Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Marklin Telexkoppelingen blijven hangen door MRdirect
Vandaag om 15:33:14
Zoekfunctie ? door VAM65
Vandaag om 15:22:08
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Keska
Vandaag om 14:48:26
Werps Soldeerworkshop door Marco Staartjes
Vandaag om 14:47:12
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Peter Kleton
Vandaag om 14:27:30
De (3d) knutsels van Ronald. door MaraNCS
Vandaag om 14:25:44
FFA koelwagen door Duoblock
Vandaag om 14:19:55
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 14:03:01
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door sncf231e
Vandaag om 13:45:43
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Rick
Vandaag om 13:24:51
Punt- en hartstukken door 1200blauw
Vandaag om 13:12:58
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Bahn-AG
Vandaag om 12:42:50
US diorama in H0 door moonlicht
Vandaag om 12:40:54
Doornvliet door raymond erdtsieck
Vandaag om 12:23:03
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:06:06
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door gdh
Vandaag om 11:55:50
7 april De Karel on tour door NL-modelspoor
Vandaag om 11:51:04
NS Tals wagons (kalktrein) door Arjan6511
Vandaag om 11:41:59
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:19:47
Beekdaelen in H0 door VulcanRaven
Vandaag om 11:00:45
Stroomdetectie bij goederenwagens door henk
Vandaag om 10:32:03
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door NTeering
Vandaag om 10:23:47
nieuw te leggen sporen passend maken door Jelmer
Vandaag om 10:05:07
MSV Post B, even voorstellen... door Rsd1000
Vandaag om 10:01:44
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door Jelmer
Vandaag om 09:52:49
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
Vandaag om 09:42:59
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
  

Auteur Topic: Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds  (gelezen 7041 keer)

008200

  • Offline Offline
  • Berichten: 757
Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds
« Gepost op: 21 juni 2019, 18:53:42 »
Ik digitaliseer een Fleischmann-loc: ik maak een 8 polige connector en sluit de diverse gekleurde draden daarop aan.
Ik vervang de lampen bij voorkeur door leds met een voorschakelweerstand van 1,5kOhm. Dat is in digitaal bedrijf voldoende.
Om een doorgebrande decoder te voorkomen ( een foutje is zo gemaakt!) test ik analoog met een dummy-stekker.
Steevast, heb ik gemerkt, zijn dan na een paar seconden de leds doorgebrand.
Dat kan niet komen door de reguliere gelijkspanning, die ik gebruik want ik test de led met 1,5k weerstand altijd apart.
Heb ik hier  nu  te maken met hoge stoorspanningspieken, veroorzaakt door de motor?
Ik heb volgens de bouwadviezen de ontstoorspoel van de motor gehaald, omdat die in digitaal bedrijf niet nodig/nuttig is.
Wie licht me bij nu mijn diodes geen licht meer geven .... :'(
François
« Laatst bewerkt op: 21 juni 2019, 20:55:31 door Bert van Gelder »

zuylen

  • Offline Offline
  • Berichten: 4454
Re: doorgebrande leds
« Reactie #1 Gepost op: 21 juni 2019, 19:07:07 »
Het kan zijn dat door de tegen EMK's van de motor de leds opgeblazen worden. Soms merk je dat doordat de motor bij uitschakelen gaat vonken op het aansluitpunt van de trafo. Vaak zie je dat niet echt. Maar die spanningen kunnen kortstondig heel hoog zijn. Leds vinden dat niet altijd fijn.

klusser

  • Herinner je gisteren, droom van morgen, maar leef vandaag
  • Offline Offline
  • Berichten: 1010
  • zwols......maar geen balletje!!
    • Kuyerbosch  H0
Re: doorgebrande leds
« Reactie #2 Gepost op: 21 juni 2019, 19:19:45 »
Misschien heeft het wat te maken met de maximaal toelaatbare sperspanning? [is ongeveer 5Volt]. Hogere sperspanningen verkorten de levensduur van de LED.
Maar als ze in een flits uit gaan is er wel een overschrijding van stroom/spanning.
Bij een volgende poging misschien ff een meter erop zetten,voor het moment dat tie de geest geeft?

Ik roep ook maar wat  ;D ;)
« Laatst bewerkt op: 21 juni 2019, 19:21:30 door klusser »
Mij krijgen ze niet gek. Ik ben het al...

008200

  • Offline Offline
  • Berichten: 757
Re: doorgebrande leds
« Reactie #3 Gepost op: 21 juni 2019, 19:55:05 »
Ik bedacht me net: ik monteer het verwijderde ontstoor-spoeltje op de dummy stekker tussen "oranje en grijs".
Vreet die lekker de pulsen op die mijn leds ruïneren...
En die pulsen zijn zo kort dat mijn analoge of digitale meter die vast niet zal zien; of ikzelf...!
Die zijn alleen zichtbaar met een geheugenscoop (maar wie heeft zo'n ding nog...?)
Gelukkig kosten die mini-smd-leds in China bijna niets, maar het is wel prutsen om ze netjes te solderen.
François
« Laatst bewerkt op: 21 juni 2019, 19:59:51 door 008200 »

NL-modelspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 989
    • Windhoven
Re: doorgebrande leds
« Reactie #4 Gepost op: 21 juni 2019, 20:00:41 »
Zet een diode in serie tussen de aansluiting en de leds. Een led is ook wel een soort van diode, maar de echte diode heeft wel een hoge sperspanning (beschermt daarmee de leds).
Johan

008200

  • Offline Offline
  • Berichten: 757
Re: doorgebrande leds
« Reactie #5 Gepost op: 21 juni 2019, 20:31:52 »
Die diode zal ik toevoegen: ik heb nog een set van 100smd diodes liggen dus voorraad genoeg!
François

René 4312

  • Offline Offline
  • Berichten: 751
Re: doorgebrande leds
« Reactie #6 Gepost op: 21 juni 2019, 20:33:52 »
NL modelspoor: Ik snap niet hoe de diode de led's hier beschermt?

Wel als je de diode anti parallel over de LED zet, dan is de sperspanning over de led de doorlaatspanning van de diode. Blijft het dan werken dan komt het inderdaad door een te hoge sperspanning. Digitaal heb je daar natuurlijk geen last van.

René.
René

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: doorgebrande leds
« Reactie #7 Gepost op: 21 juni 2019, 20:40:39 »
NL modelspoor: Ik snap niet hoe de diode de led's hier beschermt?
Een led gaat niet stuk door de sperspanning, maar door de stroom die ontstaat als de maximale sperspanning wordt overschreden. Een gewone diode heeft (doorgaans) een veel hogere sperspanning, daardoor kan de stroom in sperrichting niet zo groot worden dat die de led ruïneert.

René 4312

  • Offline Offline
  • Berichten: 751
Re: doorgebrande leds
« Reactie #8 Gepost op: 21 juni 2019, 20:45:05 »
Hoe hoog mag zo'n sperstroom dan zijn ongeveer?
René

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds
« Reactie #9 Gepost op: 21 juni 2019, 20:58:06 »
Geen idee hoe hoog die mag zijn. In de praktijk wordt de sperstroom beperkt door de serieweerstand en blijkbaar gaat een led van een stroom in sperrichting eerder stuk dan van dezelfde stroom in voorwaartse richting.

René 4312

  • Offline Offline
  • Berichten: 751
Re: Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds
« Reactie #10 Gepost op: 21 juni 2019, 21:11:37 »
Wat ik nu zo kan vinden is dat inderdaad rond de 10uA. Toch eens op een printje van één van mijn locs kijken of de LED's analoog beveiligd zijn...
Ik sluit ook wel eens een LED verkeerd om aan maar heb er eigenlijk nog nooit één opgeblazen.

René
René

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds
« Reactie #11 Gepost op: 21 juni 2019, 21:37:07 »
Je ziet ook vaak dat leds met een serieweerstand op 18 volt wisselspanning staan. Die staan dus de helft van de tijd in sper en dat kan heel lang goed gaan.
Waarom ze dan bij Francois spontaan overlijden kan ik niet goed verklaren.

René 4312

  • Offline Offline
  • Berichten: 751
Re: Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds
« Reactie #12 Gepost op: 21 juni 2019, 21:49:10 »
Je zou bijna denken goedkope Chinese meuk, maar die gebruik ik ook  ;D
René

008200

  • Offline Offline
  • Berichten: 757
Re: Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds
« Reactie #13 Gepost op: 21 juni 2019, 22:53:03 »
Van belang is dat de led gewoon heel blijven als ze door de decoder worden aangestuurd en meteen stukgaan als ze met gelijkspanning van een modeltreintrafo worden gevoed. Morgen test ik met nieuwe leds of de diode en/of het aansluiten van het spoeltje (over de motor aansluiting) op de dummystekker helpt.
Op een printplaat van een loc, met een decoderstekker-aansluiting, zitten blijkbaar extra componenten, die voorkomen dat je de leds door dit fenomeen opblaast in de analoge modus. Die componenten ontbreken in mijn zelfbouw uiteraard. Als je de zelfgemaakte 8-polige stekker mét decoder gebruikt, gaat het goed omdat de decoder de boel reguleert/afvlakt, vermoed ik.
Dat ik bij ombouw analoog wil testen komt, omdat ik wel eens een decoder heb opgeblazen in een omgebouwd treinstel, waar ergens sluiting in de keten bleek te zitten in de stekkers en bedrading, die de "blauw-witte-gele"spanning doorgeven aan de verschillende bakken van het treinstel (zoals koploper,Virm). Ik blaas nu echter de leds op, iets goedkoper maar meer werk om te vervangen....... ;D.

François
« Laatst bewerkt op: 21 juni 2019, 22:59:36 door 008200 »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds
« Reactie #14 Gepost op: 21 juni 2019, 23:06:12 »
Morgen test ik met nieuwe leds of de diode en/of het aansluiten van het spoeltje (over de motor aansluiting) op de dummystekker helpt.
Je gaat toch niet een spoeltje tussen de twee motoraansluitingen zetten? Dat bezorgt je een daverende kortsluiting.
Citaat
Als je de zelfgemaakte 8-polige stekker mét decoder gebruikt, gaat het goed omdat de decoder de boel reguleert/afvlakt, vermoed ik.
Aan de ingang van een decoder zit een gelijkrichter die van de blokvormige digitale spanning meteen gelijkspanning maakt. En de motor en andere verbruikers zoals leds hebben allemaal hun eigen uitgang op de decoder zodat ze elkaar niet kunnen beïnvloeden.