Doel:€250.00
Donaties:€72.00

Per saldo:€-178.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 17-04-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Schwarzwald boerderij door Hans Grasmaijer
Vandaag om 03:44:13
Font wisselnummers door Jeanne
Vandaag om 02:09:12
DR-4088 i.c.m. LDT RM-GM-8 door Opa Treintje
Vandaag om 01:14:15
Diepladers en overwegen, een slechte combinatie door Noordster
Vandaag om 00:34:51
Vandalen vernielen complete modeltreinbeurs in Engeland door Sven
Vandaag om 00:07:35
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
21 mei 2019, 23:43:09
Heljan containerkraan hijsmechanisme werkt niet door KNed
21 mei 2019, 23:41:13
Fleischmann 4472, Plan V pantograaf stoel? door Duikeend
21 mei 2019, 23:39:54
Raadplaatje door dennie
21 mei 2019, 23:07:41
Roco 62502A, ledverlichting werkt niet naar behoren. door Klaas Zondervan
21 mei 2019, 22:57:42
Woudstervenen in wording door Hielke
21 mei 2019, 22:54:06
Couperijtuigen NS/HSM/SS schaal 0 door daempfer
21 mei 2019, 22:44:38
Spoor op industrieterrein Lage Weide door thevandijks
21 mei 2019, 22:27:18
Faller Car System, parkeerplaats 161674, problemen met sommige bussen. door Coen Burki
21 mei 2019, 22:18:43
Projekt 083-338 door DE-II
21 mei 2019, 22:15:25
Midland Industriebaan, NS Tijdperk IV, HO. door Eric B
21 mei 2019, 22:14:35
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
21 mei 2019, 21:50:09
Frans bietenbaantje in 009 (en parallel in 0e) door JeanR
21 mei 2019, 21:45:58
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door ruudns
21 mei 2019, 21:44:49
Vriendendag Ver. Vrienden Spoowegmuseum, zaterdag 22 juni 2019 door Reinier Z.
21 mei 2019, 21:38:16
Rocky Rail 6406/6409 door J65018
21 mei 2019, 21:15:21
DCS52 Zephyr Express - ervaringen? door no_rail_today
21 mei 2019, 20:46:44
NS modelbaan Hoekdam H0 door Wim Vink
21 mei 2019, 19:58:55
Status van de Arduino zelf naar uitgang zetten? door Ronald Hofmeester
21 mei 2019, 19:49:05
Digikeijs Servo's servobeugel gezocht door RudyB
21 mei 2019, 18:40:43
NS 8100 in Spoor-1 door Carel Ruysink
21 mei 2019, 17:15:05
C8, Coupérijtuig in schaal 0 door FritsT
21 mei 2019, 16:36:25
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Rondje_HO
21 mei 2019, 16:20:50
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
21 mei 2019, 15:37:56
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door nkob
21 mei 2019, 12:51:37
  

Auteur Topic: Digitaal versus Analoog (met Weistra regelaar / PWM)  (gelezen 861 keer)

Charly

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Digitaal versus Analoog (met Weistra regelaar / PWM)
« Gepost op: 15 maart 2019, 13:30:06 »
Beste Lezers,

De rijeigenschappen van digitaal materieel wordt altijd geroemd. Zelf rij ik nog analoog met Weistra-regelaar. Omdat deze ook met PWM werkt, vraag ik me af of er dan nog verschil in rijeigenschappen zijn ten opzichte van digitaal rijden. Als ik zou willen overstappen naar digitaal, zou het dan mogelijk zijn om via een keuze schakelaar of wel een digitaal signaal of nog gewoon analoge stroom op de baan te zetten?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties,
Charly
« Laatst bewerkt op: 15 maart 2019, 17:17:51 door Bert van Gelder »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16936
    • Pagina van klaas
Re: Digitaal versus Analoog
« Reactie #1 Gepost op: 15 maart 2019, 13:37:48 »
Ik rij zelf ook met de Weistra regelaar (in combinatie met Permaloog, zie mijn website) en dat bevalt me prima.
Een decoder levert ook een PWM signaal aan de motor. Het verschil is dat de decoder met een veel hogere frequentie PWM't en de meeste decoders hebben tegenwoordig cruise control, daarmee houd je de snelheid constant bij wisselende belasting.

Je kan met een digitale loc ook analoog rijden, maar alleen met "gewone" spanning. Je Weistra regelaar kun je daarvoor niet gebruiken want de decoder denkt dat het digitaal is maar hij ziet een onbekend protocol.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Charly

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Digitaal versus Analoog
« Reactie #2 Gepost op: 15 maart 2019, 14:18:51 »
Ik vind dat Permaloog verhaal heel interessant, ga het verder bestuderen. Als ik het goed begrijp maakt het, op de cruisecontrol na, niet uit of je met de Weistra-regelaar rijdt of digitaal. Maakt de hogere PWM-frequentie nog verschil, wat zou de optimale frequentie zijn? Ik heb wel eens gedacht aan een Weistra-regelaar met instelbare frequentie zodat je hem voor elke loc optimaal zou kunnen instellen (presets maken). Ben helaas elektronisch niet goed onderlegd, dus weet niet of zoiets haalbaar is.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16936
    • Pagina van klaas
Re: Digitaal versus Analoog
« Reactie #3 Gepost op: 15 maart 2019, 14:41:10 »
Ik heb het zelf nooit geprobeerd, maar volgens mij kun je de frequentie van de Weistra regelaar variabel maken door R5 (270k) te variëren.
Bedenk daarbij wel dat de frequentie al variëert met snelheidsinstelling. De truc van deze regelaar dat hij begint met vrij lange pulsen, om onwillige motoren "los" te krijgen. Ik weet niet of je zo veel wint door nog een extra instelling toe te voegen.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Charly

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Digitaal versus Analoog
« Reactie #4 Gepost op: 15 maart 2019, 15:12:54 »
Ik wist niet dat hij zo doordacht werkte. Er is dan inderdaad geen winst meer te halen.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18163
Re: Digitaal versus Analoog
« Reactie #5 Gepost op: 15 maart 2019, 15:56:03 »
De rijeigschappen van een digitale loc worden niet alleen bepaald door PWM. Iedere digitale loc heeft zijn eigen snelheidsregelaar aan boord. Die regelaar kan je geheel op de eigenschappen van de loc afstemmen.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1301
    • El Carrilet
Re: Digitaal versus Analoog
« Reactie #6 Gepost op: 15 maart 2019, 16:08:50 »
...
Je kan met een digitale loc ook analoog rijden, maar alleen met "gewone" spanning. Je Weistra regelaar kun je daarvoor niet gebruiken want de decoder denkt dat het digitaal is maar hij ziet een onbekend protocol.
Je zou dan in de loc nog een dubbelpolig schakelaartje kunnen maken die de railspanning naar de decoder stuurt of naar de motor (of de spanning op de motor van de decoder of van de rails).
El Carrilet

Not sent from my Pocketline Swing 380, Xperia Z2, iPhone, C5503, ALE-L21 or SM-G900F using Tapatalk.

MH

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16936
    • Pagina van klaas
Re: Digitaal versus Analoog
« Reactie #7 Gepost op: 15 maart 2019, 17:12:51 »
Een omschakelaar in de loc, dat vind ik nogal ver gaan. Ben trouwens geen voorstander van al die mengvormen. Je rijdt analoog of je rijdt digitaal.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1301
    • El Carrilet
Re: Digitaal versus Analoog
« Reactie #8 Gepost op: 15 maart 2019, 17:17:26 »
Ja, ik zou er ook niet aan beginnen, maar als iemand vraagt of en hoe dat beide toch zou kunnen, dan is een schakelaartje in een loc een mogelijkheid.
El Carrilet

Not sent from my Pocketline Swing 380, Xperia Z2, iPhone, C5503, ALE-L21 or SM-G900F using Tapatalk.

MH

Charly

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Digitaal versus Analoog (met Weistra regelaar / PWM)
« Reactie #9 Gepost op: 16 maart 2019, 12:12:42 »
Ik dacht zelf om de voeding van de gehele baan, met een schakelaar, naar keuze te schakelen tussen analoge stroom of een digitale centrale. Je rijdt dan met je analoge materieel of met je digitale materieel. je hebt dus naar keuze een analoge baan of een digitale baan. Ik weet niet of dit technisch problemen oplevert.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18163
Re: Digitaal versus Analoog (met Weistra regelaar / PWM)
« Reactie #10 Gepost op: 16 maart 2019, 12:30:52 »
Op zich niet. Op mijn baan is er één ovaal omschakelbaar. Met een vierpolige omschakelaar kies ik tussen digitaal en analoog en koppel ik de twee bezetmelders los bij analoge aansturing. Of dat laatste echt nodig is, weet ik niet eens zeker.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert van Gelder

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
Re: Digitaal versus Analoog (met Weistra regelaar / PWM)
« Reactie #11 Gepost op: 16 maart 2019, 14:54:38 »
Dat laatste heb ik ook eens aan Huib gevraagd, waarvan ik een aantal bezetmelddecoders gebruik. Maar ze mochten bij analoog gebruik gewoon blijven zitten.

Gr, Bert

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1301
    • El Carrilet
Re: Digitaal versus Analoog (met Weistra regelaar / PWM)
« Reactie #12 Gepost op: 16 maart 2019, 14:59:03 »
Met een vierpolige omschakelaar kies ik tussen digitaal en analoog ...
Hoe gaat dat dan precies?
El Carrilet

Not sent from my Pocketline Swing 380, Xperia Z2, iPhone, C5503, ALE-L21 or SM-G900F using Tapatalk.

MH

Carel Ruysink

  • Offline Offline
  • Berichten: 409
Re: Digitaal versus Analoog (met Weistra regelaar / PWM)
« Reactie #13 Gepost op: 16 maart 2019, 17:37:34 »
Rij ook met veel plezier met de Weistra-regelaar. Ging altijd prima maar de lage frequentie bij langzaam rijden stoort me door het flikkeren van de LED-verlichting. Ben blijkbaar een overgevoelige ziel. Met de oude (graan)gloeilampjes was het geen probleem omdat de lampjes zolang nagloeien in de "uit"fase dat je dat niet merkt. LEDs zijn meteen uit.

Bij filmpjes van tegenwoordige tentoonstellingen die heel erg vaak banen met baanverlichting en treinverlichting hebben met LEDs is het niet om aan te zien door de "samenwerking" van de beeldfrequentie met de 50 Hz van het lichtnet.

Carel.
...als je kinderen wil laten groeien moet je er niet boven op gaan zitten...   =Luizenmoeder=

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16936
    • Pagina van klaas
Re: Digitaal versus Analoog (met Weistra regelaar / PWM)
« Reactie #14 Gepost op: 16 maart 2019, 21:44:50 »
.....maar de lage frequentie bij langzaam rijden stoort me door het flikkeren van de LED-verlichting.
Dat heeft zich bij mij vanzelf opgelost doordat ik met Permaloog voed. Constant spanning op de baan en doordat die voor de verlichting eerst wordt gelijkgericht branden de leds zonder te flikkeren. Kan zonder Permaloog ook wel, maar dan moet je wat elektronica toevoegen om de spanning te bufferen.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.