Bestaat er zoiets als een Railcom signaal blocker (voor Arduino decoder)?

[Bahn-AG]

Hallo

Snap hem niet helamaal. Het eerste dat een decoder doet is het DCC signaal door een gelijkrichter jagen?

Bart

[Klaas Zondervan]

Het DCC signaal gaat in de decoder inderdaad direct de gelijkrichter in. Maar buiten de gelijkrichter om gaat het signaal ook nog naar de eigenlijke decodeerschakeling.
Dus achter de gelijkrichter kun je wel een elco zetten, maar voor de gelijkrichter niet.

[Bahn-AG]

Duidelijk.,,maar toch niet helemaal.
DCC heeft toch geen polariteit, enkel een High/Low staat. Dat zou toch ook door een gelijkrichter kunnen?

Maar het zal toch wel neerkomen op decoder openmaken en een elco erin bakken.

Bart

[Gerke]

Ik zal morgen even een foto maken. Dan zou het fijn zijn als de precieze plek aangegeven kan worden. Waarde 22uF: zal ook moeten checken of ik die heb liggen.

[Bahn-AG]

Hallo

Die 22uF is niet zo heel bindend, eerder een minimum. Ik zet er zelf 100 of 220 uF op.
Ben benieuwd of het je probleem oplost.

Bart

[Klaas Zondervan]

DCC heeft toch geen polariteit, enkel een High/Low staat.

Hoezo geen polariteit? De polariteit wisselt steeds en de tijdsafstand tussen de wisselingen bepaalt de informatie voor de decoder.
En wat bedoel je met high/low staat?

Meer over de vorm van het DCC signaal vind je op mijn website en in NEM670

[henk]

Duidelijk.,,maar toch niet helemaal.
DCC heeft toch geen polariteit, enkel een High/Low staat. Dat zou toch ook door een gelijkrichter kunnen?

Een gelijkgericht DCC-signaal is een gelijkspanning en geen digitaal signaal meer. Dat is ook nog een reden waarom een gelijkrichter voor de decoder niet de bedoeling is. Om die reden wordt het signaal ook voor de gelijkrichter van de decoder naar de signaalingang van de processor geleid.

[Bahn-AG]

Hoezo geen polariteit? De polariteit wisselt steeds en de tijdsafstand tussen de wisselingen bepaalt de informatie voor de decoder.
En wat bedoel je met high/low staat?

Meer over de vorm van het DCC signaal vind je op mijn website en in NEM670

Laat maar, ik was even de weg kwijt.

Bart

[RobGood]

Iedere zich-zelf respecterende commerciele decoder moet toch probleemloos met Railcom of een van die andere moderne fancy hand-shake protocollen om kunnen gaan? of ze negeren? Mij lijkt de kernvraag? Wat voor decoder is dit dan?
Rob

[henk]

Zou het zo kunnen zitten?

Een gelijkgericht DCC-signaal is al vrijwel een vlakke gelijkspanning. Er is maar een kleine elco in de voeding van de decoder nodig om eventuele ongerechtigheden te verwijderen. Die is dan kennelijk te klein gekozen als het Railcomsignaal er zich ook mee bemoeit. Dan helpt het om wat meer capaciteit toe te voegen.

[Klaas Zondervan]

Omdat het DCC signaal een blokvormige spanning is, is het gelijkgerichte signaal bijna gesloten. Alleen tijdens de polariteitswisseling ontstaat er een "gaatje" van naar schatting 5 us dat met een kleine condensator overbrugd kan worden.
Bij RailCom wordt het DCC signaal voor 500 us onderbroken om "zendtijd" voor het RailCom signaal te leveren. Dat vergt dus een veel grotere condensator om het gat te dichten. Bij een decoder die is ingericht voor RailCom zal hierin zijn voorzien, maar de ontwerper van een decoder die niks met RailCom doet zal dit misschien over het hoofd zien.

[Gerke]

Iedere zich-zelf respecterende commerciele decoder moet toch probleemloos met Railcom of een van die andere moderne fancy hand-shake protocollen om kunnen gaan? of ze negeren? Mij lijkt de kernvraag? Wat voor decoder is dit dan?
Rob

Hi Rob,

Nouja, merk is zekwr niet de kernvraag. Ik stuur de ontwerper de link van dit draadje, dan kan hij allicht zelf reageren of op basis van de info mij van verdere tips voorzien.

Overigens denk ik dat Klaas in zijn bijdrage van 22.35 uur het bij het rechte eind heeft wat de keuzes van de ontwerper betreft.

Ik houd jullie op de hoogte, hier. Overigens heb ik 25V 220uF liggen, dacht ik.

Dank voor nu!

[Gerke]

Hier een foto. Ik heb met pijltjes even aangegeven waar de extra condensator zou moeten komen. Klopt mijn veronderstelling?

Lees het weer graag.

[henk]

Dat is de aansluiting voor de externe spanning. Sluit je daar ook de digitale spanning op aan? Aan de stand van die onderste jumper te zien niet.
Denk trouwens dat c4 al een elco is die direct na de gelijkrichter zit geschakeld en dat is zo te zien een behoorlijk ding. Welke waarden staan er op?

De vraag is wat is hier het equivalent van  U+/GND op de Märklin locdecoder. Ik heb zo gauw geen antwoord op die vraag. Locdecoders hebben nu eenmaal geen extra aansluitingen voor een externe spanning. En vaak genoeg wel meerdere voedingen aan boord, eentje voor de processor en eentje voor de motor en functies.

Oplossing is een kleine elco over U+/GND van de decoder.

Het ding heeft trouwens een indrukwekkend aantal aansluitingen. 
Waar is dat allemaal voor?

[Gerke]

Nee, idd extern gevoed via de 16V ingang. De elco is 25V 470uF. Kan er ook voor kiezen via DCC de decoder te voeden. Zou ik ook nog kunnen proberen.