt het aflossen al wat moeilijker.
@ Peter.
Als de schulden je boven je pet stijgen, dan kan het wel eens zijn dat er onheilsberichten komen.
Jos.
-
Tuurlijk hebben ze schulden, maar schulden hebben is juist voor een bedrijf erg ongezond, de rente gaat van de winst af, dus de winst is lager.
-
Ik dacht juist dat ze dan minder belasting moesten betalen met shulden?
-
ja, bij een bepaald (zeer ongezond) bedrag.
-
oke,
Ik hoop voor de 3-railers dat marklin blijft. Voor ons zijn er nog uitwijkmogelijkheden naar andere merken. Maar trix was zich al een beetje aan het scheiden...
-
Ligt er aan.
Als je voordurend de getallen met zwart schrijft betaal je "vermogensbelasting"
Maar om eens af en toe in het rood te schrijven kan op zich niet zo heel veel kwaad, als je maar niet te ver afzakt.
Ik heb zo een een vermoeden dan M. een beetje te ver aan het afzakken is.
Jos.
-
(....) schulden hebben is juist voor een bedrijf erg ongezond (....)
Als je dat echt denkt, dan kan ik je adviseren eens wat boeken er op na te slaan.
Sander
-
Voor liquidatie moet je toch schulden hebben?
Ik dacht dat de investeringsmaatschappij deze destijds allemaal had overgenomen/afbetaald.
Overgenomen is het juiste woord. Daarmee zijn de schulden natuurlijk niet verdwenen, maar is alleen de investeringsmaatschappij de schuldeiser geworden. Ook de kosten van de overname zullen wel op de balans van Märklin zijn gezet. Dat is zo de gewoonte van investeringsmaatschappijen.
-
een investeringsbedrijf zoals dit noem ik een hedgefund. ::) enne ik ben het er mee eens voor een bedrijf is de 0 grens ideaal, maar ik prefereer toch wat reserves tot de 0 lijn.
-
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/maerklin-schock-zum-jubilaeum;2129621 (http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/maerklin-schock-zum-jubilaeum;2129621)
Lees en huiver !
-
Eh, wel even bij de les blijven. Alle voorgande berichten gaan al twee dagen over dat zelfde artikel. Is 2 dagen geleden al geplaatst.
Gr.
Eric