DR4018's verliezen adres

[henk]

Het is net andersom, juist de voeding van OUT5-OUT8 voedt de uC:


Groeten,
Bert

Ja, en dus treedt het probleem niet op als de C van out5-out8 niet wordt gebruikt, precies wat ik schrijf.

Dat zou ook het eerste advies moeten zijn. Als alleen de C van out1-out4 wordt gebruikt, dan wordt het probleem bij de oorzaak opgelost. Dan is het adresprobleem ook niet aan de orde met een wat licht uitgevallen trafo. Omgekeerd garandeert een zwaardere trafo niet de oplossing, zoals ook op meerdere plaatsen in dit draadje blijkt.
Een trafo van pakweg 3A is wel aan te raden gewoon voor de schakelzekerheid. 6 of 8 A zoals sommige mensen gebruiken, is daarvoor niet nodig.

[Bert_Apd]

Ja, en dus treedt het probleem niet op als de C van out5-out8 niet wordt gebruikt, precies wat ik schrijf.

Sorry Henk, je hebt gelijk, blijkbaar (in mijn irritatie) verkeerd gelezen.... 

Groeten,
Bert

[Bert_Apd]

Omgekeerd garandeert een zwaardere trafo niet de oplossing, zoals ook op meerdere plaatsen in dit draadje blijkt.

Klopt, naast een te krap bemeten trafo en/of bedrading kan ook overbelasting als gevolg van het gelijktijdig activeren van meerdere wissels (zonder eindafschakeling) op dezelfde DR4018 dit probleem veroorzaken.

Zie daartoe dit (ook al in deze topic eerder vermelde) draadje > https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=63101.msg3221544074#msg3221544074

Groeten,
Bert

[henk]

Zeker, ik ben er al die tijd bij geweest. 
Dat probleem was meestal weer op te lossen door de schakeltijd in de decoder terug te brengen tot bijvoorbeeld 200 miliseconden.

Maar de kern is nu eenmaal dat de voeding van de decoder zelf is gekoppeld aan de voeding van out5-out8. Ontkoppel die (door de c van out5-out8 niet te gebruiken) en het probleem van spontaan van adres veranderen zal niet meer optreden.

[Timo]

Oef, ik had helemaal gemist dat het de TS was die het weer vroeg. Vandaar dat ik gewoon ging voor een kort, samenvattend, lees het draadje door en men zal vinden antwoord

@WillemdeNie Zoals je misschien merkt vinden mensen het niet heel leuk als ze tijd en moeite stoppen in iemand helpen als die persoon er vervolgens niets mee doet. Zeker als er dan 5 jaar later weer naar dezelfde weg gevraagd wordt Je deed het vast niet met opzet maar ik hoop dat je in de toekomst zelf iets langer nadenkt

@Bert_Apd Adem blijven halen, is in deze tijd al zo belangrijk! Maar top dat je alsnog een samenvatting hebt gegeven


Timo

[Bert_Apd]

Maar de kern is nu eenmaal dat de voeding van de decoder zelf is gekoppeld aan de voeding van out5-out8. Ontkoppel die (door de c van out5-out8 niet te gebruiken) en het probleem van spontaan van adres veranderen zal niet meer optreden.

Toch nog even een aanvulling daarop...

De latere (gemodificeerde) DR4018's hebben een eigen voeding voor de uC, alle C-aansluitingen zijn al onderling verbonden en hebben een eigen voeding.

Dus voor de DR4018's met een groene led naast de POWER hoeven de C-aansluitingen niet ontkoppeld te worden. 


@Timo: 

[Bert_Apd]

Nog even een "jeugdherinnering" ophalen... 

Zo'n 60 jaar geleden kreeg ik mijn eerste Märklin trein, die al snel uitgebreid werd met elektrische wissels mèt een verlichte wissellantaarn...
Ik vroeg mij toen af hoe het kwam dat als ik een wissel schakelde de verlichting van de wissellantaarns minder fel ging branden...

Zo heb ik destijds kunnen ontdekken dat spanning van een trafo afhankelijk is van de belasting en dat een "simpele" trafo en een te dunne bedrading "stroom en spanning" beïnvloedt. Het probleem werd toen dus zichtbaar...

Tja, dat was nog in de analoge tijd.
Had toch ook zijn voordelen... 

Groetjes,
Bert

[henk]

Ja, soortgelijke ervaring, maar dan in de jaren zeventig. 
Een Fleischmanntrafo met de wissels en een paar lantaarnpaaltjes met gloeilampen op de wisselstroomuitgang. Telkens als een wissel werd geschakeld doofden de lantaarns heel even. Is ook niet raar want die uitgang kon net een halve ampère leveren. De spanning zakte ernstig in. Achteraf vind ik het nog steeds opvallend dat de wissels wel prima om gingen. De trafo werd iedere keer eventjes overbelast (te kort voor de bimetaalbeveiliging) en was daar prima tegen bestand.

En verder heb ik met precies zo'n trafo voor het eerst externe voeding aan een decoder geprobeerd. Ook dat werkte.

Overigens is jullie verwijt aan Willem ook niet helemaal terecht. Een zware voeding (wat heet) heeft hij al geprobeerd en dat was niet afdoende.

De voeding die ik nu gebruik is de volgende: 44150100   Voeding 15Volt 6,7A 100W  van picommit die opgeschroefd is tot 17 volt omdat anders sommige wissels net niet schakelden.

Dus Willem, een verdeelplaatje naast de decoder, daarom de C van out1 aansluiten en daarop weer de wisseldraden die normaal naar de c van out4-out8 zouden gaan. Probleem gegarandeerd opgelost.

[Bert_Apd]

Misschien ook nog eens naar de gebruikte kabeldiameter kijken? Juist omdat bij hem met die trafo de wisselspoelen ook (soms) niet omgingen...

De voeding die ik nu gebruik is de volgende: 44150100   Voeding 15Volt 6,7A 100W  van picommit die opgeschroefd is tot 17 volt omdat anders sommige wissels net niet schakelden.

Hoi Willem,

Jammer dat ze nog steeds niet willen. Maar jij gebruikt toch een gelijkspanning voeding voor je wissels? Dan zou je mijn work around ook eens kunnen proberen.


Timo

Hoi Timo, nee ik ben weer terug naar wisselspanning.
Willem

Tja, terug naar af...

Maar we beginnen in  herhalingen te vallen, dus stop ik er mee... 

Fijne avond allemaal en blijf gezond!

Groetjes,
Bert