"Jede Stunde, jede Klasse": DB Intercity '79

[Quinzeedied]

Voor de drukdichte versies is de mal aangepast (moesten ook nieuwe deuren in), daarbij hebben ze ook de hoogte van de ramen gecorrigeerd. Alleen niet alle andere fouten gecorrigeerd van de oerversie van Roco...

[ES44C4]

Boven Roco Bpmz nieuwe versie, onder Roco 44651

[grossraumwagen]

Het verschil is wel goed te zien.

Ik meen ooit eens gelezen te hebben dat de oude versie is ontwikkeld vanuit de 1:100 versie, door deze te verlengen tot lob=304 mm.
Bij de 1:100 versie waren de ramen iets lager gehouden om de L/H verhouding wat te compenseren.
Bij het verlengen naar 1:87 is dat pas veel later aangepast.

[ES44C4]

Het is wel spijtig dat de MD52- draaistellen van de vernieuwde Roco Bpmz niet verbeterd zijn: ze  zijn erg grof gedetailleerd en het lijkt of het middelpunt van de aspotten niet gelijk met het middelpunt van de assen staat.

[Mispoes]

Ja, heel duidelijk! Dank!

Als ik nu weer zou moeten kiezen dan zou ik beide rijtuigen in real life naast elkaar willen zien. Ik sluit niet uit dat de keuze dan zou zijn gevallen op de drie Bpmz's uit de Erasmussets 74035 en 74036, waarbij dan meteen het 1e klas blok Roco zou zijn geworden. De WRmz uit set 74034 zou ik dan weer direct te koop hebben gezet vanwege de oranje letters, ik vind dat zo ontzettend niet mooi. Bovendien wil ik een resto met panto. In N heb ik al één zonder panto. De Piko ARmz vind ik heel erg mooi gedetailleerd. 

Op het gevaar af dat ik verdacht word van het mijn mening naar de aanwezige Bpmz's toe te cultiveren: de dunne zwarte lijnen rond de ramen van deze rijtuigen vind ik erg fraai. Mijn twee Piko Bpmz's in N hebben zwarte lijnen die twee keer zo dik zijn... Ook het ontbreken van de zwarte lijn over de hele dakrand vind ik mooier. Het rijtuig met het Edelstahldak doet mij sterk denken aan de Fleischmann 1:93,5 vertaling van de Bpmz ²⁹¹ en daar heb ik iets mee. Zoveel, dat ik eerder overwogen heb om voor een 1:93,5 vertaling van de IC-79 te kiezen. Je ziet het, ik ben duidelijk niet op zoek naar perfectie...

Ik ben er trouwens nog niet uit of die zwarte daklijn er nu wel of niet op hoort. Ik zie diverse foto's die beide varianten suggereren. De Bpmz uit de Roco Da Vinci-set (74133) vind ik ronduit afschuwelijk met die dikke zwarte rand.

Goed, ik ga dus verder op deze ingeslagen Bpmzweg. Roco heeft in het verleden elk geval nog één Bpmz uitgebracht die goed bij de nu aanwezige past. Het 2e klasblok wordt nu toch weer 3x Bpmz en 4x Bm 235:

Een derde Bm235 is reeds onderweg, nog 1 Bm 235 en 1 Bpmz te gaan dus en ik kan beginnen aan het rood-beige blok.

Tijd om ook eens na te denken over de loc: de 103. Wat heeft jullie voorkeur, Piko of Roco? 

 

[Quinzeedied]

Tja, voor de Roco 103 (ook de nieuwere versies) geldt hetzelfde probleem als de oude Roco Bpmz, de (front)ramen zijn te laag...
Dus bij de keuze tussen die twee zou ik dan ook voor de Piko gaan (bij mij hebben 2 Piko's dan ook 4 Roco's vervangen)
De Marklin/Trix heb ik zelf niet, maar die klopt qua verhoudingen ook erg goed of zo niet nog beter dan de Piko. Alleen de draaistellen zijn daar niet zo fraai (laag afgesneden)

Naast 2 Piko's heb ik zelf ook nog een gepimpte Fleischmann 103 van de laatste modelserie (dus met buffers op de juiste hoogte). Die vind ik persoonlijk ook beter smoelen dan de Roco, zeker als je de ruiten met aangegoten niet kloppende ruitenwissers vervangt door goed passende ramen van de Marklin 103 (met aangegoten juiste ruitenwissers)

[Benelux795]

Ik ken het verhaal van ruiten op verkeerde hoogte bij de br150, maar ook de 103...?
Vind zelf de meegegoten ruitenwissers van de Piko niet heel aantrekkelijk, maar misschien valt dat mee in 1:87.

PS zie onder; ik zie het niet... Wel een gekke knik in het dak boven de ramen bij de Piko (midden).

[Quinzeedied]

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,9732856,9732856#msg-9732856

De ruiten zitten op de juiste hoogte, alleen helt het frontraam bij Roco te ver naar achteren, en is ook nog eens te laag.
Valt in de praktijk niet zo op, omdat 103'en natuurlijk niet in dubbeltractie rijden. Dus wel veel minder storend dan bij de Bpmz

De ruitenwissers van Piko zijn zeker niet je van het (vooral door de kier, ze hadden beter zoals bij Marklin de hele complete ruitenwisser kunnen meegieten), maar dat geldt ook voor de veel te grof uitgevoerde losse ruitenwissers van Roco. Als ze die nou net als veel andere details bij de nieuwe versie ook als etswerk hadden laten maken...

[Benelux795]

Er is inderdaad verschil, maar ik durf niet te zeggen wie nou wint... Zo lang je maar blij bent met je modellen 

[Mispoes]

De ruiten zitten op de juiste hoogte, alleen helt het frontraam bij Roco te ver naar achteren, en is ook nog eens te laag.
Valt in de praktijk niet zo op, omdat 103'en natuurlijk niet in dubbeltractie rijden.

Dit begrijp ik niet... dus omdat een 103 niet in dubbeltractie reed vallen de lage ramen minder op?

Dus wel veel minder storend dan bij de Bpmz

Welnee...

Mij vallen een paar zaken op: de Roco lijkt iets fijner gedetailleerd, maar de fromtlamphouders zijn weer (te) eenvoudig) uitgevoerd: simpele rechte kokertjes waar de lichtgeleiders in zijn gestoken. Verder lijken de frontramen wat merkwaardig vormgegeven: de hoeken onder van de strip lijken ronder dan de bovenhoeken, terwijl de Piko en het 1:1 voorbeeld het precies andersom lijken te hebben.
 

[Quinzeedied]

Dit begrijp ik niet... dus omdat een 103 niet in dubbeltractie reed vallen de lage ramen minder op?

Op het eerste gezicht zal een rijtuig met te lage ramen eerder opvallen, omdat ie tussen andere rijtuigen zit met correcte ramen. Meestal vormen de ramen wel een mooi doorlopende lijn qua hoogte. De loc is toch een apart deel, dus als je je verder niet al te veel hebt verdiept in het grote voorbeeld, zal het minder opvallen dat er iets in de verhoudingen scheef zit. Pas met 2 103'en van verschillende merken (zoals in het topic op Drehscheibe) naast elkaar, vallen de verschillen op. Zeker op de hierboven gequote frontale foto

Welnee...

Eens hoor, niet voor niets zijn bij mij de Roco's weg. Als je je een keer stoort aan de niet kloppende ramen, dan kun je het niet meer anders zien...

[Mispoes]

Op het eerste gezicht zal een rijtuig met te lage ramen eerder opvallen, omdat ie tussen andere rijtuigen zit met correcte ramen.

Ik gebruik in deze IC-79 alleen Bpmz met lage ramen. De ramen van de aangrenzende Bm²³⁵ rijtuigen zijn 0,75 mm hoger en de ramen van beide rijtuigen liggen goed in lijn met elkaar  en dat maakt het voor mij acceptabel, ondanks dat het hoogteverschil waarschijnlijk veel kleiner zou moeten zijn. Ik denk dat het lastiger voor mij zou worden  als ik deze Bpmz direct zou koppelen aan een Avmz van Piko. Er zullen echter 2 Bm's en een ARmz tussen zitten, waarbij de keukenkant naar de B-zijde zal wijzen en de eerste twee volle ramen (keuken) ook nog eens lager zijn.
Hoewel de trein in 2 lagen in de vitrine komt te staan met de scheiding tussen de Kurier Bm en de volgende Bm, beoordeel ik de trein als één geheel. 

Pas met 2 103'en van verschillende merken (zoals in het topic op Drehscheibe) naast elkaar, vallen de verschillen op.

Helder!

Eens hoor, niet voor niets zijn bij mij de Roco's weg. Als je je een keer stoort aan de niet kloppende ramen, dan kun je het niet meer anders zien...

Het beeld van de Bpmz²⁹¹ in 1:87 met de te lage ramen heeft zich al in de tweede helft van de jaren '80 in mijn hoofd kunnen vestigen omdat de Roco catalogi regelmatig door mij zijn doorgebladerd. De Bpmz²⁹¹ in blauw-beige heb ik maar weinig gezien, ik heb er ook niet echt opgelet . Die Roco 44651 werd dus een beetje het standaard beeld. Rond 1996 kocht ik mijn eerste Bpmz²⁹¹, dat was een Flm 1:93,5 en dat tastte het beeld dat ik had van het rijtuig niet aan:

Toevallig heeft dit Flm 5614 rijtuig, hetzelfde rijtuignummer als de eerste Bpmz die ik onlangs kocht: 61 80 20-94 067-1   

Nadat ik in 2008 overging van 1:93,5 naar 1:87, heb ik het rijtuig verkocht, maar geen nieuwe Bpmz meer in 1:87 aangeschaft, tot eind vorig jaar. Ik denk dat dit alles maakte dat het mij niet stoort. Ik heb hetzelfde met mijn DB 220 modellen in H0 van Roco. daarvan zijn de zijramen in de cabine veel te laag. Ik zag het pas toen het in een Duits modelbouwblad stond, jaren later... Stoort mij ook niet. Nog steeds niet... Vind het wel stom van Roco  Maar ja... Modelleisenbahn GmbH hè...    

[ES44C4]

Interessante inzichten wat betreft de Baureihe 103, ik kijk nu anders naar mijn Roco Baureihe 103...
De Piko Baureihe 103 heeft beter kloppende ramen, maar details zoals de handgrepen vind ik weer te grof.

Zijn er hier forumleden die de ESU Baureihe 103 hebben?