Doel:€250.00
Donaties:€172.50

Per saldo:€-77.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 12-01-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mat '36, 445. Zelfbouw. door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:24:51
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
Vandaag om 21:24:16
[BNLS-actie] Tolhuisje in 0, H0 en N door roadster36
Vandaag om 21:24:08
Dönsdorfer Bauberichte door Basilicum
Vandaag om 21:23:29
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door FritsT
Vandaag om 21:22:15
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 21:18:56
Puls-breedte-sturing, schadelijk voor motor of decoder? door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:16:49
Bahnstrecke 5867 door Wim Vink
Vandaag om 21:15:27
Roco loks op Fleischmann Profi-rails door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:13:48
Brawa 2021 door Falkenberg
Vandaag om 21:05:02
Gratis gordijnen van Faller door MartOnTheWeb
Vandaag om 20:55:34
Uit en Thuis, de bouw door Klaas Zondervan
Vandaag om 20:50:58
Ergensnergens in H0e door Huup
Vandaag om 20:50:36
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Erik Mijd
Vandaag om 20:38:48
ESU Ecos 2 uit te breiden om meerdere treinen handbediend te laten rijden? door Blausee-Mitholz
Vandaag om 20:36:34
Märklin 2021 H0, nieuws van de fabrikant. door Rob Ellerman
Vandaag om 20:27:17
BEMO 2021 door martijn v m
Vandaag om 20:23:14
Paul's model train stuff door Paul's model train stuff
Vandaag om 20:22:36
Albert's fantasie in schaal 0e door Scratchbuilt
Vandaag om 20:20:47
Artitec 6 deurs stalen D door VAM65
Vandaag om 19:50:24
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Wim Vink
Vandaag om 19:41:10
Mehano Blue Tiger DCC, loopt slecht. Decoder defect? door spock
Vandaag om 19:26:59
Modelspoorbaan Fleischmann door Rolando
Vandaag om 19:07:42
Oude tijden, nieuwe tijden, Duitsland 2e wereldoorlog door jerrytrein
Vandaag om 18:43:41
Artitec vierdeurs stalen D door VAM65
Vandaag om 18:34:23
Mauritsburg (H0) door mcnjasper
Vandaag om 18:22:38
Stoomtrein Goes Borsele: Wat zijn we aan het bouwen door Reinier Z.
Vandaag om 18:19:58
Fleischmann slanke wissels geeft ontsporingen. door Hasenwald
Vandaag om 17:54:03
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 17:50:35
BNLS-Module: Grasland - de keerlussen met schaduwbakken door Edsko Hekman
Vandaag om 17:41:53
  

Auteur Topic: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom(-6)  (gelezen 14693 keer)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19490
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #45 Gepost op: 01 februari 2019, 19:45:07 »
Het probleem was ook niet de formele bedoelingen maar de uitvoering.
Bijvoorbeeld dat Nedtrain de knowhow over de gevaren nu net niet deelde met de opdrachtgevers laat staan met de mensen die het werk deden.

De commissie heeft een heuse website. Hier bijvoorbeeld een samenvatting van de conclusies.
https://tilburg.onderzoekscommissiechroom6.nl/stof-eindrapport-onafhankelijke-commissie-tilburg-chroom-6/
« Laatst bewerkt op: 01 februari 2019, 20:23:31 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Hendrik Jan

  • Offline Offline
  • Berichten: 6202
  • 46%, unchillfiltered, natural colour
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #46 Gepost op: 01 februari 2019, 20:11:49 »
En niemand die op het idee kwam de arbeidsinspectie in te schakelen?
Ook niemand van die professionele collega's die wel degelijk persoonlijke beschermingsmiddelen droegen?

Lekker collegiaal dan.

groeten
Hendrik Jan
Je bent nog lang niet zielig!

robin binsbergen

  • Offline Offline
  • Berichten: 995
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #47 Gepost op: 01 februari 2019, 20:27:54 »
Ook niemand van die professionele collega's die wel degelijk persoonlijke beschermingsmiddelen droegen?

Die waren wel degelijk aanwezig bij mijn weten.

Luit

  • Online Online
  • Berichten: 1103
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #48 Gepost op: 01 februari 2019, 20:54:58 »
Jazeker, dwangarbeid want als je weigerde werd de uitkering ingetrokken. Het is gewoon wat vroeger de DUW werken waren. Werken tot je er bij neerviel en hoe je lichaam dat verwerkte interesseerde toen en nu eigenlijk niemand. Het waren en zijn 2e rangs burgers die maar wat moeten presteren van de wel een vaste baan hebbende ikkeikke stemmers.

robin binsbergen

  • Offline Offline
  • Berichten: 995
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #49 Gepost op: 01 februari 2019, 21:23:08 »
Je bent wel heel erg stelliig.. De enige dwang was de om uitkering (langdurige (!) werkelozen) te behouden. Ik ben er een aantal keren geweest, en had toen niet de indruk dat er erg veel druk op het werk lag.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19490
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #50 Gepost op: 01 februari 2019, 21:28:49 »
Heb je de moeite genomen het rapport even te lezen Robin?
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

ReneN

  • Offline Offline
  • Berichten: 574
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #51 Gepost op: 01 februari 2019, 21:54:03 »
Omroep Brabant is gisteren uitgebreid op de materie ingegaan, het verslag maakt eea duidelijker. Te zien op de achtergrond is een kale DEIII die onder het schuurstof zit. Inderdaad wordt gemeld dat ambtenaren van de gemeente en (ex) leidinggevenden bij NS-NedTrain een strafzaak kunnen verwachten. Ik vermoed dat de aanklacht dood door schuld en/of het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel door schuld zal luiden (art. 308 Sr).

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2928743/Rapport-over-chroom-6-schokt-staatssecretaris-Kamerleden-willen-debat

robin binsbergen

  • Offline Offline
  • Berichten: 995
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #52 Gepost op: 01 februari 2019, 23:29:11 »
nee, het rapport heb ik niet gelezen, maar kennelijk gaat voor niks de zon op. ik ga af op wat ik die aantal keren dat ik daar geweest ben. (ik heb daar nog stukken verf met plamuur mee genomen. en met stof lukt dat niet...)
« Laatst bewerkt op: 01 februari 2019, 23:32:26 door robin binsbergen »

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 3270
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #53 Gepost op: 02 februari 2019, 02:26:46 »
Jazeker, dwangarbeid want als je weigerde werd de uitkering ingetrokken. Het is gewoon wat vroeger de DUW werken waren. Werken tot je er bij neerviel en hoe je lichaam dat verwerkte interesseerde toen en nu eigenlijk niemand. Het waren en zijn 2e rangs burgers die maar wat moeten presteren van de wel een vaste baan hebbende ikkeikke stemmers.
Met alle respect voor de goedwillende mensen daar, ten eerste heeft het niets te maken met '2de rangs burgers' want anders geef je die mensen geen kans op tot re-integratie op de arbeidsmarkt want dat was nog ten alle tijden de doelstelling van het hele project.

Dat er werktechnisch misschien dingen geweest zijn die niet naar behoren gelopen hebben zal ik niet ontkennen, hoewel ik mij daar zeker niet overal in kan vinden wat er nu (soms achteraf) geroepen word. De goeden daargelaten maar er liepen ook deelnemers bij met een 'geschiedenis' op de arbeidsmarkt en in de maatschappij die echt niet 'zomaar' werkloos geworden zijn en ik denk dat je in een land als dit niet kunt verwachten dat je elke maand gewoon je hand op kunt houden zonder er ook maar iets voor te doen om even eerlijk te zijn.
Bij een uitkering horen immers ook plichten en een bepaalde inspanning om die te mogen ontvangen en helaas heb je daar bij sommige mensen helaas meer dan een goede drijfveer voor nodig om die daarin in beweging te krijgen.

Als je door ziekte of gezondheid niet zou kunnen werken kom je niet in een traject als dit terecht.

Daarnaast is de kans dat ziek zijn tijdens het moment van deelname aan het project door Chroom-6 komt erg klein aangezien de ziekte veelal zich pas later openbaart, zie oa https://www.nrc.nl/nieuws/2018/06/03/we-stonken-zo-dat-we-de-kantine-niet-in-mochten-a1605295 . Niet dat dat uiteraard minder erg is natuurlijk, maar ik bedoel daarmee dat de kans is tijdens het project ziek te zijn niet per definitie komt door de stof Chroom-6...

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19490
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #54 Gepost op: 02 februari 2019, 03:42:04 »
Het is onbegrijpelijk en een schande dat mensen überhaupt zonder bescherming aan het schuren werden gezet, zelfs zonder chroom6. Met chroom6 wordt het ronduit misdadig. Het eigen personeel dat op een andere locatie hetzelfde werk doet wordt wel beschermd, de door de gemeente gedetacheerde groep niet. Hoezo niet tweederangs?

@Robin, misschien toch even de moeite nemen. In het rapport ook wat passages over het regime dat daar heerste. Mede veroorzaakt doordat leidinggevenden niet voor hun taak waren toegerust en het maar moesten uitzoeken. Ze hebben het stof ook mee ingeademd.

Maar kennelijk mag het niet waar zijn.

« Laatst bewerkt op: 02 februari 2019, 04:31:48 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

dwem

  • Offline Offline
  • Berichten: 816
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #55 Gepost op: 02 februari 2019, 12:26:35 »
Als je ooit zelf langdurig werkloos bent geweest met bijstandsuitkering, weet je hoe belangrijk het is om  "onder dwang" (dezelfde dwang als verplicht solliciteren in de WW) weer het werkritme te pakken te krijgen na jaren(!) eveneens gedwongen thuis te zitten. Ik zou destijds zo'n kans graag hebben aangepakt, uiteraard wel zonder chroom6 en andere onaangename aspecten. maar om over dwangarbeid te spreken is de wereld op zijn kop.

Dirk

Pauldg

  • Online Online
  • Berichten: 4487
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #56 Gepost op: 02 februari 2019, 12:39:40 »
Volgens moet de (politieke) discussie over de wenselijkheid van een tegenprestatie voor de bijstand/plicht tot actieve reintegratie worden gescheiden van de concrete uitvoering daarvan. Het laatste is het onderwerp van discussie en dat sneeuwt nu een beetje onder.
Boomshanka!

tijgernootje

  • Offline Offline
  • Berichten: 9233
  • Treinen ontsporen niet,dan ligt de rails verkeerd
    • treinen foto's 1 op 1 zowel modern als museum spul
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #57 Gepost op: 02 februari 2019, 16:05:03 »

Wat er in dit specifieke geval met (ik gok enkel nederlandse uitkeringsgerechtigde) is gedaan moeten we nog maar afwachten,maar dat deze groep die ofwel vrijwillig of "met dwang" is bezig geweest aan die treinen,dat is al meer werk dan dat ik andere personen heb zien doen die hier binnenkomen.
Als men hier in dit project i.d.d. met chroom6 in aanraking is geweest,dan zullen de verantwoordelijke voor dat en voor de bescherming van de werklui daar wel voor gestraft worden.
(althans dat hoop ik)
Dat chroom6 ongezond is,dat is tenslotte al redelijk lang bekend,evenals het feit dat de gevolgen van aanraking met die stof zich pas jaren later behoorlijk heftig kunnen uiten in iemand zn lijf.
Als je dat als bedrijf/instantie/gemeente/vul zelf aan , weet,dan laat je daar toch niemand mee gaan werken  ???  ::)
Maar die straf voor de verantwoordelijke zal altijd korter duren als die duurt voor mensen die straks nog ziek worden door aanraking met dat spul,en die trekken dus altijd aan t kortste eind,met of zonder compensatie.
U bent de zwakste schakel ,tot ziens  :-X
« Laatst bewerkt op: 02 februari 2019, 16:09:13 door Bert van Gelder »
Met vr gr

Floris

Bad Harzwald,de bouw.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94249.0

robin binsbergen

  • Offline Offline
  • Berichten: 995
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #58 Gepost op: 02 februari 2019, 20:17:57 »
Maar kennelijk mag het niet waar zijn.
bij dit soort reacties haak ik af.

tijgernootje

  • Offline Offline
  • Berichten: 9233
  • Treinen ontsporen niet,dan ligt de rails verkeerd
    • treinen foto's 1 op 1 zowel modern als museum spul
Re: Museummaterieel: pakketje schroot met een dun laagje chroom
« Reactie #59 Gepost op: 03 februari 2019, 15:51:02 »

We zullen zien of de burgemeester zijn afspraak na komt en komende woensdag naar buiten treed met de gevormde compensatie regels.
Ik ben heel benieuwd hoe men dat gaat berekenen,hoe bepaal je wie hoeveel krijgt ?
Is dat afhankelijk van hoe ziek je nu bent door het werken met dat spul,of rekent de factor nog mee hoe groot de kans is dat je nog zieker word op latere termijn,omdat ziek worden door gebruik/omgang met chroom 6 zich pas later openbaart ?
Ook ben ik benieuwd of het spoorweg museum/prorail/NS/weet ik wie er nog meer bij betrokken waren,dusdanig snel kunnen schakelen dat ze woensdag al dan niet los van de burgemeester ook naar buiten treden met hun maatregelen i.v.m. compensatie.
En niet te vergeten,hoelang zal er smet liggen op hun reputaties en hoelang duurt t voor ze weer een zelfde soort fout kunnen/willen maken.
Die museum treinen en locs zullen in de toekomst toch nog steeds geverfd moeten worden,wie gaat dat dan doen en met wat ?
« Laatst bewerkt op: 03 februari 2019, 17:06:46 door Bert van Gelder »
Met vr gr

Floris

Bad Harzwald,de bouw.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94249.0