NS wil slaaptrein samen met Oostenrijkers nieuw leven inblazen

[Rick]

Via 1zu160:

Misschien ooit ook in Nederland te zien?

[roco]

deze wagens komen als erste naar Italië . Daarna ook dacht ik naar Nederland . Rijden net als de ÖBB railjet in een vaste samenstelling . Er zijn 33 7-delige stammen hiervan besteld . Ik voorzie problemen in de "drukke" reisperiodes . Niet zoals vroeger een extra lig of zitrijtuig bijplaatsen .
Deze 2 staan gereed voor de testen in het testcentrum in Wien .

[EN446]

Rijtuigen uit het bestaande park bijplaatsen is op zich mogelijk, en is bij Railjets ook wel gedaan. Neemt niet weg dat ik de gemaakte keus voor zulke lange vaste eenheden in het nachtverkeer ook opmerkelijk vind; het nachtverkeer kent al sinds jaar en dag koersrijtuigen en sterk wisselende samenstellingen per relatie. De ÖBB passen dat ook anno 2021 nog toe, en die flexibiliteit geef je dan voor een groot deel op.

[Pro]

Rijtuigen bij- of tussen plaatsen? Heb je die kabelsalat al gezien? Om het maar niet over die overgang/balgen te hebben.
https://twitter.com/SiemensMobility/status/1436293259727360001/photo/2

[EN446]

Nee, tussenplaatsen kan natuurlijk niet, je ziet ook geen normale schroefkoppeling op de foto in jouw link. Extra rijtuigen kun je alleen bijplaatsen buiten de standaard garnituur, dus achter het stuurrijtuig of achter de loc. Bij de Railjet is dat in het verleden ook daadwerkelijk gedaan.

[Thom]

Rijtuigen uit het bestaande park bijplaatsen is op zich mogelijk, en is bij Railjets ook wel gedaan. Neemt niet weg dat ik de gemaakte keus voor zulke lange vaste eenheden in het nachtverkeer ook opmerkelijk vind; het nachtverkeer kent al sinds jaar en dag koersrijtuigen en sterk wisselende samenstellingen per relatie. De ÖBB passen dat ook anno 2021 nog toe, en die flexibiliteit geef je dan voor een groot deel op.

Dat ligt er maar aan hoe men de exploitatie uitvoert, je moet toch sowieso boeken en dan kun je ook gewoon vol=vol hanteren.

Dat gebeurd nu al, als de huidige verbinding volgeboekt is worden er ook geen rijtuigen bijgeplaats.
De stam rijtuigen die gebruikt word is vast van samenstelling.

[tijgernootje]

Als iets populair word en je hanteerd vol=vol,jaag je dan wellicht de groei en potentiele winst niet weg in de vorm van meer reizigers ?
Zomaar even een extra trein inleggen is niet zo makkelijk (meer) ,bovendien als dat wel lukt en die rijd een 1ste tijd half leeg,dan is een vervoerder ook niet snel geneigd om die extra trein in te leggen.
Terwijl je met losse rijtuigen redelijk snel en eenvoudig nog een extra rijtuig voor die extra reizigers eraan kan hangen,dat is service en de extra kosten zullen het niet zijn.

Maar het kan zijn dat ik e.e.a. niet snap natuurlijk 

[Arjen-V]

Een extra trein inleggen zal met niet zo snel doen. Huidige treinen worden onderweg ook her en der gecombineerd en gesplitst.
Door te kiezen voor vaste 7-delige stammen hoef je onderweg niet meer te knippen en te plakken.

Je zou er hooguit voor kunnen kiezen om 2 7-delige stammen samen te voegen om vanaf 1 bestemming zoals Amsterdam te rijden en dan onderweg in München te splitsen.
In het hoogseizoen zou je er wel voor kunnen kiezen om bijvoorbeeld met de oudere rijtuigen dan een extra slag te rijden welke je in lengte en bestemmingen kan aanpassen aan de vraag.

[Thom]

Als iets populair word en je hanteerd vol=vol,jaag je dan wellicht de groei en potentiele winst niet weg in de vorm van meer reizigers ?
Zomaar even een extra trein inleggen is niet zo makkelijk (meer) ,bovendien als dat wel lukt en die rijd een 1ste tijd half leeg,dan is een vervoerder ook niet snel geneigd om die extra trein in te leggen.
Terwijl je met losse rijtuigen redelijk snel en eenvoudig nog een extra rijtuig voor die extra reizigers eraan kan hangen,dat is service en de extra kosten zullen het niet zijn.

Maar het kan zijn dat ik e.e.a. niet snap natuurlijk 

Juist aan dat 'even in rangeren van een paar rijtuigen' hangt een flink prijskaartje. Daarnaast kosten die rijtuigen ook geld wanneer ze niet gebruikt worden (kosten als onderhoud lopen door bv, zonder dat er inkosten tegen overstaan, onkosten voor stallingsruimte).

Economisch verdien je meer aan een vaste trein continu uit te verkopen, dan allerlei kosten gaan maken voor meer zitplaatsen en door de extra gemaakte onkosten vervolgens minder verdienen per verkochte zitplaats (met het risico dat je zitplaatsen niet bezet hebt waar je wel onkosten voor maakt).

[Edwin2121992]

Met vaste stammen op vaste verbindingen en dus niet meer met koersrijtuigen te hoeven rangeren verkort ook de reistijd, omlopen of loc wisselen hoeft ook niet meer met deze stammen. Lijkt mij zeer belangrijk dat de reistijd zo kort mogelijk gehouden wordt, wil men de concurrentie strijd met het vliegverkeer aangaan. Bij vliegtuigen rangeren ze er ook niet ff een tweede achter. Het is jammer van de romantiek onderweg, maar dat boeit alleen de treinliefhebber, de gemiddelde reiziger slaapt gewoon.

Groeten Edwin.

[André82]

Wat denk je van de punctualiteit? Het wachten op rijtuigen van een vertraagde trein dreunt dan weer door op de vertrekkende trein. De NightJet uit Oostenrijk is ook verre van punctueel.

[Rick]

Lijkt mij zeer belangrijk dat de reistijd zo kort mogelijk gehouden wordt, wil men de concurrentie strijd met het vliegverkeer aangaan.

Dat lijkt me niet per se nodig, het is een nachttrein.

[Maartenw]

Met vaste stammen op vaste verbindingen en dus niet meer met koersrijtuigen te hoeven rangeren verkort ook de reistijd, omlopen of loc wisselen hoeft ook niet meer met deze stammen. Lijkt mij zeer belangrijk dat de reistijd zo kort mogelijk gehouden wordt, wil men de concurrentie strijd met het vliegverkeer aangaan. Bij vliegtuigen rangeren ze er ook niet ff een tweede achter. Het is jammer van de romantiek onderweg, maar dat boeit alleen de treinliefhebber, de gemiddelde reiziger slaapt gewoon.

Groeten Edwin.

Ik betwijfel sowieso of het wel serieuze concurrentie wordt voor het vliegverkeer.
Als je ziet hoeveel dagen de Nightjet al is uitgevallen de afgelopen tijd.
Het spoor is te gevoelig voor stakingen.
Ik neem het de machinisten van de DB dan ook bijzonder kwalijk dat ze door stakingen de spoorsector ernstige schade toebrengen. Geen hart voor de zaak...
Met een nettoverlies van 5,7 miljard euro in 2020 en aanhoudende rode cijfers in 2021 moet je niet het onderste uit de kan willen hebben.
Te meer als je bedenkt dat vele anderen zelfs hebben moeten inleveren...

De DB had voor de laatste staking van 5 dagen een voorstel gedaan voor 3,2 Loonstijging in 36 maanden en een "corona premie. GDL eist 3,2 % in 28 maanden en coronapremie van € 600,- Met zo'n klein verschil opnieuw alles, nu voor 5 dagen stilleggen?? Asociaal gewoon. Gewone burgers zijn het dupe!

Het Institut der Deutschen Wirtschaft heeft intussen berekend dat de stakingen bij DB Cargo de Duitse economie per dag zo’n 100 miljoen euro hebben gekost.

[Thom]

Nee, want staken gebeurd nooit in de vliegtuig wereld? :p

[Maartenw]

@Thom: Vrijwel nooit. Lastig als de KLM staakt, maar er zijn andere maatschappijen genoeg om, eventueel met een overstap, op je bestemming te komen. Dat luchtverkeersleiders staken is zeer zeldzaam.
Jij weet net zo goed als ik, dat stakingen in de spoorsector gebruikelijk zijn. In Duitsland dit jaar al 3x, dit jaar ook stakingen geweest bij Prorail,  België en in Frankrijk. Vorig jaar ook bij de NMBS. Met name internationaal is een probleem. 1 maatschappij in staking, betekent meestal dat de hele trein uitvalt. Dus de trein is naast de vaker voorkomende stakingen, heel kwetsbaar door meer schakels in het traject.

Als je dan ook nog eens dit leest: https://www.treinreiziger.nl/obb-wil-gestrande-nachttreinreizigers-van-db-staking-niet-opvangen/
Dan is dit geen visitekaartje voor het spoor!

Volgende nieuws is: "Personeel NS International en Thalys dreigt met acties" Bericht van 3 september.