De soap die Fyra heet

[ingenium]

Leuk om te lezen Michel, wat voor handelingen je moet doen.

[tijgernootje]

Het enigste wat ik nog wil zeggen over de soap fyra en werkend rijden over de hsl,is dat men nu hopelijk wel een goede keus maakt over het materieel dat de lijn moet gaan berijden en dat het straks doet wat het behoort.
Ofwel rijden zonder uit mekaar te vallen,willen spelen voor rijdende BBQ,niet of nauwelijks op te starten is zonder neven problemen in besturing of wat ook,kortom een product wat betrouwbaar is en doet wat t moet doen,rijden en dat optijd in welk weer ook.
Er zullen problemen zijn(geweest) in zowel de trein als in software van de trein en wellicht beveiliging langs de lijn,maar t is toch van de zotte dat deze soap al zolang heeft door geborreld zonder een goede eind oplossing.
Dat een HSL probleemloos te gebruiken is dat weten we door o.a. naar Frankrijk en Japan te kijken,het kan dus(zonder in details te trede) wel.
Rest enkel de vraag,willen we het hier wellicht "verplicht" proberen via een moeilijke weg die wellicht onmogelijk is,of wil men simpelweg iets doen wat niet probleemloos kan ?
Er moet in de combinatie beveiliging,software,soort trein ergens iets scheef gaan waardoor we het hier schijnbaar tot zover niet voor elkaar krijgen om iets te laten werken wat elders wel werkt.
(een deel weet ik wel in te vullen,maar t versterkt alleen maar mijn gevoel waarom moet alles hier moeilijk en ingewikkeld en vaak juist tegenovergesteld zijn van wat anderen adviseren)

[nkob]

hoi tijgernootje
als iets goed werkt moet het anders
Heel veel vergaderingen meegemaakt waarin het belangrijker was dat een bijdrage van iemand meegenomen werd in het totaalplaatje dan dat het iets bijdroeg aan het eindresultaat .
Als er een bewezen  simpele oplossing is zonder  kinderziektes en met een vast prijskaartje......
symbool een heerlijke kippen soep
laat daar de politiek op los
kip wordt een milieuvriendelijk iets, diervriendelijk uiteraard ,bio dynamische kruiden, een compromis over de kooktijd ,een hightech pan met een speciaal ontworpen soepborden ,uiteraard wel een inspraakronde voor de kip de gebruikers etc waar je natuurlijk niet naar luister of een stukje kritiek uit meeneem
eind resultaat
niet te vreten ,niemand snapt de logica van de keuzes
waarop er diverse commissies zich buigen over waarom een italiaanse kip etc
groetjes
kees

[Michel van den Hof]

Helaas zit daar wel heel erg veel waarheid in .......

[Peter Korsten]

Maar het is ook kort door de bocht. Overigens zijn de Italianen veel beter dan Nederlanders wat betreft lekker eten, inclusief kippensoep.

Het is al uitentreuren behandelt in dit draadje. NS wilde iets anders, iets aparts hebben. Nou, dat is ze gelukt.

- Peter

[iarnrod]

Gewoon wat de ouwe PBA stellen een ander configuratie geven & la OUIGO/IZY inzetten voor de buurtlanddienst.
En wat nieuwe (dubbeldek?)stellen bestellen voor het 'echte' werk.
En men kan beide marktsegmenten gaan bedienen.
(al wreten 2 van die machines op kop en staart wel wat veel power voor de maar 8 rijtuigen ertussen  voor een 'trage dienst')...

Gr,
Jan(tje)

[Dave.......]

Het lastige is dat alles aanbesteed moet worden.

En het prijskaartje van een trein die 300 kan (tgv) is een stuk hoger dan een trein die 200 kan.

Dit zijn twee hele simepele redenen waarom het niet " gewoon" snel opgelost kan worden

En zo zijn er nog veeeel meer ben ik bang

[Falcon10]

Het lastige is dat alles aanbesteed moet worden.

En het prijskaartje van een trein die 300 kan (tgv) is een stuk hoger dan een trein die 200 kan.

Dit zijn twee hele simepele redenen waarom het niet " gewoon" snel opgelost kan worden

En zo zijn er nog veeeel meer ben ik bang

Das kwestie van een snelheidsbegrenzer op die 200 km/u TGV te zetten
Doen ze bij (sport)wagens ook : koop een Audi A6, vanaf 220 ofzo heeft ie gedaan met zingen, koop een RS6, dan haal je nog makkelijk de 250, en betaal je nog ietsie meer, dan krijg je met een RS6 performance er makkelijk 300 uit.

[henk]

Ja, alleen betaal je dan ontwikkel- en bouwkosten alsof de trein wel 300 km/h plus kan. En dat verschil is bij een trein best groot.

[Falcon10]

Eens Henk, maar de ontwikkelkosten van "een weerstand plaatsen" op een 300 km/u reeds bestaande TGV zodat ie maar tot 200 km/u gaat is denk ik nog altijd goedkoper dan de ontwikkeling van een gans nieuwe trein die maar tot 200 km/u gaat.

Cru gezegd is het niet meer dan een softwareaanpassing die zegt "maxspeed = 200".
De ontwikkelkosten zijn reeds gedekt geweest door de 300km/uur treinstellen.

Denk dat je het best kan vergelijken met bv de ICE-TD : Heel het treinstel bestond al, men heeft gewoon de elektrische aandrijfunit vervangen door een dieselmotor erin te stompen, en tadaa, men had een diesel ICE voor op niet geëlektrificeerde lijnen, die wel niet de topsnelheid haalde van de normale ICE, maar wel hetzelfde comfort etc bood als de gewone ICE. Dat ie een boel andere mankementen had tov de elektrische versie is een ander verhaal, maar naar ontwikkelkost toe, was de ICE-TD peanuts van een gans nieuw treinstel te ontwikkelen.

[Jeroen Vreeken]

Als je een dergelijke beperking op een ferari zet gaat het brandstof verbruik wel omlaag, maar de aanschaf zal er niet goedkoper op worden.
En ook het onderhoud zal niet veel schelen aangezien alle onderdelen nog steeds duurder zullen zijn dan 'gewone' autos.

[Dave.......]

En als je er een begrenzer opzet, is het niet meer origineel.
Dus dan moet ILT er weer en goedkeuring voor geven.

Het is in de praktijk helaas niet zo eenvoudig als elk normaal denkend mens zou denken haha

[JKER]

Zal best dat allerlei goedkeuringsinstanties betrokken raken, maar het ontwikkelen van een spin off produkt is vele malen goedkoper dan het ontwikkelen van een nieuwe produkt vanaf een 'groene weide'.
Kwa fabricagekosten idem dito: die ontwikkeling is al betaald, en de hardware van de spinoff zal bijdragen in het totaal volume en kan daarmee de kosten van beide produkten helpen drukken.

maar ja, als je wat aparts wilt...... heppu een grote zak met geld?

[Thom]

Ik zie hier een paar keer de opmerking voorkomen "de ontwikkel kosten zijn al betaald" maar de TGV's die in NL rondrijden, zijn volgens mij allang uit productie dus daar valt niet veel aan te bestellen meer...

[henk]

Die apparaten worden dan ook voortdurend doorontwikkeld.
Een spin off van een HST met alleen een snelheidsbegrenzer heeft nog steeds de constructie en het prijskaartje van een HST.