Station Eibergen - Digitalisering

[Karst Drenth]

volgens mij heeft karst inderdaad op zijn hippel ook digitale koppelingen

Nope,

Wel op m'n Philo 1700    De hippel kan het wel op hoor. Maar dan moet er iets andere electronica in de loc om alle toeters en bellen ook nog te laten werken


Grtzz,

Karst

[De Stoker]

@koenF, volgens mij is jou topic mijn inspiratie geweest 

De sik van roco is ook nieuw te koop 84 euri in de goede groene kleur maar dan moet er nog wel een decoder in en de koppelingen. Weet niet of deze digitaal is voor bereid

[dimo1_dimo1]

zo niet is er van het groterdam project een goede omschrijving hoe je hem digitaal moet maken:
http://hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=312:de-sik-van-roco-digitaal&catid=74:modeltreinen&Itemid=314

[De Stoker]

  mooi verslag, jullie maken me het wel moeilijk om nee te zeggen moet eens kijken wat de portemonnee zegt

[phdirk]

Hallo Gerwin,

Ik werk zelf ook met Krois en met een ESU 3.0 of 4.0 werkt dat zonder problemen. Zie mijn filmpje op yuotube:

http://www.youtube.com/watch?v=6P0iiY5fpE4

Ik ben nu bezig om het geheel ook in een Sikje te zetten en een Hippel ligt ook klaar, maar daarvan moet eerst de stromafname goed worden gemaakt. Met de oorspronkelijke stroomafname rijdt hij geen meter. Ook zijn er nog plannen voor een 2200 en een 2400.

Het betrouwbaar laten werken van een bezetmelder moet kunnen. Ik mis er nooit één. De draden zijn wel aangesoldeerd en dan via een steker naar de Viessmann 5233. Ik rij met stroomdetectie en heb voor mijn niet gedetecteerde stukken een diodeschakeling ingebouwd om bij die niet gedetecteerde stukken dezelfde spanningsval te krijgen als bij de bezetmelders. Dat verhoogt de betrouwbaarheid van de detectie. Het schemaatje van zo'n diodeschakeling staat in de manual van de 5233, maar is ook vast op dit forum te vinden.

Overigens moet je eigenlijk nooit je remrecords in Koploper weggooien, tenzij er echt een fout in zit. Het remmen bij Koploper is namelijk een proces dat zich voortdurend ontwikkelt. Daardoor wordt het remmen steeds netter, maar als je elke keer de records weggooit, begint het geheel weer van voren af aan. Daarbij moet je je ook realiseren dat voor elke loc in elk blok bij elke ingestelde snelheidskaraketristieken het remmen weer moet worden geleerd. Als je dus iets in de eigenschappen van de loc of de snelheden (minimum, gemiddelde en maximum) verandert begint het leerproces weer opnieuw.

Succes met de verdere opbouw.

[NS264]

Bij mij moet dat ook ooit nog gebeuren maar het is zeker wel interessant om het te gebruiken. Kun je op elke plek ontkoppelen.

Gr Koen.

[De Stoker]

De grootste reden die ik heb om naar dig. koppelingen te gaan is dat ik op dit moment het ontkoppelen niet voor elkaar krijg. Alles is fleischmann dus je zou verwachten dat het werkt, nee dus.
Tweede reden is dat mijn rangeerterrein erg klein is ik dus kom te zitten met twee melders en een ontkoppel rai op 25 cm das erg veel. Met digitale koppelingen kan in in ieder geval een een setje bakken neerzetten, voor het echte rangeren moet dan op de lange sporen gebeuren.

Ontkoppelen probleem:
reeds gedaan
- rails beter vlak gelegd
- ontkoppel rail hand matig bediend (wilde ook niet)
moet nog doen
- koppelingen wisselen
- eindschakelaars verwijderen
- anti vibratie schakeling uitbreiden (heeft niets met ontkoppelen te maken, hij maakt alleen geen lawaai meer)

Volgende koploper stap is het ijken van de snelheid.

[De Stoker]

Kleine update
De loc heeft de avond volgens een vaste route, voor en achteruit gereden. Voor die tijd de bezetmelders gecontroleerd, deze waren allen goed.
De loc rijdt nu feilloos, er zit 1fout in de route, op een gegeven moment stopt de loc bij de inrijmelder ipv de tweede melder

edit:
er zat nog een verplaatste stopplaats in spoor 1, deze verwijderd, probleem opgelost

[phdirk]

Hallo Gerwin,

Door de lengte van je verhaal ben ik even kwijt of je het aan- en afrijden van de lok bij het ontkoppelen al hebt ingesteld. Dat is absoluut nodig om de spanning van de koppeling te halen, zodat het geheel zonder moeite ontkoppelt. Bij het gebruik van digitale koppelingen is dat, voor zover ik heb gemerkt, nog belangrijker.

[De Stoker]

Hallo Dirk,

Het 1 staat eigenlijk op dit moment los van elkaar.

Het ene punt is het op spoor 1 en twee de trein te laten stoppen op gelijke hoogte (ter hoogte van het perron links iets voor de bocht). Daarvoor ligt de bezetmelder van spoor twee links op de goede plek en wordt er dus op tijd gestopt. Echter links in spoor 1 (trein staat dan in de zelfde richting als spoor 2) ligt de bezet melder ongeveer twee centimeter verder en gaat de trein dus twee centimeter voorbij aan het perron. Dus er moet twee centimeter voor BM01.1 (spoor 1 links) gestopt worden. Mogelijk probeleem is dan dat KL de trein niet meer detecteerd.

Het tweede probleem is het ontkoppelen. Vanuit blok 6 naar blok twee ligt er net voor BM02.1 een ontkoppelaar en vanuit 9 naar 1 helemaal rechts net voor BM01.2 ligt ook een bezetmelder. Wat je in dit verband bedoelt met aan en af rijden ontgaat me nu nog even.
Ik heb wel het vermoeden dat je net voor of tijdens het ontkoppelen de lok iets terug laat rijden om de spanning van de koppeling te halen.
Hier heb ik in KL geen rekening mee gehouden. Hoe stel je dat in?

De bedoeling van het onkoppelen is om op deze test baan een omloop te maken. Dus vanuit 6 naar 2 omlopen en terug rijden naar 6 om linksom te rijden en van 9 naar 1 en daar weer om te lopen en dan rechtsom te vertrekken. Dit om wat actie op het station te krijgen en ik vind het een uitdaging om het te "programeren" De route is gelukt maar het ontkoppelen wil dus nog niet.

Sorry voor het lange verhaal maar korter kon ik het niet uitleggen

[phdirk]

Hallo Gerwin,

Stoppen in het station.
Het is in Koploper niet mogelijk een trein voor een bezetmelder te laten stoppen. Je zou nog kunnen gaan werken met alternatieve stopplaatsen en de trein op spoor 2 dan een flink stuk door te laten rijden of met een virtuele bezetmelder, die iets voor de echte bezetmelder ligt. Daar kun je dan de trein op spoor 2 op laten stoppen.
Zelf zou ik de fysieke bezetmelders 5 cm langer maken en dan werken met doorrijden in cm, zodat de treinen op dezelfde plek stoppen.

Ontkoppelen.
Met aan- en afrijden bedoel ik inderdaad dat de loc iets tegen de trein aanrijdt, dan ontkoppelt en dan weer wegrijdt. Dat stel je in met de ontkoppelfunctie van de locdecoder. Bij een LokPilot 4.0 wordt dat ingesteld met de CVs 246 (rijsnelheid tijdens het ontkoppelen), 247 (tijdsduur voor het van de trein afrijden) en 248 (tijdsduur voor het tegen de trein aanrijden). Je moet dan ook een digitale koppeling op één van de functie-uitgangen definiëren, zodat de ontkoppelactie wordt geactiveerd. Er hoeft dan niet fysiek een koppeling aanwezig te zijn. Voor de LokPilot 4.0 zijn voor AUX1 de CVs 275 (Ontkoppelfunctie=28) en CV277 (Pulsduur)  de van toepassing zijnde CVs.
In Koploper stel je het af- en aankoppelen in in een vaste route. In het blok waarin moet worden afgekoppeld wordt het Rij- en stopgedrag ingesteld op "Stoppen, vertrek op basis van tijd". Je kunt onderin het window de parameters voor af- en aankoppelen opgeven en ook een eventuele wissel van het treintype en het opslaan of ophalen van de lengte en het type van de trein. Je kunt dan de koppeling van de loc of via een speciale actie de ontkoppelrails bedienen.
 

[De Stoker]

Hallo Dirk,

Het stoppen is duidelijk, de bezetmelder kan ik vrij simpel verlengen, dit ga ik komende week eens proberen

Het ontkoppelen moet ik bekijken wat ik in de decoder kan wijzigen.

[De Stoker]

Gisteren de BM01.1 verlengt met een railstuk van 20 cm. Doordat ik de rail uit elkaar heb gehad zaten er overal "gaten" in de stroom voorziening. De rail aansluiting lijken niet goed stroom door te geven. 
Ook stopte de trein op allerlei overwachte plekken, in blok 2 10 cm na de bezetmelder en in blok 1 op de bezetmelder. Rempositie aangepast, daarna reed hij nog steeds niet goed.
Het rijden gestaakt.
Vandaag nog even in KL gekeken en alle remposities verwijderd en een nieuwe route aangemaakt die alleen rechtsom rijdt over blok 1, 9, 8 en 6. In blok 1 verplicht stopt. De route gemaakt omdat ik dan zeker weet dat regelmatig in Blok 1 gestopt wordt vanuit blok 6.

De rempositie nu op Blok niveau ingevoerd, (buiten de route om) in blok 1 geldend voor mijn enige loc BR065.
Deze uitzondering gemaakt omdat een kortere loc (toekomst) ook weer apart moet worden ingesteld.

Gisteren kwam ik er ook achter dat je KL uit zijn vaste route moet halen ook al heb je in het rijscherm aangegeven dat de loc/trein een andere vaste route moet rijden aangevinkt in het tabje "rijgedrag"


 
sorry, plaatje is een beetje groot

Ik ben niet van de beschrijvingen, welke overigens prima in elkaar zitten van KL, maar ik wil vaak wat en dat staat dan weer net niet in het boek en ga dan van de ene error naar de ander. Begin langzaam KL door te krijgen  Het is dan misschien niet zo "shinny" als andere programma's maar het functioneert prima.

[phdirk]

Hallo Gerwin,

Het verhaal over het stoppen snap ik nog niet helemaal. Normaal gesproken regelt Koploper dat in voor elke combinatie van loc, treintype en blok. Daarbij begint de trein bij het binnenrijden van de eerste bezetmelder af te remmen naar de minimumsnelheid, zodat die bij het bereiken van de tweede bezetmelder (de stopmelder) is bereikt. Dan wordt netjes de snelheid volgend de in Koploper bij het treintype opgegeven vertraging afgebouwd. Als de minimumsnelheid hoog is ingesteld kan de voor het remmen benodigde afstand te lang zijn en komt de trein in het volgende blok tot stilstand. Dit is is aan te passen door of de minimumsnelheid te verlagen, de lengte van het bezetmeldstuk te vergroten of de remvertraging bij treintype te verhogen.
Als de trein met een snelheid bij de stopmelder aankomt, die hoger is dan de ingestelde minimumsnelheid, dan volgt een noodstop. Als dat in de loop van het leerproces niet verdwijnt, moet ook weer naar de instellingen zoals boven is aangegeven worden gekeken.
Het is bij Koploper inderdaad zo dat een vaste route pas stopt als daar opdracht voor wordt gegeven. Je kunt bijvoorbeeld aangeven dat na het afwerken van de vaste route weer automatisch moet worden gereden. Dan kun je weer nieuwe vaste routes (laten) starten.
 

[De Stoker]

Hallo Dirk,

Route -> Instelling->test
Afremmen blok 1 -> Herhaal route-> Plaats bepaling blok 1 tov perron (doorrijden in cm/s)
Omloop spoor 1 -> Automatisch verder rijden-> deel 1 van complete omloop, testen of ontkoppeling wil werken
Ronde 1 -> Automatisch verder rijden->leren remmen in blok 1,2,7 en 8 rechtsom
Ronde vooruit achteruit -> Herhaal route-> leren remmen in blok 1,2,7 en 8 links- en rechtsom

De herhaal route heb ik ingesteld om de trein te dwingen die route te rijden, logisch dat je hem dan ook moet dwingen die route te verlaten.

Een probleem zat ook bij mij ik had blok 1 spoor 2 genoemd en blok 2 spoor 1, je ziet de verwarring, dit ga ik nog aanpassen naar Blok 1 spoor 1 en Blok 2 Spoor 2.

Gisteren met route "afremmen spoor 1" gereden, blok 1 ingesteld op 7 cm doorrijden maar dat was nog een 4 cm te kort, dit vandaag aanpassen en opnieuw rijden. Ik heb ook het idee dat de remgegevens verwijderd moeten worden doordat ik BM01.1 verlengt heb klopt de lengte van blok 1 niet meer en gaat het remmen ook niet zo mooi meer.