Weerstand/voltage for LED stoplichtjes

[Klaas Zondervan]

Twee diodes in sper in serie, kan jij garanderen dat de led niet het grootste deel van de spanningsval over zich neemt?

Ja, dat durf ik wel aan.  Een led gaat niet stuk door de sperspanning, maar door de sperstroom die er kan gaan lopen. Het kostte wat zoekwerk om data van leds te vinden, maar de typische sperstroom die kan gaan lopen bij 5V is 10uA. Vergelijk dat met de sperstroom van een diode 1N4004, die is typisch 0,5uA bij 400V. Daaruit volgt dat de sperweerstand van een gewone diode honderden malen groter is dan van een led. Dus ja, het grootste deel van de sperspanning staat over de diode. Of anders gezegd, de diode beperkt de sperstroom zodanig dat de led niet stuk zal gaan.

[Timo]

Ah, kijk. I stand corrected Blijven alleen de ledjes in loc's over


Timo

[Duikeend]

ik heb toevallig 2 weken gelden een partijtje elektra gekocht waar ook van dat spul in zat:


en de handleiding wat duidelijker



misschien heb je daar wat aan helaas wel in duits

oh en ik ken het effect.. kreeg gister mijn nieuwe sluitsein ledjes van ali binnen. weet maar al te goed dat er een weerstand voor moet maar in een vlaag van verstandsverbijstering er ook 1 direct aan de trafo gehangen op maar 2 volt.. hij brandde Heeeel eventjes 

[bellejt]

als het 2 volt DC was dan mag die niet kapot gaan.Hang hier regelmatig leds aan de DC voeding en nog geen enkele kapot gehad.Om de juiste lichtsterkte te bepalen heb ik een tooltje gekocht voor max 2 euro bij onze vriend ali.Voor SMd moet je wel draadjes aan de led zetten

Aliexpress

[Fritsprt]

@Calimero, ja, je hebt helemaal gelijk. Elke 20ms komt er een pulsje van 10ms. Is natuurlijk gewoon 50Hz. Echter doordat een led heel snel schakelt zijn er mensen die de led zien knipperen omdat de led van de 20ms ook steeds 10ms uit is.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

[Fritsprt]

Een led wordt ingesteld op een stroomsterkte. Gewone ledjes, zoals in het sein doen het prima op 10mA. Om die 10 mA te realiseren wordt er dus altijd een voorschakelweerstand gebruikt. Zoals in onze eerste reacties reeds gemeld zal deze weerstand bij een spanning van 15V zo'n 1k5 kunnen zijn. Een lagere weerstand geeft een hogere stroom en een feller brandende led. Een hogere weerstand een lagere stroom en dus een minder felle led.

In de gebruiksaanwijzing van Viesmann zie je dat men voor elke led een weerstand opneemt. Het voordeel hiervan is dat je de weerstandwaarde zo kunt kiezen dat de verschillende kleuren even fel branden.

Succes Frits

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

[Calimero]

kostte wat zoekwerk om data van leds te vinden, maar de typische sperstroom die kan gaan lopen bij 5V is 10uA. Vergelijk dat met de sperstroom van een diode 1N4004, die is typisch 0,5uA bij 400V. Daaruit volgt dat de sperweerstand van een gewone diode honderden malen groter is dan van een led.

Volgens mij is dat een factor 20 . In veel gevallen binnen deze hobby nog steeds ruim
toelaatbaar maar dat wordt anders als de LED beter is dan spec en de diode spot-on.
De sperstroom wordt altijd als maximaal opgegeven zodat er in de productie wat marge zit.
Het is in de basis immers een ongewenst verschijnsel.

@ Bellejt :
Een rode LED gaat echt wel stuk op 2V , eerder al. Tussen "uit" en max. stroom zit vaak
maar ongeveer 0,1V en rood brandt nominaal op 1,6V.
Als je echt een LED test voeding wil , pak een LM317 , schakel die als stroombron en stel
hem zo in dat hij een paar mA levert. Eventueel regelbaar en met een mA meter.
Kun je gelijk de lichtsterkte bekijken en weet je op welke stroom je de LED wil.

[zuylen]

Er zijn ook nog low current rode leds. Al denk ik dat ze hier in die verkeerslichtjes gewone exemplaren gebruikt hebben.

[Menno]

Vergeet dat berekenen toch. Negen van de 10 keer geven de LEDs veel te veel licht op de berekende stroom of loopt er zelfs teveel stroom. Pak gewoon een weerstand van 2,2 kilo-Ohm, zet die in serie met je LED en kijk of het je bevalt. Grote kans dat het nog veel teveel licht geeft. In loks zit ik met LEDs vaak al aan de 4,7 kilo-Ohm en hoger om de intensiteit binnen de perken te houden.

@ Calimero: nee, het is wel degelijk een honderden malen grotere factor, omdat de sperstroom van 0,5 uA bij 400 Volt opgegeven is en die (grote kans) nog veel lager tot onmeetbaar is bij 15 Volt.

[Klaas Zondervan]

Menno, helemaal mee eens. Er wordt wel eens gedacht dat het berekenen van de voorweerstand een soort ruimtevaartwetenschap is en dan wil men bij wijze van spreken tot op de ohm nauwkeurig weten hoe het zit. Bij leds die voor werkverlichting dienen is het inderdad nuttig om uit te rekenen wat de beste waarde is. Maar bij leds voor indicatie, waar het hier over gaat, is het gewoon een kwestie van proberen. Je moet alleen oppassen dat je niet over de maximale stroom heen gaat, dus ik zou de weerstand niet kleiner dan 1k kiezen.

[Calimero]

@ Calimero: nee, het is wel degelijk een honderden malen grotere factor, omdat de sperstroom van 0,5 uA bij 400 Volt opgegeven is en die (grote kans) nog veel lager tot onmeetbaar is bij 15 Volt.

Volgens Vishay is die sperstroom van een 1N400* bij U-max. zo'n 50µA en neemt redelijk procentueel af
als de spanning lager wordt. Het lijkt me hoe dan ook niet verstandig op deze gegevens te vertrouwen
omdat, zo als ik eerder zei, dit voor zowel diode als LED een ongewenst verschijnsel is waar fabrikanten
hun best doen het tot een minimum te beperken. Best kans dat I-sper bij moderne LED's lager ligt.

Ook lijkt me dit touwtrekken om de waarheid nu wel klaar. Gewoon DC er op en het probleem bestaat niet.
Is de meest veilige oplossing en gelijk zonder geknipper.

M.b.t. het berekenen van R ben ik het zeker wel eens dat I.max. vaak veel teveel licht oplevert.
Heeft dus alleen zin om de LED heel te houden en het "oeps stuk" tot een minimum te beperken.

[Klaas Zondervan]

Ook lijkt me dit touwtrekken om de waarheid nu wel klaar.

Ik zou het liever zoeken naar de waarheid noemen.
Touwtrekken klinkt zo competitie-achtig.

[Calimero]

Mag ook Klaas.
Het ging me er voornamelijk om dat het de meeste gebruikers hier boven
de pet gaat nu en de originele vraag zo aan het onder sneeuwen is.