Hulp aan huis

[Dirk]

de keerlus in de bocht links-midden ligt al, en ik rij met treinen van max 2m

Dirk

[henk]

Eerlijk? Dat is ook jammer bij zo'n ruime baan. De opstelsporen lijken ook langer op de oorspronkelijke tekening?
En heb je in de keerlus midden-links ook de onderbrekingen voor de keerlusmodule al gemaakt?

[72sonett]

Nu nog de baan opdelen in blokken, of ga je alles handmatig besturen?

[Dirk]

Henk,

Eerlijk? Dat is ook jammer bij zo'n ruime baan. De opstelsporen lijken ook langer op de oorspronkelijke tekening?

De opstelsporen zijn ongeveer 2.5m, ik zou in principe langer kunnen gaan, maar sommoge opstelsporen wil ik gebruiken om met dynamische blokken te experimenteren, Ik kan rijden met een sleep van 5 wagens, dus zal ietsjes meer zijn.

En heb je in de keerlus midden-links ook de onderbrekingen voor de keerlusmodule al gemaakt?

Ja, ruim genoeg

72sonett

Nu nog de baan opdelen in blokken, of ga je alles handmatig besturen?

Ik ga met koploper rijden, deed ik ook al met de 3-rail baan, dat is voor mij de meerwaarde.  Daarom dat ik het onderste gedeelte wil laten zoals het is, daar zijn al 4 S88 modules verwerkt, en als ik daar dan ook alle spannigsdraden moest veranderen, dan moet ik ook alle terugmeldingen gaan veranderen.

Dirk

[PaulRoman]

Dirk,

Blij dat jij (en anderen) er wat aan hebben. Overigens heb ik tijdens een intermezzo in mijn loopbaan als informaticus nog anderhalf jaar als wiskundeleraar met Havo/Vwo klassen gewerkt  Stug doorgaan, en probeer de uitleg van Klaas voor jezelf eens in een paar plaatjes te tekenen. Dan gaat misschien ineens het licht aan !

Succes,

Paul

[Te 2/2]

@Paul
Bedoel je dan specifiek dit plaatje (en uitleg) van Klaas?

Zoals ik de tekeningen van Dirk begrijp, heeft hij 2 (of 3) keerlusmodules nodig die overeenkomen met de lichtgroene "lussen" in Klaas z'n logische weergave van Dirk's baanplan. Alles daartussen in staat hem vrij, net zoveel wissels, engelsmannen en kruisingen als hij zelf wil, op elk gewenste afstand.

@Dirk
Het hangt af van je wensen hoe lang de langste trein kan zijn in een stuk spoor van 2,5 meter. Als je Koploper gebruikt, bedenk dan dat je wellicht beter kortere blokken kunt gebruiken als je met dynamische blokken gaat werken. Kortere treinen kunnen dan dichter op elkaar rijden dan lange, en verspillen minder ruimte (=bloklengte-treinlengte).
Analoog ga ik uit van een trein van 2,3 meter lengte in een blok van 2,5 meter, bij 3 melders (begin, midden en eind). Digitaal moet dat echt veel slimmer kunnen.

[PaulRoman]

Jan-Willem,

Nee, ik bedoelde de uitleg die Klaas gaf in « Reactie #70 Gepost op: 11 juni 2018, 11:55:05 », waar hij uitlegt waarom je (elektrotechnisch gezien) een keerlus nodig hebt, en hoe die dan werkt. Dat is wat Dirk nog niet goed in de vingers heeft.

@Dirk: Je hebt twee keerlussen nodig in je baanplan waarin ik heb zitten schetsen. Geen 3. Zoals al eerder uitgelegd.

Groet,

Paul

[Remunj]

Dirk, je schrijft ergens dat je de kruising linksboven geïsoleerd hebt waardoor er geen kortsluiting in de lus rechts ontstaat.
Dat blijf ik nog vaag vinden maar als jij zegt dat het wel goed rijdt zullen we dat maar geloven.

Heb verder het hele draadje nog eens gelezen en de diverse tekeningen bekeken en volgens mij is het zo het makkelijkste op te lossen.
Alle sporen in het rode gebied gelijk gepoold maken.
Dan zal je Engelse wissel ook goed werken.
En dan in de groene delen een keerlusschakeling bouwen. Voor links heb je die al dus dat is simpel. Voor rechts ka je een locatie kezen die het makkelijkste voor je uit komt.
Dan heb je de standaard oplossing voor zo'n situatie.

[Remunj]

Ik heb nu wel gezien dat de 2e keerlus in dezelfde boostersectie moet liggen als de eerste, dat wordt even speculeren maar dat lukt wel.

Leg deze redenatie eens uit.
Hoe zijn je boostersecties verdeeld? Eentje voor de linker en eentje voor de rechter lus?
De keerlusschakelingen moeten liggen in de secties die door de betreffende booster gevoed worden.

[Dirk]

Ja, ik had het verkeerd uitgelegd. Gisteren is er een maat van d club hier geweest, en die wilde het me uitleggen, maar die had hetzelfde probleem, die "dacht" ook analoog. Dus door samen te brainstormen ging bij mij plots het licht aan, en begreep ik de digitale idee. Vooral die 2e keerlus, dat had ik nog niet door, tot ik Eric begon uit te leggen en toen zag ik de kleuren. In de afbeelding van Paul werd het me duidelijk dat in een poolings verschil had tussen beneden en boven en dat ik dat moet ondervangen met een keerlus. Dus de opmerking van " halve keerlus" begrijp ik nu ook. Ik vind het wel knap dat jullie dat zomaar zien in een plan. anyway, ik weet nu waarom en kan verder.
MAAAR nu het volgende : ik begin te twijfelen om het beneden deel ook volgens de digitale manier te verbouwen. Dat betekend dus alle stroomverbindingen van de ringleidingen eraf en volgens een andere manier er weer aan. tot daar is dat wel doenbaar, maar dan kloppen mijn kleuren niet meer. Nu dacht ik om alleen de verbindingen van kleur te veranderen door een klein stukje draad van de juiste kleur aan de betreffende draden te maken. Naar bestaan en zulke kleine verbindings hulzen? Ik heb geen idee hoe ik dat moet zoeken.
En dan ook nog betreft de terugmeldingen. Als ik de de verandering doorvoer is natuurlijk de helft van de terugmeldingen ook verkeerd, dan moet ik weer in de sporen slijpen om die te verplaatsen met het gevolg dat ik een hoop stroomloze stukken heb in de baan. Ik kan natuurlijk voedingsdraden leggen naar die stukken, maar dan krijg ik wel heel veel korte stukjes en heel veel draden onder de baan en ik vrees dat mijn 62 jarige rug dan gaat zeggen:" Niet met mij !!! " En dan zijn er mss nog dingen die ik nu over het hoofd zie.
Dus daar moet ik nog over beslissen.
Raad is welkom

Dirk

[Klaas Zondervan]

MAAAR nu het volgende : ik begin te twijfelen om het beneden deel ook volgens de digitale manier te verbouwen.

Dat hoeft ook helemaal niet. Je kan die keersectie ook direct rechts van de wisselverbinding leggen. Dus waar Eric die groene streep heeft getrokken. Of in het spoor daarboven. Dan hoef je naar het benedentraject niks te veranderen.

Volgens mij is het frankske nog niet echt gevallen, en je wordt steeds in verwarring gebracht door adviseurs die het ook niet helemaal snappen.

[Dirk]

Ja dat heb ik begrepen, ik zou het doen om conform met de digitale werkwijze te werken. Ik zou de Xtreme ook op het onderste niveau kunnen leggen op het spoor in het verlengde van de helix, Dan moet ik alleen in de helix de terugmelding veranderen. Dan is  de helix ook lijk boven. Ik weet nog niet of ik de voeding van de helix dan moet omdraaien of de boosterscheiding moet verplaatsen naar beneden.

Dirk

[Remunj]

Ik zou de Xtreme ook op het onderste niveau kunnen leggen op het spoor in het verlengde van de helix, Dan moet ik alleen in de helix de terugmelding veranderen.

Waarom?
Daar veranderd niets aan.

Ik weet nog niet of ik de voeding van de helix dan moet omdraaien of de boosterscheiding moet verplaatsen naar beneden.

Zie hierboven.
Je hoeft alleen een (geisoleerd) keerlusblok te maken. Voor de rest veranderd er niets in de helix.
Waarom wil je de boosterscheiding verplaatsen.
Nog even los van het feit dat wij totaal niet weten waar die ligt.
Daarom ook die eerdere vraag van mij om aan te geven waar de scheidingen liggen. Dan kunnen we daar een zinnig antwoord op geven.

Waarom creëer/bedenk je continue problemen die er niet zijn 

[Dirk]

Hazo, ik dacht dat ik dat al vermeld had, de boosterscheiding ligt aan de ingang/uitgang van de helix bovengedeelte, en of ik problemen creëer die er niet zijn? Eigenlijk noem ik dat brainstormen, maar via een forum gaat dat moeizaam omdat er eigenlijk geen interactie is vandaar mijn oproep in de titel. Dat ik de Xtreme zou beneden leggen zou uit praktische overweging zijn, aan dat gedeelte kan ik gemakkelijker aan en op het gedeelte boven waar hij nu getekend is is bedoeld om ooit een verwijderbaar stuk te plaatsen ivm een raam. Maar dat kan jij natuurlijk niet zien, of je zou moeten komen kijken natuurlijk

Dirk

[Klaas Zondervan]

Dat het een verwijderbaar stuk is maakt toch niet uit? Of er nou een gewoon gepoold stuk spoor loopt of een keersectie dat maakt geen verschil.

Je zal gewoon een afweging moeten maken wat je makkelijker vindt, de keersectie boven leggen of in je helix de helft van de bedrading omwisselen.