Fleischmann "Prima-Lux" constante treinverlichting

[Almar]

Hallo allemaal,

Via Ebay heb ik in Italië een Fleischmann "Prima-Lux" op de kop getikt. Ik wil deze gaan gebruiken bij mijn analoge treinbaan. De Nederlandse gebruiksaanwijzing zit erbij maar daaraan heb ik niet genoeg, dus ik roep even de hulp in van techneuten of ex-gebruikers van de "Prima-Lux"







In de gebruiksaanwijzing wordt gesproken over het plaatsen van een voorschakel condensator NR.552 in de rijtuigen en het plaatsen van een overbruggingscondensator NR.553 bij elektrische rijbaan scheidingen en ten slot een voorschakel smoorspoel NR 554 welke in de loc geplaatst kan worden om de NF-verlichtingsspanning te blokkeren....





Meer dan deze oude artikelnummers geeft men echter niet... heeft iemand enig idee van waardes etc. van de genoemde componenten?

[lokloods]

Almar,

De voorschakelcondensator voor de interieurverlichting 552 is 2,2 MU, 63V bipolair
De condensator bij overbruggingen 553 heeft een waarde van 10 MU en 63V bipolair.
Bipolair kun je ook maken van 2 dezelfde condensatoren die je tegengesteld aan elkaar maakt.

De andere componenten (smoorspoelen) weet ik niet. Kan daar wellicht wel achter komen, doch dat wordt wellicht morgen.

mvg
Wiebe

[Almar]

Hallo Wiebe,

Super bedankt! dat brengt mij weer een stukje verder. Als je nog aan de waarde van de smoorspoelen kan komen houd ik mij aanbevolen!

Vriendelijke groet, Almar

[HansQ]

Zijn dit geschikte bipolaire condensatoren?
https://www.reichelt.de/audio-frequency-electrolytic-capacitor-axial-2-2-f-63-v-ton-2-2-63-p21646.html
https://www.reichelt.de/audio-frequency-electrolytic-capacitor-axial-10-f-63-v-ton-10-63-p21640.html

[Almar]

Hallo HansQ,

Ik was net zelf ook even aan het kijken waar ik ze kon krijgen en toe kwamen jouw linkjes binnen
Volgens mij zijn dit exact de waardes die Wiebe opgaf, zou dus moeten kloppen!

Bedankt !

[HansQ]

Ik denk dat dit is wat je zoekt, maar Wiebe kan het vast wel bevestigen... Ik denk dat dit het type spoelen is wat je nodig hebt...Wiebe? 
https://www.reichelt.de/Fixed-Inductors-axial/2/index.html?GROUPID=3179

[Calimero]

Wat ze in principe doen is een wisselspanning boven op de dc rij spanning zetten.
Dat verklaart ook de brom van de motor waar ze over spreken.
Om de verlichting dan weer alleen op die ac spanning te laten werken moet de dc rij
spanning dus voor de verlichting geblokkeerd worden. Daar is die condensator voor.
Deze laat alleen de ac door. De waarde is dan ook afhankelijk van de belasting.
Mocht je LED's gebruiken en de condesator is wat lastig groot zou je dus een iets
kleinere waarde kunnen proberen omdat LED's minder stroom nemen.
Wel moet je er bij LED's dan rekening mee houden dat je van die ac weer dc maakt.

[Klaas Zondervan]

Hier worden wat getallen genoemd: https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=128125

[lokloods]

Ik heb wat waardes voor de 551 en de 554. Ik begrijp het echter niet helemaal en heb Klaas Zondervan via een PB gevraagd om even zijn licht er over te laten schijnen.

De 551 waardes: R=1,35 Ohm en L = 2,6 mHy
De 554 waardes: R= 12 Ohm en L = 6 mHy

Meer kan ik op dit moment niet betekenen.

De spoelen zien er uit als Hans reeds heeft aangegeven.

mvg
Wiebe

[Klaas Zondervan]

De aanduiding mHy betekent: milli-henry. Henry is de eenheid van zelfinductie die dan weer de wisselstroomweerstand bepaalt.
Die y hoort er eigenlijk niet bij, de officiële schrijfwijze is mH.

[72sonett]

... Ik begrijp het echter niet helemaal

In dit Muiderkring boekje (delen 2 & 3) uit 1980 wordt een treinverlichting volgens dit systeem beschreven. Het boekje is nog wel te vinden, o.a. op marktplaats.

[lokloods]

Ik begrijp heel goed hoe het werkt alleen kende ik de afkorting mHy niet. Daarom even Klaas ingeschakeld.
Met elkaar komen we dan een heel eind.

mvg
Wiebe

[Calimero]

De 551 waardes: R=1,35 Ohm en L = 2,6 mHy
De 554 waardes: R= 12 Ohm en L = 6 mHy

Een spoel is gemaakt van gelakt (koper)draad. Om een waarde in mH te krijgen is daar lengte voor nodig.
En om de spoel zo klein mogelijk te houden is deze draad vaak niet al te dik.
Zo ontstaat er dus naast de waarde in mH ook een ohmse (dc) weerstand R.
In de meeste gevallen is deze R-dc een ongewenst verschijnsel en wil je dan zo laag mogelijk houden.

De wisselstroomweerstand van zowel een spoel als een condensator zijn dan ook nog afhankelijk van
de frequentie van de wisselstroom. Bij een spoel neemt deze toe als de frequentie hoger wordt en bij
een condensator neemt deze juist af. (Of draai dat verhaal om als de frequentie lager wordt).

Ik denk dat je aan mag nemen dat de frequentie van deze schakeling wel vast is maar het helpt
misschien om de werking te snappen.

[Klaas Zondervan]

Wel interessant om te weten op welke frequentie dit werkt. Bovenaan de handleiding hebben ze het over Tonfrequenz, dat zou betekenen dat het een hoorbare frequentie is. Verderop in de handleiding gaat het over NF. Dat betekent Niederfrequenz oftewel lage frequentie. Maar dat is in de Duitse terminologie een heel ruim begrip, het kan alles betekenen wat lager is dan radiofrequenties. Ze melden ook dat de motoren kunnen gaan brommen, dat zou dan wijzen op een paar honderd hertz, maar dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. In het algemeen werken deze systemen op een frequentie net buiten het hoorbare gebied, dus 20 kilohertz of iets hoger.
Zelf ben ik ooit begonnen met een bouwpakket van Conrad voor een constante verlichtingsgenerator. Die werkt ook op 20 kilohertz. Later heb ik mijn eigen systeem ontwikkeld, genaamd Permaloog. Dit vind je op mijn website.

[Bahn-AG]

Hallo

Even O.T.

Een constante wagenverlichting (voor analoog AC of DC) kun je ook gewoon via een trix EMS trafo bereiken.
Deze zet een hoogfrequente wisselspanning (19kHz) op de baan waar loks niet, maar lampjes wel op reageren.
Je hebt dus verder niks nodig.

https://abload.de/img/img4001ap6v.jpg

Bart