Doel:€250.00
Donaties:€20.00

Per saldo:€-230.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 20-10-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Trams van de HTM in 1/87 door Tulpendaal
Vandaag om 07:19:08
Rocky Rail 6400 door Sicco Dierdorp
Vandaag om 06:42:51
De laatste wagens. door Gerke
Vandaag om 05:01:51
Open dagen Modelspoorvereniging Hilversum - 20 en 21 Oktober 2018 door NSJDSB
Vandaag om 01:45:43
3D/RM-IG: Onshape - Materieel 1:76 door ingenium
Vandaag om 01:45:33
Schaal 0 baksteenplaat door ingenium
Vandaag om 01:41:13
Schrootbaan in spoor 1 door sdz1976
Vandaag om 00:16:40
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:08:50
Buitenlust door R v/d Hoven
20 oktober 2018, 23:55:33
DCC++ centrale en arduino: ervaringen? door Bert Mengerink
20 oktober 2018, 23:42:05
Raadplaatje door GerardvV
20 oktober 2018, 23:25:33
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
20 oktober 2018, 23:07:36
Oude loc teruggevonden (update: helaas toch niet) door Rondje_HO
20 oktober 2018, 23:07:09
19 Toen door GerardvV
20 oktober 2018, 22:57:44
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
20 oktober 2018, 22:57:13
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Erjen89
20 oktober 2018, 22:04:09
Mooi weer om buiten te spelen door MOVisser
20 oktober 2018, 22:03:27
NS omBC290x van MK modelbouwstudios door DavidNS400 Grote sik
20 oktober 2018, 21:17:22
Ostmühle, rangeerbaan in spoor 0 door pietgrasparkiet
20 oktober 2018, 20:59:34
NS modelbaan Hoekdam H0 door Hendrik Jan
20 oktober 2018, 20:55:18
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door Rien Ridderhof
20 oktober 2018, 20:45:38
  

Auteur Topic: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.  (gelezen 989 keer)

cvdl1952

  • Offline Offline
  • Berichten: 3
Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Gepost op: 12 april 2018, 11:51:54 »
Wat zijn tegenwoordig de mogelijkheden om gelijkstroom modellen om te bouwen naar Märklin analoog.

Voorheen bestonden er kleine elektronische omkeer relais maar die zie ik niet meer als te koop helaas, die werken prima.

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 180
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #1 Gepost op: 12 april 2018, 11:56:15 »
decoder inbouwen  ;D

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4000
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #2 Gepost op: 12 april 2018, 11:56:24 »
De meeste decoders snappen ook AC. Alleen ze vinden niet allemaal een te hoge puls even leuk. Vooral de oude M* trafo's kan de omschakelpuls (die 24V zou moeten zijn) makkelijk 30V+ zijn.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Gérard Drost

  • Offline Offline
  • Berichten: 384
  • Loc 189 065-6 in Venlo, 1-7-2010
    • Privé website over de spoorwegen in en om Venlo
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #3 Gepost op: 12 april 2018, 12:40:44 »
Die oude blauwe trafo's van Märklin zijn tegenwoordig niet meer geschikt om de moderne decoders te schakelen. De oude trafo's zijn nog gebouwd in de tijd dat er 220 Volt uit het stopcontact kwam. Tegenwoordig is dat 230 Volt. Bij 220 V primair zou de schakelpuls secundair 24 V moeten zijn. Bij 230 V wordt de schakelpuls hoger en niet alle decoders kunnen hier tegen. Bij een enkele keer schakelen en vervolgens alleen rijden zal het nog wel mee vallen. Maar bij veelvuldig schakelen, bijvoorbeeld bij rangeren, dan zal de decoder komen te overlijden.
Zorg dat je de actuele witte trafo's van Märklin hebt, dat voorkomt de nodige problemen.

Grz,
Gérard Drost
Voorheen 3-rail digitaal.
Nu 2-rail, ook digitaal, tijdperk III, Nederlands en Duits

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4000
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #4 Gepost op: 12 april 2018, 12:49:43 »
Dat is echt niet de enige reden :angel: De open klem spanning is altijd meer dan 24V geweest.

En 220V is nog altijd ruim binnen de toegestane marges en kan nog met regelmaat op het net staan. Zeker in oude wijken waar veel Tesla's en/of zonnepanelen liggen. Dus in praktijk is de 200V naar 230V stap niet zo spannend.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16074
    • Pagina van klaas
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #5 Gepost op: 12 april 2018, 12:59:32 »
De overstap van 220 naar 230 heeft er niks mee te maken. Dat is door Märklin wel als reden opgegeven om de trafo's om te wisselen, maar de werkelijke reden was dat de schakelpuls altijd al veel hoger was dan de 24V die ze opgaven.

Wat dat elektronisch omschakelrelais betreft, dat is niet zo moeilijk zelf te bouwen. Op het internet is vast wel ergens een schema te vinden.
« Laatst bewerkt op: 12 april 2018, 13:07:14 door Klaas Zondervan »
Op 20 en 21 oktober sta ik met "Without" op de tentoonstelling in Edegem. http://mtdtreinenclub.be/over/tentoonstelling/index.html

Gérard Drost

  • Offline Offline
  • Berichten: 384
  • Loc 189 065-6 in Venlo, 1-7-2010
    • Privé website over de spoorwegen in en om Venlo
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #6 Gepost op: 12 april 2018, 13:53:05 »
Even mijn oude blauwe trafo getest: geeft bij de impuls secondair 28,1 V bij 225 V uit het stopcontact.

Grz,
Gérard Drost
Voorheen 3-rail digitaal.
Nu 2-rail, ook digitaal, tijdperk III, Nederlands en Duits

ruudns

  • Offline Offline
  • Berichten: 5005
  • ***
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #7 Gepost op: 12 april 2018, 14:52:09 »
Verkrijgbaarheid Elektronische omschakelrelais
Zover bekend levert Märklin deze relais niet meer echter Firma Uhlenbrock biedt deze nog aan onder hun bestelnr. 55700.
Opm: Bij Conrad NL kan deze ook besteld worden onder Conradnr.218798-89(prijs E.37,- anno 2011)

Bron: https://wiki.3rail.nl/index.php/M%C3%A4rklin_Rijrichtingschakelaar
Ho, NS periode III tot V. Artitec, Roco, Hamo, FM, Piko, Rivarossi en Liliput.
Verwerken van NS H0 modellen in de NSinmodel treinenlijst (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67158.0).

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 180
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #8 Gepost op: 12 april 2018, 15:32:12 »
Toch zou ik een decoder inbouwen, heb je meteen lastregeling maar idd, blauwe trafo's niet gebruiken.

cvdl1952

  • Offline Offline
  • Berichten: 3
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #9 Gepost op: 12 april 2018, 16:30:16 »
Het grootste probleem is dus de overspanning van meer dan 24 V
« Laatst bewerkt op: 12 april 2018, 16:35:37 door cvdl1952 »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16074
    • Pagina van klaas
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #10 Gepost op: 12 april 2018, 16:45:52 »
Toch zou ik een decoder inbouwen, heb je meteen lastregeling
Werkt de lastregeling ook bij analoog bedrijf?
Op 20 en 21 oktober sta ik met "Without" op de tentoonstelling in Edegem. http://mtdtreinenclub.be/over/tentoonstelling/index.html

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 180
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #11 Gepost op: 12 april 2018, 18:20:49 »
Waarom niet ?

edit : toch nog  even nagekeken : de esu's vanaf v3, nieuwere marklins ook. Overigen dus hoogstwaarschijnlijk ook wel.
« Laatst bewerkt op: 12 april 2018, 19:14:44 door borotof »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16074
    • Pagina van klaas
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #12 Gepost op: 12 april 2018, 19:16:37 »
Waarom wel? Bij digitaal bedrijf zit de gewenste snelheid in de verzonden code. Maar welke referentie heeft de decoder bij analoog bedrijf om de snelheid te sturen?
Op 20 en 21 oktober sta ik met "Without" op de tentoonstelling in Edegem. http://mtdtreinenclub.be/over/tentoonstelling/index.html

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 180
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #13 Gepost op: 12 april 2018, 19:21:16 »
Wat dacht je van een bepaalde spanning ? In digitaal bedrijf worden er ook geen exacte absolute snelheden gestuurd.
« Laatst bewerkt op: 12 april 2018, 19:35:32 door borotof »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16074
    • Pagina van klaas
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #14 Gepost op: 12 april 2018, 20:46:41 »
Bij digitaal wordt juist wel een preciese snelheid gestuurd. De centrale stuurt een snelheidsstap, en de decoder bepaalt aan de hand van de snelheidscurve welke snelheid daar bij hoort.

Bij analoog de spanning als referentie? Dat is inderdaad het enige houvast. Maar ik heb daar toch mijn twijfels bij. Als een loc moet klimmen zal de snelheid verminderen. Om de snelheid in stand te houden moet de decoder de stroom laten toenemen. Als de stroom toeneemt zakt de spanning in en de trein gaat langzamer rijden. Dat is een scenario wat ik dus niet geloof.
Geen idee hoe het wel zou moeten werken, maar ik denk dat lastregeling analoog niet gaat.
Op 20 en 21 oktober sta ik met "Without" op de tentoonstelling in Edegem. http://mtdtreinenclub.be/over/tentoonstelling/index.html