Roco 2021, 71948/71949/(79949) functies

[Fritsprt]

Ik heb inmiddels al aardig wat Roco Vectrons. Enige tijd geleden samen met forumgenoot Marco een aantal van zijn locs gemapt en toen viel mij eigenlijk pas op dat Roco 3 verschillende printen in zijn Vectrons gebruikt. (In de soundversies zitten overigens weer 3 andere basisprinten maar die laat ik nu maar even buiten beschouwing). Waarbij ik in een ander draadje al eens beschreven heb hoe je de standaard DC locomotieven van schijnwerpers en cabineverlicting kunt voorzien. In het voorbeeld bouw ik mijn BLS Vectron 73919, Die Alpinist, om. In die locomotief zit de basisprint met nummer 141138.

Inmiddels hebben (in ieder geval) ZIMO en ESU hun PluX22 decoders aangepast. Aangezien ik zelf vnl ESU decoders gebruik beperk ik mij tot deze laatste. Het grote verschil tussen de connector van de Lokpilot 4 en Lokpilot 5 is het feit dat de twee SUSI pennen nu als AUX uitgangen gebruikt worden. Bij ESU is dat Aux 11 en Aux 12. Om het verwarrend te maken noemt ZIMO diezelfde uitgangen AUX 9 en Aux 10. Zie daarvoor ook de uitleg eerder in dit topic.

Door de extra mogelijkheden met deze twee extra uitgangen heeft Roco zijn basisprinten aangepast. In het algemeen wordt nu print 145555 gebruikt. Ook hier is echter een uitzondering op. In o.a. Zwitserse locomotieven (71916 en 73927) gebruikt men print 142316. Bij deze print zit de cabineverlichting op Aux 11 en 12. Als je daar dus een Lokpilot 4 in steekt dan heb je geen cabineverlichting.

Ik heb eerst maar eens een lijstje gemaakt van een aantal Roco Vectrons (DC)



Voor nu heb ik mij geconcentreerd op de locomotieven met print 145555. Hoewel deze print dus gemaakt is voor de moderne Lokpilot 5 (en nieuwe ZIMO) decoders met maar liefst 11 AUX uitgangen gebruikt Roco, zoals ik ondervonden heb deze uitgangen niet altijd allemaal. 

Bij mijn BoxXpress en LWR Vectron worden de AUX 11 en 12 NIET gebruikt. Dit in tegenstelling tot de bijgeleverde gebruiksaanwijzing, die op dit punt dus ONJUIST is! 

Eerder in dit draadje plaatste ik dit lijstje van de Holland Piercer:

Aux0f: toplicht en frontlicht wit links cabine 1
Aux0r: toplicht en frontlicht wit links cabine 2
Aux1: frontlicht rechts cab 2
Aux2: frontlicht rechts cab 1
Aux3: Schijnwerper cab 1
Aux4: Schijnwerper cab 2
Aux5: Cabineverlichting 2
Aux6: Cabineverlichting 1
Aux7: Rode sluitverlichting links en rechts i.c.m. AUX 11 en 12
Aux11: Sluitlicht ROOD links cab 2
Aux12: Sluitlicht ROOD links cab 1

Dus toen ik laatst de BoxXpress kocht dacht ik makkelijk: Ik pak het project van de Holland Piercer en laad dat in de Lokpilot5 van de BoxXpress. Dat werkt dus niet.......    Op zich dus gek want het is dezelfde basisprint.....

Een foto van beide locomotieven maakt e.e.a. duidelijk.


Holland Piercer


BoxXpress

Die van LWR hier maar gelijk onder gezet.

LWR

De truc die Roco heeft uitgehaald t.o.v. de Holland Piercer is dat men het linker frontlicht (bruine draad) niet apart aangesloten heeft maar bij de zwarte draad van de beide andere frontlichten heeft gesoldeerd. Ook de beide sluitlichten (links en rechts) zijn samen op Aux2 (en Aux1) aangesloten. Het voordeel hiervan is dat men geen Aux11 en 12 nodig heeft. Een oudere decoder met 9 uitgangen kan dus ook alle functies bedienen. Een nadeel is dat er nu geen rangeerverlichting mogelijk is met één frontlicht aan weerzijden van de locomotief.

Dat is echter eenvoudig op te lossen door de bruine draad los te nemen en op het soldeereiland A8 te solderen voor cabine 1. Aan de andere zijde komt de bruine draad op soldeereiland A10. Denk nu niet dat A8 en A10 zondermeer overeenkomt met Aux8 en Aux10.

Ik heb de aansluitingen op de print in onderstaand schema weergegeven:



Roco nummer A8 is ESU Aux12 en Roco nummer A10 is ESU Aux11.
Met die wetenschap kan de decoder gemapt worden en naast de reeds bestaande lichtfuncties heb je dan ook een enkel rangeerlicht per cabine.


Rangeerlicht


Frontlicht


Sluitlicht


Schijnwerpers

Heel lang verhaal voor een kleine verandering. Het bruine draadje lossolderen en op het naastgelegen soldeereilandje solderen.

Omdat ik nu toch lekker bezig ben gelijk maar even de BoxXpress aangepast. Ook daar werkt het perfect. Daar heb ik geen foto van. Wel plaats ik hieronder een andere opvallende foto van de schijnwerpers:



Opvallend verschil tussen de schijnwerpers van de BoxXpress en de LWR is dat bij de BoxXpress de gewone frontlichten ook blijven branden terwijl deze bij de LWR automatisch uitgaan........  Het lijkt er op dat ondanks dat in beide locomotieven dezelfde basisprint 145555 zit er toch een verschil inzit. Het enige verschil dat ik aan de printjes kan ontdekken is dat de lichtprintjes een groene draad ipv een grijze draad hebben. Het lijkt er op dat er op het lichtprintje een scakelingetje zit die de frontlichten uitschakelt als de schijnwerpers branden. Ik had geen zin om de loc weer open te maken om het te controleren en vind het wel goed zo. Maar verrassend en verwarrend is het zeker.

[Fritsprt]

Er zat nog een Roco Vectron Backbone in de pijpline.......
Gelijk maar even open gemaakt. En jawel, basisprint 14555. De draadjes van de verlichtingsprintjes hebben dezelfde kleuren als de LWR




rood: plus
zwart: rechter en top frontlicht
bruin: linker frontlicht
groen: sluitlicht rechts
geel: sluitlicht links
blauw: schijnwerper

Ik verwacht dat de frontlichten, net als bij de LWR dus uitgaan als de schijnwerpers aangaan. Even op de testrails gezet en inderdaad doven de frontlichten als de schijnwerpers branden. Net als bij mijn andere locs heb ik de bruine draad losgenomen van F0f en F0r en op het naastgelegen soldeereilandje A8 en A9 gesoldeerd. En omdat hij toch open is gelijk een elco van 1000uF/25V op de daarvoor bestemde plek geoldeerd.





Daarmee heeft de loc aan beide zijden het linker frontsein als rangeerverlichting


Rangeerverlichting


Cabineverlichting


Sluitverlichting


Frontverlichting


Schijnwerpers

[Falcon10]

Wat betreft het gewone frontlicht en de schijnwerper gelijktijdig op de Boxxpress : zou dit niet een functiemapping zijn die ( al dan niet ) verkeerd is gedaan bij deze ?
Zelf nog geen ervaring met functiemappen in de decoders, maar ik begrijp dat je via een lokprogrammer van ESU voor ESU decoders bv verschillende functies kan koppelen aan 1 actie ( dus bv zowel frontverlichting met schijnwerpers gelijktijdig doen branden ).

[Dennis94]

Ik ben ook in het bezit van meerdere vectrons en dat van die schijnwerpers is mij ook opgevallen.

Ik heb ze allemaal dig/sound gekocht en kan geen verschil aan de print onderling ontdekken. Zelfs niet aan de printjes waar de leds op zitten (front/sluitlicht/schijnwerpers).

Zou dit dan inderdaad een functiemapping zijn?

Dennis

[Dave.......]

Hoe ben je er achter gekomen dat je die elco daar kan plaatsen?

[Fritsprt]

Omdat er C+ en C- bij staat.................... 
En om het makkelijk te maken, bij de soundversie zit hij daar standaard vanaf de fabriek 

[Dave.......]

 

[Marco1044]

Goed bezig Frits!
De Backbone ziet er ook fraai uit. 

[Fritsprt]

Wat betreft het gewone frontlicht en de schijnwerper gelijktijdig op de Boxxpress : zou dit niet een functiemapping zijn die ( al dan niet ) verkeerd is gedaan bij deze

Het feit dat bij bijvoorbeeld de BoxXpress de frontlichten blijven branden als de schijnwerpers branden heeft niets met functiemapping te maken. De oorzaak zit volgens mij in de door Roco gebruikte lichtprintjes. Dat is herkenbaar aan de kleur van de draadjes.
BoxXpress: blauw zwart bruin en geel grijs rood
LWR/Backbone: blauw zwart bruin en geel groen rood

Ik heb de lichtprintjes niet losgenomen en bekeken maar ik vermoed (roco kennende) dat er op de printjes van de LWR/Backbone een extra transistor zit die de frontlichten uitschakelt als de schijnwerpers aangaan.



Een aantal oudere Vectrons hadden deze schakeling ook en bij de "Die Alpinisten" heb ik die schakeling zelf toegevoegd. In bovenstaand schema is T2 de bewuste transistor die de frontlichten uitschakelt.

@Marco: Dank je. Hopelijk duurt het even voor de volgende uitkomt (NS). Dan kan ik weer even sparen 

[W. Thomas]

Ik heb hem ook gemapt zoals ik hem wil.
Wel heb ik het linker en rechter frontlicht samen gesoldeerd  op aux 1 en 2 waardoor het toplicht apart geschakeld kan worden met f0f om zo de schijnwerpers te krijgen icm met alleen toplicht.

Als ik de loks zie rangeren in aachen west hebben ze aan beide zijden de 3 puntverlichting branden, dus vandaar dat ik de functie om 1 lamp per zijde te laten branden heb laten vervallen.

@frits.

Zit er ook geen verschil in de lichtprintjes? Omdat jij aangeeft dat oa bij de siemens en backbone de gewone verlichting uitgaat als de schijnwerpers worden in geschakeld.

[Fritsprt]

Dat is ook een nette oplossing. 

Ik heb de lichtprintjes er niet uit gehad maar het kan bijna niet anders dat er verschil in de lichtprintjes zit.

[wob]

Onlangs een NS-Vectron flow design gekocht van Roco. Ik heb daar zelf een decoder ingeprikt.
Eerst een D&H.
Toen dat niet werkte volgens mijn verwachtingen: een LoPi van ESU (DCC).

Belangrijkste probleem:
Aan beide zijden brandt het witte sein rechts onder permanent. Ze zijn met geen mogelijkheid uit te zetten.

De LoPi 4.0 DCC heb ik voor de goede orde eerst gereset.
Dan laat zich het volgende zien:

Niet schakelbaar: sein rechtsonder brandt aan beide zijden (bijna) permanent
F0 -> 3-puntsfrontverlichting, afhankelijk van de rijrichting
F1 -> sluitseinen cabine 2
F2 -> sluitseinen cabine 1
F3 -> rangeergang
F4 -> optrek- en remvertraging uitgeschakeld
F5 -> verstraler cabine 1; sein rechtsonder dooft (!); sein linksonder dooft ook; topsein blijft branden
F6 -> verstraler cabine 2; sein rechtsonder dooft (!); sein linksonder dooft ook; topsein blijft branden
F7 -> cabineverlichting 2
F8 -> cabineverlichting 1
F9 en verder -> geen reacties

Voor de volledigheid een paar foto's:




Analoog, met brugstekker, functioneert de verlichting overigens goed.

Ik hoop maar dat een en ander met functiemappen oplosbaar is.
Zo niet, dan moet de loc terug naar de winkel.

Ik zie jullie reacties graag tegemoet.

Groet, Bas

[Fritsprt]

Inderdaad zal je de uitgangen moeten mappen.
Als je een lokprogramner hebt kan ik je de files wel sturen.

Edit. Ik zit nog eens naar je foto's te kijken en het rechter (of linker?) frontlicht is op soldeereiland A8 en A10 aangesloten, bruine draad. Dat is volgens ESU Aux11 en Aux12. Deze zijn niet aanwezig op een Lokpilot 4. Daarvoor heb je een Lokpilot5 of een ZIMO decoder nodig. Als je geen belang hecht aan rangeerverlichting dan kan je de bruine draden los solderen en bij de zwarte draden solderen. Dan kan je gewoon je lokpilot4 gebruiken.

Dit is overigens de zoveelste variant van de elektrische uitvoering van de Vectron.

[wob]

Dank voor je reactie Frits.

Het belangrijkste "euvel" is dat de onderste rechter witte frontseinen permanent branden en niet uit te schakelen zijn.

Daarbij moet ik nog vermelden dat het onderste rechter witte frontsein aan zijde 1 op halve kracht brandt (dus gedimd).

De hamvraag:
Is het ècht mogelijk om die onderste rechter witte frontseinen standaard uit te schakelen met behulp van functiemappen?

Groet, Bas

N.B.
Op handleiding van Roco komen AUX 11 en AUX 12 niet voor?
(Het lijkt erop dat de interface die van de soundversie is)

[Fritsprt]

Aux 11 en 12 heten bij Roco Aux 10 en 9. (pennetje 3 en 4 op de PluX connector). Dat komt omdat Roco de ZIMO volgorde hanteert. Ergens in een bovenstaand bericht heb ik dat allemaal uitvoerig toegelicht.

"Vroeger" ( bij de Lokpilot4) waren deze Aux uitgangen de SUSI uitgangen. Daar staat bij jou Lokpilot4 een digitaal signaal op en dat verklaart waarom de leds die hierop aangesloten zijn gedimd branden.

Als je er een ZIMO of Lokpilot5 in steekt kan je de linker frontlichten gewoon mappen zodat je 3 puntsverlichting hebt en ook rangeerverlichting.