De soap die Fyra heet

[Hendrik Jan]

Een aardig inkijkje vormde het verhoor van de ambtenaar Ralph Pans, gisteren.
Zijn versie: de verplichting tot openbare aanbesteding was een farce. Toenmalig minister president Kok zou de waarschuwingen hierover van zijn vervoersminister Netelenbos hebben genegeerd, en correspondentie hebben vernietigd.
Als dat laatste klopt is dat niet chic, om het netjes te zeggen. Overigens is Kok ooit begonnen als vakbondsman en na zijn MP-schap nog een tijdje commissaris geweest bij ondernemersbank ING. Tot 2009, toen de bank voor ondernemers al niet meer zonder staatssteun kon. Een in alle opzichten interessante carrière van een man met een kameleontisch voorkomen. Om het maar weer heel netjes te zeggen. Ik ben benieuwd of hij ook nog verhoord wordt. Het zou me terecht lijken als hij zijn daden in deze komt toelichten.

groeten
Hendrik Jan

[Joop_L]

Pardon zegt sorry en komt gewoon niet opdagen....

[Klaas Zondervan]

Meneer Pardon heeft groot gelijk. Als buitenlander is hij niet verplicht om te verschijnen. Bovendien is hij al 8 jaar met pensioen. Om een beetje beslagen ten ijs te komen zou hij terug moeten naar zijn toenmalig bureel, en maar hopen dat het dossier er nog is en dat hij het mag inzien. Lijkt mij een ondoenlijke zaak.

[ruudns]

Als je  boter op hun hoofden legt, kon het de vloer bij die verhoren nog wel eens aardig glad gaan worden 

[Joop_L]

Bovendien is hij al 8 jaar met pensioen. Om een beetje beslagen ten ijs te komen zou hij terug moeten naar zijn toenmalig bureel, en maar hopen dat het dossier er nog is en dat hij het mag inzien. Lijkt mij een ondoenlijke zaak.

Maar dat geldt ook voor de Nederlandse spelers in dit spel? Of zouden deze spelers wel dossiers thuis hebben, zodat ze zich in kunnen lezen?

[Klaas Zondervan]

Nederlandse spelers hebben de pech dat ze verplicht zijn te verschijnen. Ze zullen vast niet alle dossiers thuis hebben, dus er zal massaal sprake zijn van geheugenverlies. Behalve bij Wim Kok, die werd als premier geroemd om zijn dossierkennis, dus die kan zich daar niet achter verschuilen.

[Frans van Meerwijk]

Ach Klaas: inmiddels is Kok op een dusdanige leeftijd, dat hij zich daarachter kan verschuilen

Verder wordt dit, net zoals alle ándere enquêtes vást net zo'n kostbare soap...
Ik vond het verhaal van Kruyt eigenlijk het enige dat gezegd moet worden: megalomaan en hooguit voor politieke "Selbstdarstellung" doorgedramt.

Immers: Een Hogesnelheidsnet (in feite niet veel anders dan dat TEE-net van Ir. F.Q. den Hollander! ) is prima, maar in dit kleine kikkerlandje daarvoor dan óók nog aparte tracé's, die voor een "klassieke/conventionele trein" niet te gebruiken zijn, is ONZIN!

Ik zal het wel volgen, want je kunt er altijd wat van opsteken (al was het maar wat 'Ambtenarenduits' en ándere "Doublespeak"... [sarcastische grijns]

Frans

P.S. Vandaag leek de stream (bij mij tenminste) óók geleverd door Ansaldo-Breda: hij deed het niet...

[Daan!]

Ik zou niet weten waarom je niet een aantal snellere trajecten kunt aanleggen. Trajecten als Breda-Utrecht, Utrecht-Zwolle, Utrecht-Den-bosch, Almere-Groningen en Utrecht-Arnhem komen een aantal stukken  op z'n minst in aanmerking voor bypasses. Maar het hangt wel af wat voor product er wordt aangeboden op dergelijke lijnen. Als de HSL-Zuid geïntegreerd wordt in het hoofdrailnet kunnen er een hoop snellere verbindingen worden aangeboden.

[Peter Korsten]

Ach, dat heeft Frans immers al diverse malen betuigd in dit draadje en het is evenzovele malen weerlegd. Maar dat houdt niemand tegen om gewoon weer van voor af aan te beginnen.

- Peter

[Peter Kleton]

Hallo,
 De opzet van de HSL in de jaren 90 was o.a. ook  substitutie van het vliegverkeer binnen Europa .Dit is te lezen in De Nieuwe HSL Nota uit 1991994.
 De  HSL moet dus kunnen concureren tegen het vliegtuig.
 (Dat er in latere jaren prijsvechters in de luchtvaart zouden komen wist men toen  nog niet.)
Aanbesteden van de lijn  zou de prijs niet aantrekkelijk maken.
 Inmiddels wilde het Kabinet Kok in meerderheid toch aanbesteden, zo was er nog wat te verdienen aan "het Milieu " Het milieu speelde geen rol meer bij dit kabinet.
 NS wilde  de aanbesteding winnen , om niet te moeten concureren tegen b. v.  het door de Franse staat gesteunde SNCF, en bood een (Te hoge) prijs.
 De rest weten we nu wel, weinig geld voor een behoorlijke snelle trein van een betrouwbaar merk.
De aanleiding is men vergeten, de Ned. Staat is zelf de oorzaak van de ellende.
 NS kon toen niet meer anders.
 Peter
 

[Gino]

Blijft een aparte redenatie, de ns wilde perse de hsl op uit angst voor concurrentie, dus Is het de schuld van andere dat de ns in paniek te veel biedt 

[Peter Korsten]

Omdat je met internationaal vervoer een stuk meer verdient dan aan nationaal vervoer, laat staan regionaal vervoer. Zeker als je het in combinatie met een vlucht van of naar Schiphol kunt aanbieden. Sowieso krijg ik de indruk dat de HSL Zuid voor een belangrijk deel bedoeld is om Schiphol aantrekkelijker te maken.

Als dan SNCF of DB of zelfs de NMBS de krenten uit de pap gaan pikken, dan blijft er weinig over voor NS om te groeien. Want als jij niet groeit en je collegae uit naburige landen wel, dan wordt je in feite kleiner.

- Peter

[Peter Kleton]

Dus Peter en Peter zijn het eens hierover.

[Rob van Kooy]

Sowieso krijg ik de indruk dat de HSL Zuid voor een belangrijk deel bedoeld is om Schiphol aantrekkelijker te maken.

Dat lijdt geen twijfel Peter!

Maar de toenmalige N.S.-directie richtte zijn belangstelling alleen maar op een snelle verbinding tussen Amsterdam en Brussel met eigen materieel op een lijntje dat niet veel langer is dan Amsterdam-Groningen! Daar ga je toch geen speciaal sneller materieel voor inzetten? Daar haal je écht niet voldoende luchtreizigers van/naar Zaventem mee op. Enfin, de reactie van de reizigers tussen Nederland en Belgie was duidelijk, die hielden het liever bij de Beneluxtrein die veel meer steden aandeed dan alleen Amsterdam, Rotterdam, Antwerpen en Brussel. Had de NS maar eens een voorbeeld genomen aan het gedachtengoed van de welbekende NS-chef F.Q. den Hollander! Ze hadden vanaf het eerste moment naast de aloude langzamere Beneluxtrein en de diensten naar Berlijn hogesnelheidsmaterieel moeten kopen dat in de gehele EU zou kunnen concurreren met de Franse TGV's! De juridische mogelijkheid om eigen  internationale diensten  te onderhouden bestaat, dan ga je je toch niet beperken tot materieel dat alleen al vanwege zijn veel lagere maximum snelheid op grotere afstanden in het geheel niet kan concurreren met de produkten van Alstom. Nou ja, later heeft de NS ook Thalysmaterieel aangeschaft, want luchtreizigers tussen Amsterdam en Parijs is wél interessante koek zeker nadat Air France de KLM "inpikte" en een verdeling van de intercontinentale Air France/KLM vluchten over beide steden tot stand kwam vanwege de veel ruimere landingsrechten waarover de Nederlandse carriër nu eenmaal beschikte. En er is nogal eens een staking op de luchthavens in de Parijse regio, dan kan je die reizigers via Amsterdam leiden. En wat te denken van de komst van het hogesnelheidsvervoer tussen Bazel en Brussel via de Interconnexion aan de Oostkant van Parijs. Een deel van het langesafstandsvervoer van/naar de Zuidelijker delen van Duitsland (Mannheim, Stuttgart) naar Brussel/Den Haag gaat ongetwijfeld over niet al te lange tijd ook via de Interconnexion, en ook Londen gaat met Amsterdam verbonden worden. De NS beheert nu al lokale lijnen in Groot-Brittanië, waarom dan ook niet zèlf een internationale NS-dienst met Alstom-materieel tussen Nederland en Londen?  Die was er ongetwijfeld al veel eerder geweest als de NS over adequaat materieel had beschikt.

Gegroet,

Rob

[Joop_L]

DE leveranciers van Hogesnelheidsmeuk (ICE, Thalys) kon op het moment van aanbesteden niet mee bieden en sowiesie niet op de gestelde tijd leveren. Hun order portefeuille zat tjok vol. Dan is het ook al snel bekeken. En de Italiaanse bouwer kon het wel, zo zei men.... Helaas met een iets wat kleine vertraging. Niet in minuten maar in jaartallen.