Eerste baanplan, US oriented

[NandDRR]

Stijn,

een paar suggesties:
1. Het groen Engelse wissel levert naar mijn idee weinig toegevoegde waarde. Zo een ding geeft vaak ellende en ligt op een lastig bereikbare plaats.. Op onze baan hadden we er ook een onder het station. Deze hebben we vervangen door een gewone kruising. Scheelt veel problemen.
2. De baan wordt bij alle suggesties tot nu toe van bovenaf bekeken. Kijk ook eens hoe de baan er uit gaat zien vanaf ooghoogte. Hoe krijg je de scenery kloppend, waar zie je rails , wat zijn de doorkijkjes via de rivier etc.
3. De suggestie van de groene lijn van Jeronimus levert dat niet een te steile helling op (8%?)?

Met vriendelijke groet,
Carel

[Jeronimos]

Nee, want je blijft op niveau 0 (van blauw naar blauw)

[NandDRR]

Jeronimos,

Klopt. Ik interpreteerde het als van blauw naar rood.

MvG,
Carel

[jandcargo]

Hallo,

Als je op een trapje/verhoging  voor de baan staat kom je ws wel verder maar dat zou je even moeten proberen. Ee en ander hangt ook van je lenigheid af.
Maar ideaal is het allemaal niet

succes jandcargo

[Dr_Hippo]

@NandDDR

Ik neem je opmerkingen zeer ernstig ivbm de engelse wissel.
Wetende dat ik veel hulp heb van een collega ( we zitten samen in de industriele automatisatie ) waar we veel plezier hebben met het uitzoeken van DCC aansturingen.
Van een vriend heb ik veel hulp betreffende scenry want die doet al meer dan 30 jaar diorama`bouw voor klasieke modelbouw.
Ik heb echter geen kenissen die een spoorbaan hebben dus voor spoorleggen baanplannen staan we op niveau -7.

Vandaar ik jou opmerking ernstig neem dus kan je mij even toelichten wat zoal de problemen zijn met dat type wissel?
Er liggen er zo 3 in mijn baan wetende dat er lange locs ( big boy 46 cm etc ) gaan over rijden / afslaan.

Als dat te complex of niet stabiel genoeg is kan ik dat veranderen maar zie wel een uitdaging in het onderste blauw gedeelte want daar komt een station en dat wil ik dus niet veel korter maken.....

Stijn

[RBlok]

Het groen Engelse wissel levert naar mijn idee weinig toegevoegde waarde. Zo een ding geeft vaak ellende en ligt op een lastig bereikbare plaats.. Op onze baan hadden we er ook een onder het station. Deze hebben we vervangen door een gewone kruising. Scheelt veel problemen.

Als Stijn de ruimte heeft (en die is er volgens mij in die sectie) dan zou ik inderdaad deze Engelse wissel vervangen door 2 rechtse en 1 linkse wissel. Ik heb niet veel ruimte in mijn eigen baanplan en daarom 2 (Peco) driewegwissels gebruikt. Heel precies aanleggen; en inregelen is ook een kunstje.

En inderdaad Stijn, de onderste twee Engelse wissels maken die baanvakken wel mooier.

Rian

[Dr_Hippo]

Ik heb even de tip van Jeronimos toegevoegd en heb even de layers afgezet zodat enkel fase 1 zichtbaar is.
De rechter keerlus stijgt van 0 naar 3 cm. Vanuit de meest rechtse wissel naar boven is van 3 cm naar 6 cm en zo blijf ik beneden de 2% stijgingspercentage.
Maar over die keerlus heb ik dus een vraagje.

Kan er binnen een keerlus een wissel zijn waardoor je de keerlus verlaat zonder langs de normale exit detecties van de keerlus te gaan?
Zo niet heb ik daar maar de helft van de keerlus om de omkering te doen. Ik heb daar 1m90 en met detectiesporen is dat een beetje kort.
Volgens mij moet het echter wel mogelijk zijn om in een keerlus een extra wissel te hebben en dan heb ik 3m80 en dat is ruim voldoende.

Hier heb ik de layers uitgeze zodat enkel fase 1 zichtbaar is.



Hier de volledige baan zonde scenery

[Frans Peeters]

Even "out of the box" denken:
Het detectiestuk ontdubbelen - dus na de wissel op de afstand die je denkt nodig te hebben in beide sporen het detectiestuk zetten en die samen op dezelfde klemmen aansluiten.
Je hebt dan wel de beperking dat je moet zorgen dat van de andere kant geen trein je detectiestuk inrijdt, want dat gaat niet goed komen.
Dus voorbij de detectiestukken een stuk spoor stroomloos zetten ifv de polarisatie van je puntstuk.
En dat bewaak je met een mooi sein.

Klinkt onorthodox, maar geloof zit tussen je oren

De groene lus is lang genoeg naar ik vermoed.

[NandDRR]

Stijn,

Een Engels wissel is kwetsbaar, omdat er veel bewegende delen inzitten. Niet goed aansluitende tongen veroorzaken ontsporingen. Dit kan door van alles komen, slijtage, stof of losrakend ballast, dat tussen de tongen komt. aan de andere kant zijn de wielen van de locomotieven en wagens ook niet allemaal ideaal en exact gelijk. zeker niet door de tijd heen.
Daarom is een Engels wissel kwetsbaar en niet handig op lastig bereikbare en te inspecteren plaatsen.
Bij een gewone kruising heb je hier veel minder last van, omdat er geen beweegbare delen zijn.

Met vriendelijke groet,
Carel

[VvKan]

Groene keerlus.   Vraag:  rij je rechts of links ?
Stel rechts en je komt uit het station. Dan neem je de rechtse wissel de groene keerlus in.  Aan het eind wil je weer rechts rijden, dus oversteken, dus een kruising.
Stel links en je komt uit het station.  Dan neem je de wissel en steekt de andere baan over, de keerlus in.  Dus ook hier een kruising.
Kortom:  als je geen andere functie nodig hebt kan de Engelse wissel vervangen worden door een kruising.

Keerlusproblematiek met detectiestukken:  gewoon een LK200 van Lenz toepassen en weg zijn je problemen

[Dr_Hippo]

Allen bedankt voor de keerlusreacties, daar kan ik met verder.

Ik kom even terug o[p de engelse wissel en heb u aanbeveling uitgevoerd!
Ik heb daarvoor de 2* Tillig 85353 gekozen en 1* 84354. Deze zijn 12 graden, radius 1350 en 284 mm lang!
Als ik ze direct aan elkaar plaats zoals bij A geeft dit dan problemen?

Ik verder ook zoveel mogelijk de wissels vervangen naar dit type omdat deze wissel een grote radius heeft.
Behalve bij het station want daar nemen ze teveel plaats in.

Over B heb ik ook nog een vraagje. Ik heb daar maar een recht stuk van 11 cm tussen de links / recht bocht.
Links bochtheeft radius 103 cm en rechts heeft radius 61 cm. Is dit een probleem?

Stijn

[VvKan]

A/  Prachtig.  Geen probleem, vooral niet omdat je vanuit een wissel in afgebogen stand overgaat naar een wissel op het rechtdoorgaande spoor, dus bocht aan recht.

B/ Lijkt mij van niet.  Van een scherpe (nou ja) bocht in een stukje recht en dan de wijde tegengestelde boog in.

[Dr_Hippo]

Beste allen, nu ik denk mijn baanplan te hebben waar ik mee verder ga kijk ik natuurlijk meer in detail betreffende technieken.
Als ik dat in een ander topic moet gooien zeg het mij dan maar aangezien het toch over dit baanplan gaat stel ik even mijn vragen hier verder.
Ik focus me voorlopig enkel op fase 1

Vraag 1 bezetmelders
Ik heb de baan in blokken gedaan en heb elke keer de lichtere kleur aangegeven als zijnde de bezetmelder.
Aangezien mijn langse loc 46 cm is begrijp ik dat de bezetmelders best die lengte hebben
Dat is volgens mij in orde voor blokken 1,2,3,4,5 en 6.
Voor het zwarte stuk heb ik een probleem. Dat is maar 91 cm lang en bijgevolg korter dan mijn droomtreinen???
Of kan de wissel en het zwarte stuk toch tot blok 6 behoren?
Ik lees toch overal dat wissels buiten de blokken staan dus wat doe ik daar aan?
Ook heb ik nog niet veel gelezen ivbm seinen. Horen die bij blokken of moet daar toch appart rekening met gehouden worden als je de baan in blokken gaat verdelen?

Vraag 2 keerlussen.
Hier heb ik al veel over gelezen en voorlopig gaat mijn voorkeur uit naar de Digikeijs DR5013 omdat je hier weet in welke richting de trein door de keerlus gaat.
Ik heb nog geen andere module gezien die deze functionaliteit heeft maar ik kan ze natuurlijk gemist hebben.
Als we het over keerlus 1 hebben heb ik de 2 wissels in de keerlus gelaten wat kon volgens jullie.
Indien toch niet moet ik S0 en S1 verplaatsten en zit ik terug met een te kort stuk om een bezetmelding op te doen???

Ik kijk uit naar de antwoorden want dan kan ik weer verder uitzoeken.
Stijn

[VvKan]

S0 en S1 liggen niet op de juiste plaats, lees maar mee.
Stel dat je over S3 en S2 de keerlus binnen rijdt. Dan is de keerlus, dus het hele donkergroene stuk, gepolariseerd op A(buitenste rail) en B (binnenliggende rail).
Bij het uitrijden over de 2 wissels naar blok 4 (rechts rijden) komt A-B in contact op de grijze wissel met B-A.  Kortsluiting.
Alleen als je over "verkeerd spoor" terug wilt, dus over S1 en S0, dan kan dat goed gaan.  Maar dan zijn de groene en de grijze wissel overbodig
S0 en S1 dienen dus binnen de keerlus te liggen voordat de 2 nu donkergroene wissels bereikt worden.

Als je over S0 en S1 de keerlus binnen rijdt kom je aan het eind bij S2 enS3. De keerlus werkt, maar je rijdt dan weer op verkeerd spoor.

Vraag blijft dus:  wat wil je ?  Rechts rijden of links rijden of allebei de mogelijkheden ?   Of er liggen overbodige wissels of S0 en S1 liggen verkeerd.

[VvKan]

Heb ik nog een vraagje.  Wat bedoel je op je station met BM1.1 en BM1.2 ?