Doel:€250.00
Donaties:€85.00

Per saldo:€-165.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 21-04-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Wasbenzine/residu door prutser
Vandaag om 23:02:01
BMB 00-modulebaan, Beveiliging door St00mboy
Vandaag om 22:53:18
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 22:51:57
Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal? door Tomasso
Vandaag om 22:46:12
Welke Duitse rangeerseinen bij eindstation door Priegelman
Vandaag om 22:41:12
1e modelspoorbaan door Juroen
Vandaag om 22:22:16
Aachenau West door Wim Vink
Vandaag om 22:10:56
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Hans van de Burgt
Vandaag om 21:53:36
Ballast in kleur profirails door Kaptein Koek
Vandaag om 21:48:32
Class 66 van Märklin/Trix of van ESU? door Von Rondstadd
Vandaag om 21:44:13
Heen, En en Weer door Tomasso
Vandaag om 21:38:09
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
Vandaag om 21:34:01
Projekt 083-338 door 44
Vandaag om 21:29:37
Simpel seinen aansturen door bask185
Vandaag om 21:03:05
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Ad Cleijsen
Vandaag om 20:51:50
Rijtuigen op De Meer door Thom
Vandaag om 20:43:00
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Luc2000
Vandaag om 20:32:57
DR5000, problemen met hoge locomotiefadressen door Remunj
Vandaag om 20:25:09
Ervaringen met veilingsites en webshops (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door Tomasso
Vandaag om 19:57:42
Kellerstein; een nieuwe baan in H0 door Romavami
Vandaag om 19:23:56
Hoe groen was de groene E-loc 1000-? door VAM65
Vandaag om 19:22:22
Raadplaatje door Duikeend
Vandaag om 19:00:31
goederentreincombinaties door Duikeend
Vandaag om 18:50:06
WeKra bouwt The Kraken. Een H0 attractie! door bask185
Vandaag om 18:43:30
The Summer of 69 door tuurtje
Vandaag om 18:11:27
Smalspoor trammetje (H0e 9mm) door JurS
Vandaag om 17:53:25
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 17:50:06
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
Vandaag om 17:15:11
Modelbouwen in een lijstje door Duizendpoot
Vandaag om 17:11:38
Doornvliet door cor_b
Vandaag om 16:28:20
  

Auteur Topic: DR4018's verliezen adres  (gelezen 19056 keer)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18913
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #120 Gepost op: 07 april 2020, 13:38:36 »
Het is net andersom, juist de voeding van OUT5-OUT8 voedt de uC:


Groeten,
Bert

Ja, en dus treedt het probleem niet op als de C van out5-out8 niet wordt gebruikt, precies wat ik schrijf.

Dat zou ook het eerste advies moeten zijn. Als alleen de C van out1-out4 wordt gebruikt, dan wordt het probleem bij de oorzaak opgelost. Dan is het adresprobleem ook niet aan de orde met een wat licht uitgevallen trafo. Omgekeerd garandeert een zwaardere trafo niet de oplossing, zoals ook op meerdere plaatsen in dit draadje blijkt.
Een trafo van pakweg 3A is wel aan te raden gewoon voor de schakelzekerheid. 6 of 8 A zoals sommige mensen gebruiken, is daarvoor niet nodig.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1497
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #121 Gepost op: 07 april 2020, 13:42:51 »
Ja, en dus treedt het probleem niet op als de C van out5-out8 niet wordt gebruikt, precies wat ik schrijf.

Sorry Henk, je hebt gelijk, blijkbaar (in mijn irritatie) verkeerd gelezen....  ;)

Groeten,
Bert

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1497
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #122 Gepost op: 07 april 2020, 13:49:18 »
Omgekeerd garandeert een zwaardere trafo niet de oplossing, zoals ook op meerdere plaatsen in dit draadje blijkt.

Klopt, naast een te krap bemeten trafo en/of bedrading kan ook overbelasting als gevolg van het gelijktijdig activeren van meerdere wissels (zonder eindafschakeling) op dezelfde DR4018 dit probleem veroorzaken.

Zie daartoe dit (ook al in deze topic eerder vermelde) draadje > https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=63101.msg3221544074#msg3221544074

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 14:19:21 door Bert_Apd »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18913
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #123 Gepost op: 07 april 2020, 14:01:31 »
Zeker, ik ben er al die tijd bij geweest.  :)
Dat probleem was meestal weer op te lossen door de schakeltijd in de decoder terug te brengen tot bijvoorbeeld 200 miliseconden.

Maar de kern is nu eenmaal dat de voeding van de decoder zelf is gekoppeld aan de voeding van out5-out8. Ontkoppel die (door de c van out5-out8 niet te gebruiken) en het probleem van spontaan van adres veranderen zal niet meer optreden.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4670
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #124 Gepost op: 07 april 2020, 14:06:48 »
Oef, ik had helemaal gemist dat het de TS was die het weer vroeg. :-\ Vandaar dat ik gewoon ging voor een kort, samenvattend, lees het draadje door en men zal vinden antwoord ::)

@WillemdeNie Zoals je misschien merkt vinden mensen het niet heel leuk als ze tijd en moeite stoppen in iemand helpen als die persoon er vervolgens niets mee doet. Zeker als er dan 5 jaar later weer naar dezelfde weg gevraagd wordt :-\ Je deed het vast niet met opzet maar ik hoop dat je in de toekomst zelf iets langer nadenkt ;)

@Bert_Apd Adem blijven halen, is in deze tijd al zo belangrijk! ;D Maar top dat je alsnog een samenvatting hebt gegeven (y)


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1497
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #125 Gepost op: 07 april 2020, 14:11:58 »
Maar de kern is nu eenmaal dat de voeding van de decoder zelf is gekoppeld aan de voeding van out5-out8. Ontkoppel die (door de c van out5-out8 niet te gebruiken) en het probleem van spontaan van adres veranderen zal niet meer optreden.

Toch nog even een aanvulling daarop...

De latere (gemodificeerde) DR4018's hebben een eigen voeding voor de uC, alle C-aansluitingen zijn al onderling verbonden en hebben een eigen voeding.

Dus voor de DR4018's met een groene led naast de POWER hoeven de C-aansluitingen niet ontkoppeld te worden.  ;)


@Timo(y) ;)
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 14:16:38 door Bert_Apd »

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1497
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #126 Gepost op: 07 april 2020, 18:01:59 »
Nog even een "jeugdherinnering" ophalen...  ;)

Zo'n 60 jaar geleden kreeg ik mijn eerste Märklin trein, die al snel uitgebreid werd met elektrische wissels mèt een verlichte wissellantaarn...
Ik vroeg mij toen af hoe het kwam dat als ik een wissel schakelde de verlichting van de wissellantaarns minder fel ging branden...

Zo heb ik destijds kunnen ontdekken dat spanning van een trafo afhankelijk is van de belasting en dat een "simpele" trafo en een te dunne bedrading "stroom en spanning" beïnvloedt. Het probleem werd toen dus zichtbaar...

Tja, dat was nog in de analoge tijd.
Had toch ook zijn voordelen...  ;D

Groetjes,
Bert
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 18:06:04 door Bert_Apd »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18913
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #127 Gepost op: 07 april 2020, 18:06:44 »
Ja, soortgelijke ervaring, maar dan in de jaren zeventig.  ;D
Een Fleischmanntrafo met de wissels en een paar lantaarnpaaltjes met gloeilampen op de wisselstroomuitgang. Telkens als een wissel werd geschakeld doofden de lantaarns heel even. Is ook niet raar want die uitgang kon net een halve ampère leveren. De spanning zakte ernstig in. Achteraf vind ik het nog steeds opvallend dat de wissels wel prima om gingen. De trafo werd iedere keer eventjes overbelast (te kort voor de bimetaalbeveiliging) en was daar prima tegen bestand.

En verder heb ik met precies zo'n trafo voor het eerst externe voeding aan een decoder geprobeerd. Ook dat werkte.

Overigens is jullie verwijt aan Willem ook niet helemaal terecht. Een zware voeding (wat heet) heeft hij al geprobeerd en dat was niet afdoende.

De voeding die ik nu gebruik is de volgende: 44150100   Voeding 15Volt 6,7A 100W  van picommit die opgeschroefd is tot 17 volt omdat anders sommige wissels net niet schakelden.

Dus Willem, een verdeelplaatje naast de decoder, daarom de C van out1 aansluiten en daarop weer de wisseldraden die normaal naar de c van out4-out8 zouden gaan. Probleem gegarandeerd opgelost.
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 18:11:13 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1497
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #128 Gepost op: 07 april 2020, 18:16:04 »
Misschien ook nog eens naar de gebruikte kabeldiameter kijken? Juist omdat bij hem met die trafo de wisselspoelen ook (soms) niet omgingen...

De voeding die ik nu gebruik is de volgende: 44150100   Voeding 15Volt 6,7A 100W  van picommit die opgeschroefd is tot 17 volt omdat anders sommige wissels net niet schakelden.

Hoi Willem,

Jammer dat ze nog steeds niet willen. Maar jij gebruikt toch een gelijkspanning voeding voor je wissels? Dan zou je mijn work around ook eens kunnen proberen.


Timo

Hoi Timo, nee ik ben weer terug naar wisselspanning.
Willem

Tja, terug naar af...

Maar we beginnen in  herhalingen te vallen, dus stop ik er mee...  ;)

Fijne avond allemaal en blijf gezond!

Groetjes,
Bert
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 18:27:03 door Bert_Apd »