Sporen 2 of 3 rail helemaal de kluts kwijt

[Bert Mengerink]

Hoi Menno,

Dat is niet helemaal waar, want als je een keerlus aan het einde van een dubbelsporig traject hebt, dan rijdt de trein gewoon op het tweede spoor terug. Er is wel een polariteitsomschakeling nodig, omdat anders de overloopwissels een probleem vormen. Ook bij een driehoek geldt een dergelijke redenering.

Voor 2-rail vind ik persoonlijk de Tillig rails het mooiste.

Groet,
Bert

[henk]

Bij mij geeft het uiterlijk van de rails ook de doorslag. Dat gaat niet alleen over de pukkels, maar ook over wisselhoeken, railprofiel en dergelijke. Bij drierail zit je vast aan Mârklin en echt realistisch ogende rails heeft Märklin naar mijn mening niet. In tweerail is de keuze heel groot, van even grof en robuust als drierail (Fleischmann Profi) tot het heel realistisch ogende materiaal van Tillig of Weinert. En dat gaat dan nog alleen over de kant-en-klaar programma's.

[maartenvanderburgt]

Ik heb even op je profiel naar je leeftijd gekeken.
Jij maakt het nog mee, ik waarschijnlijk niet meer, dat Märklin minstens voor het grootste deel gewoon 2-rail gelijkstroom is (als dat dan nog bestaat, beter kun je zeggen 2-rail Digitaal.)

Dat is ongeveer hetzelfde verhaal als met Trix Express gebeurd is.  Destijds groots, maar nu (helaas) marginaal.  Dus straks ook 3-rail (helaas) marginaal, voor de liefhebber.

In het "helaas" zit de smaak.  Ikzelf ben een 2-railer, maar Märklin bewonder ik nog steeds, als het maar van metaal is en veel kabaal maakt. Dat is pas echte Märklin.

Maarten.

[Klaas Zondervan]

....echt realistisch ogende rails heeft Märklin naar mijn mening niet.

Ook mijn mening. Blijkt vooral bij de wissels. Die zien er niet uit, in ieder geval lijken ze nauwelijks op echte wissels.

[Marc tramt]

Op de beurs in Rijswijk op de BNLS-stand vroeg iemand me of het eigenlijk wel goed ging met Märklin. Hij zag namelijk nergens Märklin banen. 
Ik heb hem maar uitgelegd dat de handel ter plaatse bulkt van het Märklin-spul maar dat echte zelfbouwers liever 2-rail gebruiken.

[henk]

Ja Klaas, het zijn functioneel wissels, maar daar houdt het ook wel mee op.

Dat is ongeveer hetzelfde verhaal als met Trix Express gebeurd is.  Destijds groots, maar nu (helaas) marginaal.  Dus straks ook 3-rail (helaas) marginaal, voor de liefhebber.

Daar, Maarten, geloof ik geen barst van. Is ook geen enkele aanwijzing in de marktontwikkelingen voor te vinden. Nu staat er niet bij wat je onder 'straks' verstaat, dat scheelt natuurlijk. Absoluut geen boeiend argument voor de keuze.

[Meppelspoor]

ik zit met het zelfde probleem, kan ook moeilijk kiezen tussen 2-rail en 3 rail. Het is wel zo dat het qwa railkeuze best wel mee valt bij 2-rail, ze hebben allemaal een ander railprofiel en niet alle modellen kan op de lage profiel van ROCO en Tillig. Zelf heb ook nog het probleem dat ik een omgebouwde marklin loc voor 2-rail, die kan dus ook niet overal op. Dus ik begrijp het probleem van Steven

[StevenDV]

Hier dus nog eens bijkomend mijn vraag stellen.
Als ik nu een paketje 2 rail rails koop kan ik dan gewoon met mijn marklin transfo en delta decoders rijden (op voorwaarde dat de loc omgebouwd is natuurlijk)?

[rjr]

Ook de keerlusproblematiek geeft mij hoofdbrekens, want een keerlus moet groter zijn, dan de langste trein en dat lukt bij mij niet. Mijn langste trein is 7 meter lang. Je hebt ook altijd minimaal 2 keerlussen nodig, want anders kan een getrokken trein nooit meer omkeren.

Dit is allemaal niet zo moeilijk als met vaak doet voorkomen. En juist omdat je bij 2 rail niet alle wielen van stroomgebruik hebt voorzien is het niet nodig de keerlus groter te maken dan de langste trein. Is bij mij ook niet het geval, maar het rijd prima. Mijn personen treinen, met verlichting in de wagens die zijn wel korter dan de kleinste keerlus.
Ook door keerlussen strategisch te plaatsen kun je de meeste problemen oplossen.
b.v. een keerlus bij een dubbelspoor. Vaak zitten de eerste overloopwissels niet direct na de keerlus actie zelf. Dus kun je een deel van je keerlus in de rechte sporen doen. Dat lus in keerlus is nog wel eens verwarrend.

en niet alle modellen kan op de lage profiel van ROCO en Tillig.

Dan heb je wel hele oude modellen. Al het moderne materiaal past hier prima over ( en met modern bedoel ik toch wel wat ouder dan 5 jaar )

Hier dus nog eens bijkomend mijn vraag stellen.
Als ik nu een paketje 2 rail rails koop kan ik dan gewoon met mijn marklin transfo en delta decoders rijden (op voorwaarde dat de loc omgebouwd is natuurlijk)?

Dat hangt er vanaf. Uiteindelijk zul je naar iets anders willen. Marklin Delta is een bepaald digitaal protocol. Zolang all je decoders dat kunnen verstaan is het dus geen probleem. Maar het is geen gangbaar protocol meer. Dus is het logischer naar een ander systeem te gaan. Voor 2 rail wordt meestal DCC gebruikt.
zie hierover b.v. ook :http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Digitale_protocollen

Groet,
Roelco

[StevenDV]

Dat hangt er vanaf. Uiteindelijk zul je naar iets anders willen. Marklin Delta is een bepaald digitaal protocol. Zolang all je decoders dat kunnen verstaan is het dus geen probleem. Maar het is geen gangbaar protocol meer. Dus is het logischer naar een ander systeem te gaan. Voor 2 rail wordt meestal DCC gebruikt.
zie hierover b.v. ook :http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Digitale_protocollen

Uiteindelijk denk ik over te gaan op een ESU Ecos2 met esu decoders, het gaat mij momenteel om te testen en te kunnen starten met de 2 treinen die ik heb. Een ecos, meer treinen en andere decoders kunnen wachten, maar zonder sporen rijden is een beetje moeilijk dus daar ligt voorlopig mijn prioriteit.

Het eerste deel van mijn baanplan ligt min of meer vast, aangezien het in een rek komt ben ik ook niet zo flexibel. In eerste instantie zou ik dan gewoon een bocht maken ipv de klimspiraal en zo kom ik eigenlijk tot een ovaal in L vorm, zo blijf ik ook voorlopig gespaard van de keerlus problematiek. Van daar uit zien we dan wel verder, maar zo kan ik voorlopig al rijden en eventueel naar DCC gaan.

Voor mij is het ondertussen duidelijk, ik ben zelf overtuigd om naar 2 rail te gaan, en wat betreft de 2 treintjes die ik nu heb die zullen wel om te bouwen vallen.

Ik moet iedereen toch al bedanken voor de duidelijke uitleg, het heeft voor mij toch veel duidelijk gemaakt.

[Remunj]

Dit is allemaal niet zo moeilijk als met vaak doet voorkomen. En juist omdat je bij 2 rail niet alle wielen van stroomgebruik hebt voorzien is het niet nodig de keerlus groter te maken dan de langste trein. Is bij mij ook niet het geval, maar het rijd prima. Mijn personen treinen, met verlichting in de wagens die zijn wel korter dan de kleinste keerlus.

Misschien bedoel je het anders dan dat ik het lees maar ongeacht of de wielen wel of geen stroom afnemen moet de keerlus (keerlusblok) minimaal net zo groot zijn als je langste trein.
Want als je lok het blok al weer uit rijdt terwijl de alatste wagon(s) het blok nog in moeten ontstaat er door het omploen van de lok aan het eind weer een probleem omdat de assen van de laatste wagon(s) weer een kortsluiting veroorzaken.

[Dirk J]

Dat laatste is alleen als er stroomafnemers op die assen zitten.

[henk]

Maar goed, feit is dat er bij drierail helemaal geen keerlusprobleem is. Voor tweerail zijn er tegenwoordig kant-en-klaar oplossingen, maar als de keerlus ergens een beetje onduidelijk in het sporenplan zit verwerkt, kan het nog een aardige uitzoekerij zijn. Hoeft maar één keer en het lost zich altijd wel weer op, maar er moet wat worden opgelost.
Zonder keerlussen gaat trouwens ook heel goed. De beste keerlus is geen keerlus.

[Martin Hornis]

Marklin Delta is een bepaald digitaal protocol. ... Maar het is geen gangbaar protocol meer. Dus is het logischer naar een ander systeem te gaan. Voor 2 rail wordt meestal DCC gebruikt.

Märklin-Delta is GEEN protocol maar slechts een beperking in de adressering. Mä-Delta maakt gebruik van het gangbare Motorola-protocol. Door het woordje "Dus" lijkt er een oorzakelijk verband te zitten tussen protocol en systeem. Die twee 'kreten' hebben slechts gemeen dat bij 3-rail-systemen veelal (maar niet altijd noodzakelijk) het Motorola-protocol wordt gebruikt en bij 2-rail-systemen veelal (maar niet echt noodzakelijk) het DCC-protocol wordt gebruikt. Een Intellibox kan beide protocollen door elkaar gebruiken voor wat betreft de locomotieven. Mits die locs beide protocollen kan 'verstaan', zoals bij ROCO-locs voor 3-rail (altijd) het geval is. Veelal dus vrijheid, blijheid wat de protocollen betreft.

[nicky]

ga gewoon voor de 2 rail meeste voordelen aan ik heb dat ook gedaan en heb er hellemaal geen spijt van gekregen